Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О причине смерти Христа
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2011 11:45 pm   

Раос писал(а):
Где написано, что Гагтунгр, искушая в пустыне Христа, корчился от боли?

Встречный вопрос: почему он его там же, в пустыне, не убил? Что мешало?

Раос писал(а):
Откуда взялась небезупречность нашего сознания?

Небезупречность идет от зари эволюции, начиная с бактерий. И еще раньше - существование разрозненного вещества подразумевает что все живое, возникшее из него, будет обособленно друг от друга. Т.е. взаимопожирание следует из законов физики. Поэтому все сводится к причине, породившей эти законы, т.е. к природе нашей Вселенной.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Софьин



Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2011 11:47 pm   

Рауха писал(а):
Это твой вопрос. Наверно, есть о чём подумать. Беспристрастно. Ты считаешь, что получение удовольствия - это главное в жизни?

Вот и думаю. Нет, удовольствие здесь ни при чём. Я считаю, что количество зла в нашем мире обесценивает жизнь в нём.

Рауха писал(а):
Небытиё не даёт освобождения. Оно вообще ничего не даёт. И поэтому никому не нужно - ни Богу, ни тебе.

Нет, не «вообще ничего не даёт», а даёт вообще ничего. Ничего – это абсолютный нуль на этической шкале, а это лучше, чем этический минус.

Раос писал(а):
Ты уже когда-то выбрал Бытие - раз ты с нами.
Просто подзабыл...

Бесдоказательно. Отсылкой к амнезии можно приписать мне любое деяние.

Раос писал(а):
В вопросе кроется утверждение, что создание мира - ошибка Бога?
Не знаю, что по этому поводу думает Бог, но для нас - это большая удача.

Тоже бесдоказательно. Тебе здесь нравится, мне нет.

Сель писал(а):
Свобода выбора очень хитрая вещь, как правило она не предполагает свободы отказа от выбора

Если бы я помнил о своём выборе, у меня бы не было претензии.

Сель писал(а):
А аргументы и вопросы Кости Софьина мне представляются очень уместными. Только почти не верю в то, что найдутся на них ответы.

Спасибо, Сель. Я тоже не верю, что у человечества есть ответы. Но надежда – странная вещь, она всё ещё теплится.

Вадим писал(а):
Костя, я обратил внимание на один интересный факт. По моему тебе соверешенно по барабану чья-либо точка зрения на эту тему. Ты писал что жаден до чужого мистического опыта, ну и что дальше? Дало тебе это что то? Вряд ли. Как говорится схавал и привет.

Не по барабану, просто я не ведусь на лажу. Лажу пропускаю, в пролетарскую суть – вникаю.

Вадим писал(а):
Либо и то (претензии) и другое (понты) вместе взятое. Холешь их и лелеешь.

У меня обратная точка зрения: это вы, человечество, холите и лелеете свои понты о важности и осмысленности собственного существования, а я ваши понты раскусил.

Слава Натуралист писал(а):
Так почему бы тебе не задать эти вопросы прямо Ему?

Задал бы, только Его не видел никто никогда. Спасибо за чревовещательные фокусы – ответы Бога меня не тронули.

Раос писал(а):
Кто за то чтобы отправить Костю Софьина назад в небытие?

А что ты можешь сделать для этого?

гном писал(а):
Суицид - небытие. Так что выбирай. Или ты уверен, что твоя душа бессмертна? (только не надо про Д.А.)

Полагаю с большой долей вероятности, что индивидуальное сознание не исчезает с физическим телом. Чтобы отправить его в небытие, нужно что-нибудь посильнее убийства.


_________________
Костя
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 12:11 am   

Константин Софьин писал(а):

Спасибо, Сель. Я тоже не верю, что у человечества есть ответы. Но надежда – странная вещь, она всё ещё теплится.
Костя, мне кажется, ответы на такого рода вопросы приходят не в вербальной форме, и вообще не в рациональной. Разум потом уже подгоняет под свои схемы. Нужно просить, долго и упорно - и они придут, когда не будешь ждать.
Константин Софьин писал(а):
Задал бы, только Его не видел никто никогда. Спасибо за чревовещательные фокусы – ответы Бога меня не тронули.
Если ответы не те, возможно, послал не тот. Или ответы были искажены при приеме. Чтобы в чашку налить свежей воды, надо вылить старую.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 12:17 am   

Константин Софьин писал(а):
Нет, не «вообще ничего не даёт», а даёт вообще ничего. Ничего – это абсолютный нуль на этической шкале, а это лучше, чем этический минус.

Минус идет рука об руку с плюсом dunno (не понимаю!)
Что лучше - этический ноль (небытие), или этическая единица с минус единицей, и в перспективе - исчезновение минуса?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 11:59 am   

Лис писал(а):
То, что Христос был пОперек всего гатунгровского полубытия, этакой занозой, бесил его со страшной силой, вроде бы, и очевидно и правдоподобно.

Полностью согласен, думаю оба они общаясь испытывали "некий дискомфорт"
Но вот этот пассаж: "Ложь, находящаяся в его сознании , при прямом контакте с Богом - отзовется нехилой болью." явный перебор.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Рауха писал(а):
Мне помолчать?

Всё равно ж не будешь... ha-ha (ха-ха-ха)
А если серьёзно:
Ты утверждаешь, что некоторые моменты(может все?) в Р.М. мягко говоря фантазии Д.А.
А на мои уточняющие вопросы, отсылаешь меня к неудобоваримым (для меня) текстам или к откровениям Эндрю. Я решил, что проще спросить у Эндрю. Smile

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Andrew писал(а):
Встречный вопрос: почему он его там же, в пустыне, не убил? Что мешало?

Встречный вопрос на встречный вопрос: Кто кого должен был убить по твоему?
Smile

Добавлено спустя 26 минут 2 секунды:

Константин Софьин писал(а):
Нет, удовольствие здесь ни при чём.

Константин Софьин писал(а):
Тебе здесь нравится, мне нет.

Может в этом и причина?
Тебе здесь не нравится, потому что ты отказываешь себе в маленьких удовольствиях?

Константин Софьин писал(а):
Бесдоказательно

Как и почти всё, что пишется на этом форуме... ha-ha (ха-ха-ха)
И даже предыдущая фраза. ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

Константин Софьин писал(а):
У меня обратная точка зрения: это вы, человечество, холите и лелеете свои понты о важности и осмысленности собственного существования, а я ваши понты раскусил.

Гениально! аpplause (браво)
Но не останавливайся на пол-пути.
Теперь пора раскусить собственные понты о важности и осмысленности того, что ты всё это осознал. Smile

Мне очень нравится заповедь от Виссариона:
"Будьте творцами Любви и Света, как заповедал вам ваш Великий Отец, ибо это и есть Путь Истины."


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 1:31 pm   

Andrew писал(а):
Небезупречность идет от зари эволюции, начиная с бактерий. И еще раньше - существование разрозненного вещества подразумевает что все живое, возникшее из него, будет обособленно друг от друга. Т.е. взаимопожирание следует из законов физики. Поэтому все сводится к причине, породившей эти законы, т.е. к природе нашей Вселенной.

Но всё это не "объективное прошлое", а наше заведомо неполное и не точное представление о нём...
Константин Софьин писал(а):
Я считаю, что количество зла в нашем мире обесценивает жизнь в нём.

ЧЕМ обесценивает, если не масштабом некайфов?
Константин Софьин писал(а):
Нет, не «вообще ничего не даёт», а даёт вообще ничего. Ничего – это абсолютный нуль на этической шкале, а это лучше, чем этический минус.

Примитивно-линейные схемы не годятся для адекватной этической оценки. Однозначно.
Тем более что твоя оценка очевиднейшим образом предельно субъективна, а обобщения ты делаешь во вселенских масштабах. Вселенную переделать проще, чем малость подкорректировать своё восприятие?

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

Константин Софьин писал(а):
Задал бы, только Его не видел никто никогда

Может в этом и проблема? Wink Увидеть Его невозможно, но непосредственному восприятию Целостности препятствуют в первую очередь собственные предвзятости, укоренённые в эгоизме. Начинать стоит с этого, с причины ограниченности восприятия, порождающей страдания во всех масштабах.
Константин Софьин писал(а):
Чтобы отправить его в небытие, нужно что-нибудь посильнее убийства.

Небытие ничего не решает. Ноль - это только условная точка отсчёта, если уж переходить на твои линейные аналогии.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Раос писал(а):
Ты утверждаешь, что некоторые моменты(может все?) в Р.М. мягко говоря фантазии Д.А.

Многие.
Раос писал(а):
А на мои уточняющие вопросы, отсылаешь меня к неудобоваримым (для меня) текстам или к откровениям Эндрю.

У нас тут палкой по башке для обретения понимания не лупят. Так что приходиться моск напрягать... Sad Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Софьин



Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 11:29 pm   

Рауха писал(а):
ЧЕМ обесценивает, если не масштабом некайфов?

Сергей, скажи, земная жизнь человека – стоит мало или много, ценна или не ценна?


_________________
Костя
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 11:49 pm   

Константин Софьин писал(а):
земная жизнь человека – стоит мало или много, ценна или не ценна?

Извиняюсь, что встреваю, но мое мнение.
Твоя жизнь, Костя, для иеня не имеет никакой ценности. Моя жизнь для меня бесценна.
И так для всех, жизнь любого, в отличии от себя, стоит, как минимум по ценности, на ступень ниже.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 12:11 am   

Константин Софьин писал(а):
Сергей, скажи, земная жизнь человека – стоит мало или много, ценна или не ценна?

Смотря какая жизнь. Растянутая метаниями от некайфов к кайфам стоит не много. Чья бы то ни было. Ведущая к Единству и Освобождению - бесценна. Притом что внешние различия между ними далеко не всегда заметны и осознаваемы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Софьин



Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 12:35 am   

Рауха писал(а):
Смотря какая жизнь. Растянутая метаниями от некайфов к кайфам стоит не много. Чья бы то ни было. Ведущая к Единству и Освобождению - бесценна. Притом что внешние различия между ними далеко не всегда заметны и осознаваемы.

Как мы попадаем в Энроф - добровольно или по принуждению?


_________________
Костя
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 12:51 am   

Константин Софьин писал(а):
Как мы попадаем в Энроф - добровольно или по принуждению?

Добровольно. Только осознанно далеко не всегда. Перекроенному на человечий лад шельту медведя, скажем, многое видится тут "не таким". При том что его монада вполне добровольно произвела эту трансформацию.
На всякий случай - намёков на диагнозы в этом сообщении искать не надо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 12:10 pm   

Константин Софьин писал(а):
Как мы попадаем в Энроф - добровольно или по принуждению?

Рауха писал(а):
Добровольно. Только осознанно далеко не всегда. Перекроенному на человечий лад шельту медведя, скажем, многое видится тут "не таким". При том что его монада вполне добровольно произвела эту трансформацию.
На всякий случай - намёков на диагнозы в этом сообщении искать не надо.

Здесь мы Рауха никогда с тобой не "договоримся".
Не может быть "добровольно", если "не осознанно".
Не может быть "неосознанной свободы" или "неосознанного бессмертия" - это уже не свобода и не бессмертие. Фразы типа "ты добровольно сделал этот выбор, но просто не осознал и не запомнил" лишены смысла - это уже не "добровольно". Воля без сознания - уже не воля, а просто слепые конвульсии. Уровень сознания может быть разным, бесспорно, но некоторый базовый уровень осознания выбора и его свободы, так же как и память о них, быть обязаны.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 12:35 pm   

Fourwinged писал(а):
Не может быть "добровольно", если "не осознанно".

Надо ещё понимать, что такое "осознанно". Большая часть обработки инфы в инд.сознании проходит на под- и над- сознательных уровнях, не всегда доступных "первому вниманию". Человек с неразвитым вниманием не понимает, да и не стремиться обычно понять что и как им движет. Это и можно условно назвать "несознательным шельтом", обратная связь которого с монадой ограничена. А выбор может делать и делает только высокосознательный аспект инд.сознания, монада.
Fourwinged писал(а):
Фразы типа "ты добровольно сделал этот выбор, но просто не осознал и не запомнил" лишены смысла - это уже не "добровольно".

Тут вопрос, что это такое за "ты", которое якобы что-то выбирает. Если некто отождествляется с желудком, основными для него будут интересы желудка, и необходимость отказаться от ужина не может быть им воспринята как "добровольная". Думаю, что при этом назвать такого раба желудка человеком свободного выбора будет изряднейшей условностью.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 12:39 pm   

Обычно не вмешиваюсь в такие темы, но с этим полностью согласен
Рауха писал(а):
Надо ещё понимать, что такое "осознанно". Большая часть обработки инфы в инд.сознании проходит на под- и над- сознательных уровнях, не всегда доступных "первому вниманию". Человек с неразвитым вниманием не понимает, да и не стремиться обычно понять что и как им движет. Это и можно условно назвать "несознательным шельтом", обратная связь которого с монадой ограничена. А выбор может делать и делает только высокосознательный аспект инд.сознания, монада.


Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

Рауха писал(а):
А выбор может делать и делает только высокосознательный аспект инд.сознания, монада.

Наверное, надо уточнить: стратегический выбор.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 1:26 pm   

Евгений писал(а):
Наверное, надо уточнить: стратегический выбор.

Осознанный выбор. Какой рукой какое место почесать или в какой магазин за хлебом смотаться - это обычно "на автомате", руководствуясь наработанными стереотипами и рефлексами.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий