Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Рауха]

О стиле - не тебе бы.
По сути же -

[Беритан]

У розы должны быть шипы. Ими она себя защищает. Без них это уже не роза. Шипы имеют право на существование.
Но без лепестков роза тоже не будет Розой. ВСЕ составляющие нужны и важны.
(осталось только собрать их всех воедино, так чтобы шипы не защищались от лепестков
... а для этого требуется терпение, любовь и мудрость)

[Вадим]

Ну и не те тебе бы.

[Рауха]

И не тебе бы. А начинал о нём не я.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

[SilverCloud]

Это почему ещё? Можешь привести хоть одно моё сообщение, грубость которого не была бы ответом на предшествующую агрессию оппонента?

[Рауха]

Песец более злостный демагог чем Яник. И более настырный. Но я, однако, не матерился.

[Рауха]

Боятся тут только тебе надо. Хотя уже нечего, сам себя ты в очередной раз разоблачил полностью.
Ты чувствуешь себя "зеком", а хотел бы "кумом" стать и заширять всю подвластную зону опиёй до полной бессознательности. Вот и всё что вытекает из твоих "тезисов". Думаешь, кому-то тут такие перспективы?

[Песец]

Такое из моих тезисов вытекает только для Раухи. А "какой я бы хотел мир" уже и мной, и Четырёхкрылым - я там с ним солидаризирвоался - где-то описывалось, так что не позорься и перечитай. Также в разных сферах - от политики до науки - я говорю, что нужно менять, но понять зачем нужно иметь в виду финальную телеологию, о котрой я и Четырёхкрылый писали.

Я так чувствую, что если некоторых участников заинтересует продолжение темы, в частности Константина Софьина, можно организовать закрытую от Раухи конференцию, специально посвящённую указанному вопросу (ага, именно вот "моё люциферианство"). Закрытую от Раухи потому, что как показывает практика конструктивно говорить на подобные темы Рауха в принципе не способен. Увы. Только ругаться.

[Рауха]

Покажи хоть одного, кто может там этого не увидеть.

[Песец]

Вспомини тему "трансгуманизм" хотя бы.

Я там "кумовство" как ты выразился предлагал КАЖДОМУ, писал о развитии через нанотехнологии возможности прямо силой мысли менять материю. И это какое-то отношение к "зоне", "паханам" и "кумам" имеет? Дать в итоге всем согласным с этим божественную власть?

Кому ты мозги парить пытаешься? И зачем? Потому что до подкорки уверен, что личность есть ошибка природы, с индивидуальностью и самосознанием, и следовательно индивидуализмом, по-твоему, надо бороться со всей строгостью Иальдобаофа (вспоминаю твою любовь к тем, кто создавал людям хреновые условия жизни, начиная с Новозаветной истории Анании и Сапфиры и вплоть до апологетики кастового строя и конкистадоров) ради мифической возможности бегства в трансцендентное, которого вполне вероятно нет, а если есть, то, возможно оно совсем не такое, как ты о нём чаешь?

[Константин Софьин]

Андрей, а в биосфере земного Энрофа кто, по твоему мнению, является создателем законов взаимопожирания и борьбы за существование – Гагтунгр или Планетарный Логос? А существование посмертных страдалищ ты признаёшь?

[Песец]

Никто. Дело в том, что поскольку наша Вселенная вообще "мир-катастрофа" есть ряд очень неприятных из этого следствий, в частности для Энрофа вообще, и в частности Энрофа шаданакара, как его неотъемлемой части, а именно - физика. Закон взаимопожирания в биосфере Земли (и любой другой планеты) есть всего лишь следствие определённых физических законов, адаптации биосферы к ним. Локальный демиург, не зависимо от цвета их отменить не может (ну, или тогда вместо биосферы ему нужно сразу робототехнику на батарейках создавать - такой вариант притока отрицательной энтропии, например солнечные батареи, заведомо на взаимопожирание не опирается, но... это уже не жизнь).

Дело в том, что я так понимаю, к созданию биосферы приложили руку и Логос, и Гагтунгр и другие силы, как провиденциальные так и демонические со своими проектами, но они давали или общий импульс, или занимались конкретными проектами, а вот общие правила игры, эволюция от них не зависела, её задала физика слоя, изотропного в масштабах Вселенной. Любая биологическая жизнь любой планеты Энрофа обречена на "эволюцию по Дарвину" из-за физики Энрофа. А вот в руках демиургов, провиденциальных или демонических, в ту или иную сторону эту эволюцию иногда подтолкнуть. ИМХО, например, Гагтунгр по всей вероятности предпочитает хищных (но не из-за гавваха, а потому что те быстрее развиваются, а демоны любят разум и разумность; к некоторым хищным видам он приложил особые усилия - по всей видимости Андреев касательно "рарругов" как проекта динозавра разумного прав).
А вот в том, что человек - потомок обезьяны какая-то этологическая связь с принципами ангельской иерархии тоже есть. ИМХО.

[Константин Софьин]

Андреев пишет, что Гагтунгр и основная масса демонов питается излучением страдания, и потому они заинтересованы в умножении страданий. Ты не согласен с этим?