Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Разговор с Песцом об агапэ и духовности
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 11:09 pm   

BG писал(а):
Но на самом деле все эти различия в правом и левом Пути не более чем иллюзорны.

Если бы кто-то сумел грамотно и убедительно снять оппозицию самостного и не-самостного подходов, было бы, наверное, интересно. Песец этого де-факто не умеет. Пока что "левый путь" видится криво истолкованным и однобоко понятым огрызком "правого", вырванной из контекста и раздутой частью целого. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

буковку в названии ветки поправил. Было "эгапэ".

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 11:12 pm   

BG писал(а):
Гностики суфизму не противники. Одни делают ставку на "растворении" с т.з. гностицизма —~"Самоубийстве". В гностицизме как раз целью является совершенствование индивидуальности. Не отказ от своей воли, как это было в финальных речах Иисуса, а утверждение Собственной Воли.
Но на самом деле все эти различия в правом и левом Пути не более чем иллюзорны

С точки зрения суфиев - конечно. Не похоже чтоб только "гностики" это понимали... Neutral



Последний раз редактировалось: Рауха (Вс Янв 16, 2011 2:24 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 11:15 pm   

Рауха писал(а):
С точки зрения суфиев - конечно. Не похоже чтоб только "гностики" это понимали..
Прошедшие определённый уровень суфии и гностики понимают. imho. Те, кто перерос страх потери индивидуальности, "опорное" сознание.. На определённом этапе обретения черт Сверхличности рушатся барьеры между микро- и макрокосмосом, все отражения и проекции начинают ~собираться, интегрируясь (самопостижение, самоузнавание, пробуждение). В верхней триаде все различия (двойственности) исчезают.
imho.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 11:31 pm   

Natari писал(а):
У Андрея есть заповедник - адвокатура. Там можно вести его линию. Но настойчиво и упорно гнуть ее в ветках новичков, как минимум некорректно.

А настойчиво от имени новичков проповедовать определённую. кстати не Андреевскю, а буддо-мистикохристиано-суффистскую линию - корректно?



Я прошу честного ответа на честнуе вопросы о СУТИ мировозрения богопоклонников. Например, о том, что человеку даст отказ от Эго. И когда мне честно и научно это докажут я обещаю отсюда уйти. А если не докажут а забанять, не сумев доказать - ну тоже уйти, но с иными поседствиями.

Добавлено спустя 56 секунд:

Natari писал(а):
И как юзер и как спикер настаиваю на удалении флуда и оффтопа Песца из всех зараженных веток.

А юзер объявлял конференцию закрытой?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Сб Янв 15, 2011 11:35 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 11:34 pm   

Гностики в своей ставке на развитие Сверхличности понимают, что

«все объекты надлежит постичь разумом и прокалить в семеричной печи Любви, пока они не соединятся и не исчезнут во взрыве экстаза. Ибо они несовершенны и потому полностью уничтожаются при сотворении Совершенного Единства, как и личности Любящего и Возлюбленного расплавляются в духовное золото Любви, не знающей индивидуальности, но объемлющей все.

Но поскольку каждая звезда — это всего лишь одна звезда, и соединение любых двух звезд — экстаз всего лишь частичный, то соискатель нашей священной Науки и Искусства должен постоянно возвышаться посредством данного метода поглощения идей, дабы в конце концов суметь постигнуть Вселенную единой мыслью, и прянуть одним прыжком к Объекту со всею страстью своего «Я», и, уничтожив и то, и другое, стать Единством, чье имя — Ничто.».

Liber CL (Книга 150)

Изложено коряво, но суть понятна.

Вся трабла, в том, что гностики и суфии идут внешне разными путями. Гностики делают ставку на раскрепощение и развитие ментальности (выход за пределы ограничений обусловленности, развитие титанической Сверхличности) — Уран. А правая колонна — Нептун, до уровня которого Кроули просто не дотянул. Поэтому Путь Христа не понимал (воспринимая его деяния омрачённо), наивно полагая:
Цитата:
«Тебе нужно научиться, не предаваться искушению, но поступать только по собственной воле; так ты станешь свободен и превзойдешь христианство».
Цитата:
«Если добродетели препятствуют твоему спасению, откажись от них, ведь они для тебя стали злом. Рабу добродетели столь же недоступен путь, как и рабу пороков.»


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:09 am   

BG писал(а):
личности Любящего и Возлюбленного расплавляются в духовное золото Любви, не знающей индивидуальности, но объемлющей все.

BG писал(а):
прянуть одним прыжком к Объекту со всею страстью своего «Я», и, уничтожив и то, и другое, стать Единством, чье имя — Ничто

BG писал(а):
Liber CL (Книга 150)

Это гностический текст? Surprised Что за книга? Впечатляет, никакой разницы с суфийским подходом не вижу.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:28 am   

Акинари писал(а):
Это гностический текст? Surprised Что за книга? Впечатляет, никакой разницы с суфийским подходом не вижу.

Когда-то, обсуждая путь BG я тоже самое говорил Plot'у, пытаясь разделить моё понимание леворучности как пути Раузума, и того, что проповедует BG как по сути Бхакти. Вот и подтверждение от самого BG.

Думаю, в вопросе об Агапэ, если бы вы пояснили BG что Вы так называете, он был бы на Вашей стороне, а не моей.

BG писал(а):
Гностики делают ставку на раскрепощение и развитие ментальности (выход за пределы ограничений обусловленности, развитие титанической Сверхличности) — Уран. А правая колонна — Нептун, до уровня которого Кроули просто не дотянул. Поэтому Путь Христа не понимал (воспринимая его деяния омрачённо), наивно полагая:
Цитата:

Мне повезло с гороскопом. Плутон в соединении с Чёрной Луной и Антарес в первом доме (правда, его блин из планет недавно разжаловали, вот незадача). Так что третий выход из альтернативы путей Нептуна и Урана мне ясен.

Добавлено спустя 44 секунды:

Акинари писал(а):
Это гностический текст?

Это текст Кроули.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:33 am   

BG писал(а):
На определённом этапе обретения черт Сверхличности рушатся барьеры между микро- и макрокосмосом, все отражения и проекции начинают ~собираться, интегрируясь (самопостижение, самоузнавание, пробуждение). В верхней триаде все различия (двойственности) исчезают.

Значит, не о тех гностиках речь.
Песец писал(а):
А настойчиво от имени новичков проповедовать определённую. кстати не Андреевскю, а буддо-мистикохристиано-суффистскую линию - корректно?

Если корректно проповедовать - корректно. Можно ещё пытаться корректно критиковать. Но ты даже примерно не способен представить как это может выглядеть (да и не только ты, можешь себя этим утешить).
Песец писал(а):
Например, о том, что человеку даст отказ от Эго.

Тебе отвечалось. И демонстрируется это даже тебе наглядно, насколько это вообще возможно. Но если человек не хочет чего-то понимать - как заставишь?
Песец писал(а):
А юзер объявлял конференцию закрытой?

Обойдёшься без процедур. Матусов требовал в своё время примерно того же...
Акинари писал(а):
Впечатляет, никакой разницы с суфийским подходом не вижу.

Действительно... Может стоит терминологию подкорректировать?

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Песец писал(а):
Когда-то, обсуждая путь BG я тоже самое говорил Plot'у, пытаясь разделить моё понимание леворучности как пути Раузума,

Разум - слишком широкое для тебя понятие. Джнян из Песца как воротник из ветра. Убогий рассудок упёртый в убогую эмпирику - вот и вся твоя праджня.
Песец писал(а):
Так что третий выход из альтернативы путей Нептуна и Урана мне ясен.

ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:38 am   

Рауха писал(а):
Матусов требовал в своё время примерно того же...

Так по Матусову голосование было. А ты произволишь как Босой. Лавры не жмут необутого?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Кто тебя вообще наделил полномочиями цензора и дал тебе право определять идейную политику форума (особенно после того. что он напоследнем голосовании решил, что явялется идеологически нейтральным)?

Добавлено спустя 43 секунды:

Если с тобой по одной теме о моём диалоге с Акинари согласился один (а не оба!) спикера, это тебе не дало право беспредельничать, разделяя все темы с моим участием.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:46 am   

Песец писал(а):
Так по Матусову голосование было.

Было. Прецедент имеется, теперь и покороче с флудерастами можно.
Песец писал(а):
Кто тебя вообще наделил полномочиями цензора и дал тебе право определять идейную политику форума

А идейность ты можешь приплетать сколько влезет, тебя не за идейность, а за тупую пропаганду режут, как и Матусова.
Песец писал(а):
Если с тобой по одной теме о моём диалоге с Акинари согласился один (а не оба!) спикера, это тебе не дало право беспредельничать, разделяя все темы с моим участием.

Ах-ах, беспридельничать! ha-ha (ха-ха-ха)
Я просто отрезал органнизованный тобою оффтоп и тправил его по месту прямого назначения. Этим модераторы заниматься и должны. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:51 am   

Песец писал(а):
Думаю, в вопросе об Агапэ, если бы вы пояснили BG что Вы так называете, он был бы на Вашей стороне, а не моей.

niasilil (ниасилил) Кто на чьей стороне, и к кому ТЫ на ВЫ?

Рауха писал(а):
Действительно... Может стоит терминологию подкорректировать?

Как?

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:52 am   

Рауха писал(а):
Было. Прецедент имеется, теперь и покороче с флудерастами можно.

А давай начнём с анатмавадо-флудераста Раухи? И у какого флудераста у нас постов больше всех на форуме, а, кандидат в самоназначенные гуру?

Рауха писал(а):
за тупую пропаганду

А тебя за тупую пропаганду, противоерчащих наследию Д.А. мнений резать не надо, нет? Что ж ты свою анатмаваду в любую ж... суёшь-то, а? Что там Андреев по буддизму писал. помниь? и что ты пишешь? Так тебя за пропаганду противоречащих Д.А. взглядов на буддизм не надо.. того? Или ... того надо только с тобой несогласных, а?

Рауха писал(а):
Я просто отрезал органнизованный тобою оффтоп

Это не оффтоп, а обсуждение, вообще-то. А оффтоп в теме Хабинской был Акинари организван. я-о просто сказал. какую её цитату использую в своих построениях.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 2:59 am   

Песец писал(а):
А оффтоп в теме Хабинской был Акинари организван. я-о просто сказал. какую её цитату использую в своих построениях.

Нынада! Shame on you (постыдились бы!) Щёлкаем ЗДЕСЬ ЖЕ стр. №1 и убеждаемся в обратном. Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 3:01 am   

Акинари писал(а):
Нынада! Shame on you (постыдились бы!) Щёлкаем ЗДЕСЬ ЖЕ стр. №1 и убеждаемся в обратном

Я написал один пост о том, какой тезис её позаимствовал.
Это не повод для баталии, как бы ярок для идеологии люциферианства не оказался заимствованный тезис.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Акинари писал(а):
Кто на чьей стороне, и к кому ТЫ на ВЫ?

BG верит в глобо-любовь, она же агапэ, я нет.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 3:25 am   

Акинари писал(а):
Как?

Старая тёртая оппозиция "джняна-бхакти" напрашивается, но Б.Г. виднее, я в Телеме не рюхаю.
Песец писал(а):
А давай начнём с анатмавадо-флудераста Раухи?

А до этого у тебя нос не дорос, сперва подхвостьем думать отучись, "интеллектуал"... ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
противоерчащих наследию Д.А. мнений резать не надо, нет?

Это что ещё за бараний критерий? С такими предложениями ты на ОРГ катись, там тебе очень рады будут... ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Что ж ты свою анатмаваду в любую ж... суёшь-то, а?

Не сую, а применяю, и там, где она уместна, причём обычно достаточно успешно. А свою баланду с разных помоек собранную ты с благородным учением Будды и не сравнивай, чего она стоит только дуракам не ясно. Cool
Песец писал(а):
Это не оффтоп, а обсуждение, вообще-то.

Обсуждение чего? Твоей идиотской доктрины? Так оно так и названо, и в соответствующем разделе находится.
Песец писал(а):
А оффтоп в теме Хабинской был Акинари организван. я-о просто сказал. какую её цитату использую в своих построениях.

Ты что, всерьёз думаешь что тут может быть кто-то глупее тебя? ha-ha (ха-ха-ха)
Что значат твои фразы и на что намекают едва ли даже едва появившаяся тут Соня не поняла. Пользоваться её толерантностью новичка совсем не похвально при этом...
Песец писал(а):
BG верит в глобо-любовь, она же агапэ, я нет.

Вот поэтому с Б.Г. есть о чём потолковать, а тебя только стебать и остаётся.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий