Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О национальных интересах
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2011 3:09 pm    О национальных интересах

О национальных интересах

В ужасе от случившегося в Домодедово.
В такие страшные дни особенно важно уметь сохранить при горячем и открытом сердце холодную голову. Именно о мудрости, противостоящей естественному ожесточению, эта статья.
Именно по этому просила бы обсуждать теракт в других темах.

**Как известно, Бог изгнал Адама и Еву на грешную землю в качестве наказания. Так что мир сей полон несовершенства. Это особенно заметно, когда смотришь телевизор, считает Артем Кречетников.**

Артем Кречетников
Артем Кречетников
"Я вчера смотрел телевизор. Показывали репортаж из Саратова. Местное отделение прокремлевской молодежной организации "Молодая гвардия" возмутилось проведением в городе семинара под девизом "Каждый Человек Ценен". Особенно тем, что мероприятие профинансировало британское посольство.

Идеей семинара была этническая и религиозная терпимость, гуманность и равные возможности для всех. Никакой политики. Не к чему придраться. Это признал даже член руководства областной организации "молодогвардейцев" Илья Ухов: "Они не делали ничего плохого - красили скамейки, переводили бабушек через дорогу, всем за все говорили "спасибо".
И тут же глубокомысленно заметил: "Но ведь западные страны просто так тратить деньги не станут. Значит, у них на уме какие-то далеко идущие цели".
Открою страшный секрет: Западу действительно есть дело до России.
Запад кровно заинтересован в том, чтобы в России жили не агрессивные националисты, а добрые, миролюбивые и толерантные люди, стремящиеся прежде всего к улучшению своей жизни.
Запад хочет, чтобы российские подростки переводили старушек через дорогу, а не маршировали под барабанный бой.

Еще для Запада весьма желательно, чтобы власть в России не была абсолютной, а ограничивалась системой сдержек и противовесов, оппозицией, независимыми судами и СМИ.
Запад особенно заинтересован во всем этом, потому что Россия - большая и значительная страна. Это до происходящего на Кубе или в Бирме по большому счету никому дела нет.
В свое время японцы рвались в бой за божественного микадо и великую Ниппон. Бросали цвет своей молодежи на палубы чужих линкоров в качестве живых бомб, и искали в этом высший смысл.
А потом излечились, начали делать автомобили и магнитофоны, и зажили так, как их отцам и дедам не снилось. Без сферы влияния, военного паритета с США и права вето в Совете Безопасности ООН.
Конечно, для Запада было бы хорошо, чтобы россияне поступили, как японцы.
А нам самим - чем плохо?

Но есть иная логика. Логика героев фильма "Вестсайдская история": "Мы самые крутые, и пускай на нашу улицу никто не ходит!".
С кем и ради чего бороться? А неважно! Для самоутверждения.
Борис Гребенщиков в знаменитой песне про полковника Васина призвал тогда еще советских людей, наконец, "вернуться домой" с бесконечной войны. Вернулись. И многим не понравилось. На войне легче без особенных усилий почувствовать себя значительным, и вообще веселее. Особенно, если реально не стреляют.

Активист "Молодой гвардии" назвал 16-18-летних участников семинара "пятой колонной".
Опять-таки все естественно и логично. Если нация - боевой отряд, а кругом враги, то любой "несогласный" или просто не желающий участвовать в драке - дезертир. А с дезертирами на войне сами знаете, как поступают.

Вражда к чужим всегда ведет к насилию над своими.
Насолить Британии, Америке, и даже Латвии с Грузией "молодогвардейцы" не могут. А до соотечественников, при определенном стечении обстоятельств, вполне могут дотянуться.
Но отчаиваться не стоит. ВЦИОМ на днях провел опрос - оказалось, что 21 процент россиян хотят дружить с Западом и участвовать в глобализации.

Да, сегодня они не определяют лицо страны и не задают в ней тон. Но это примерно 20 миллионов человек, причем не самых слабых и бесталанных.
Двадцать миллионов сохранивших, несмотря на постоянное психологическое давление, собственную голову на плечах - это невероятно много.

Писатель Кир Булычев незадолго до смерти высказал на первый взгляд парадоксальную, но, на мой взгляд, глубоко верную мысль: единственная надежда России - те, кто ее не любит. Если бы все, кто хотел бы эмигрировать, смогли сделать это в одночасье - страшно подумать, что сотворили бы со страной оставшиеся.

Все не уедут, не надейтесь. "


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2011 7:34 pm   

Соня писал(а):
А нам самим - чем плохо?

Ничем.
Более того, для независимой национальной политики это более надёжное основание чем С-300 и собственная космическая программа. Вопрос только - могём ли? Уж больно основательно содержание голов перетряхивать необходимо...



Последний раз редактировалось: Рауха (Ср Мар 30, 2011 5:21 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2011 9:44 pm   

Артем Кречетников писал(а):
Запад кровно заинтересован в том, чтобы в России жили не агрессивные националисты, а добрые, миролюбивые и толерантные люди, стремящиеся прежде всего к улучшению своей жизни.

Запад доказал свою заинтересованность неоднократно. С одной стороны бомбами во Вьетнаме, Сербии, Ираке, Афганистане; с другой - поддержкой коррумпированных режимов в Латинской Америке и Африке.

Артем Кречетников писал(а):
Еще для Запада весьма желательно, чтобы власть в России не была абсолютной, а ограничивалась системой сдержек и противовесов, оппозицией, независимыми судами и СМИ.

Это и для России желательно. Боюсь только что "независимость" Запад понимает своеобразно, поскольку при подлинно прозрачной власти и действующих судах одними из первых жертв будут Западные корпорации. В том числе у себя дома.

Артем Кречетников писал(а):
В свое время японцы рвались в бой за божественного микадо и великую Ниппон. Бросали цвет своей молодежи на палубы чужих линкоров в качестве живых бомб, и искали в этом высший смысл.

Молодежь легко одурманить Sad Империализмом, нацизмом, или оранжевой революцией.

Артем Кречетников писал(а):
А потом излечились, начали делать автомобили и магнитофоны, и зажили так, как их отцам и дедам не снилось.

России не сравняться с Японией, а равно США или Европой. При любой форме власти. Тут играют роль такие обьективные факторы как климат и транспортные коммуникации. Но мы вполне можем конкурировать с Украиной или Польшой. Обгон последней - члена ЕС - подтвердит эффективность экономической политики России в последние 10 лет.

Артем Кречетников писал(а):
Без сферы влияния, военного паритета с США и права вето в Совете Безопасности ООН.

Почему бы снижение геополитического тонуса не начать с США - самой мощной державы? Неужели Артем об этом не задумывался?

Соня писал(а):
А нам самим - чем плохо?

Что касается внешней политики - мы берем пример с "лучших". Во внутренней политике строительству гражданского общества нет альтернативы.

Соня писал(а):
ВЦИОМ на днях провел опрос - оказалось, что 21 процент россиян хотят дружить с Западом и участвовать в глобализации

Можно ссылку? Мне кажется что дружить с Западом хочет гораздо больший процент Россиян.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2011 11:39 pm   

Andrew писал(а):
Почему бы снижение геополитического тонуса не начать с США - самой мощной державы?

А счего бы тогда понизиться китайскому тонусу?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 12:02 am   

Рауха писал(а):
А счего бы тогда понизиться китайскому тонусу?

Китайцев больше миллиарда. Им полагается одна пятая от общемирового тонуса. Тут даже некоторое повышение оного не будет противопоказано.

Добавлено спустя 43 минуты 18 секунд:

А вообще, конкуренция и взаимные упреки держав сродни борьбе за лучшую каюту на Титанике. Центр тяжести смещается от взаимотношения людей, стран друг с другом, к вопросу их взаимоотношения с планетой.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 12:54 am   

Соня писал(а):
И тут же глубокомысленно заметил: "Но ведь западные страны просто так тратить деньги не станут. Значит, у них на уме какие-то далеко идущие цели".

Открою страшный секрет: Западу действительно есть дело до России.

Запад кровно заинтересован в том, чтобы в России жили не агрессивные националисты, а добрые, миролюбивые и толерантные люди, стремящиеся прежде всего к улучшению своей жизни.

Запад хочет, чтобы российские подростки переводили старушек через дорогу, а не маршировали под барабанный бой.

Я так думаю. что скорее всего, это инициатива со стороны сил света. и именно помощь со стороны северо=западного братства. Но с другой стороны. это мероприятие - капля в море.
Потому что, в основном, идёт как раз обратный процесс. Запад не то чтобы не хочет чтобы русские индейцы переводили старушек через дорогу. Западу глубоко наплевать на то переводят российские индейцы своих бабущек через дорогу или они их убивают за рубль в переходах. Запад очень заинтересован в том чтобы поголовье русских индейцев сократилось в десятки раз и тратит на то чтобы этот процесс ускорился, большие суммы. Н аэти суммы можно было много чего построить сделать и сотворить.
Можно ещё прочитать в этой информации такой посыл, что мол Запад друг России и русских индейцев, запад наш ОЧбольшой друг индейцев!
Если и есть в мире ложь, то эта наигнуснейшая...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 8:02 am   

Цитата:
Писатель Кир Булычев незадолго до смерти высказал на первый взгляд парадоксальную, но, на мой взгляд, глубоко верную мысль: единственная надежда России - те, кто ее не любит. Если бы все, кто хотел бы эмигрировать, смогли сделать это в одночасье - страшно подумать, что сотворили бы со страной оставшиеся.

Я не фанатка Летова, но здесь его слова весьма уместны: "Я люблю свою страну, но ненавижу государство".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 1:55 pm   

Andrew писал(а):
Китайцев больше миллиарда. Им полагается одна пятая от общемирового тонуса. Тут даже некоторое повышение оного не будет противопоказано.

Если трое бандюков собираются отнять кошелёк у тебя единственного, ваши общие интересы надо учитывать из расчёта 1 к 3-м?
Вадим писал(а):
Можно ещё прочитать в этой информации такой посыл, что мол Запад друг России и русских индейцев, запад наш ОЧбольшой друг индейцев!
Если и есть в мире ложь, то эта наигнуснейшая...

Вопрос стоит в том, что нужно бы делать "индейцам" в ответ - томагавки войны выкапывать, или всё-таки приспосабливаться к меняющимся (совсем не факт что в худшую сторону) законам социальной среды. Почему проклятая закулиса не пытается извести японцев - dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 5:59 pm   

Вадим писал(а):
Западу глубоко наплевать

Вадим писал(а):
Запад очень заинтересован

Вадим писал(а):
Запад друг России

Очередной сферический конь в вакууме. Запад большой и в нем много разных векторов.

"Запад" - это и Америка и Исландия. А Америка - это и Джордж Буш, и Майкл Мур, и Ассоциация по Защите Гражданских Прав (American Civil Liberties Union), и еще дофига всего, тянущего в разные стороны. Когда я жертвую деньги на перевод российских старушек через улицы (а я давала на что-то подобное Embarassed ) - это тоже "помощь Запада". Анализ на этом уровне не имеет смысла.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Рауха писал(а):
Вопрос стоит в том, что нужно бы делать "индейцам" в ответ

Абсолютно согласна. Даже "бороться" лучше не тупым противостоянием, а использованием энергии противника в своих целях (у любого знатока восточных единоборств спросите). Например деньги взять, и на них коварно сделать что-нибудь полезное Smile


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 7:03 pm   

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Китайцев больше миллиарда. Им полагается одна пятая от общемирового тонуса. Тут даже некоторое повышение оного не будет противопоказано.

Если трое бандюков собираются отнять кошелёк у тебя единственного, ваши общие интересы надо учитывать из расчёта 1 к 3-м?

ОК Think (надо подумать)
Численность - не повод для дополнительных прав. Страны-муравейники изрядно напрягают экологию, и это тоже форма агрессии.
Снижение тонуса США оправдано исходя из антимонопольных соображений.

Рауха писал(а):
Почему проклятая закулиса не пытается извести японцев -

Япония поставляет на мировой рынок машины и офисную технику. Россия - нефть и газ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 7:19 pm   

Andrew писал(а):
Япония поставляет на мировой рынок машины и офисную технику. Россия - нефть и газ...

Вот это-то и не правильно. В предельном обобщении.
Углеводородная подсадка - аццтой.
Andrew писал(а):
Снижение тонуса США оправдано исходя из антимонопольных соображений.

Китай туда же. Да и вообще стока менять всего нада, стока менять... d'oh!
Уж не раз поминалось - изведение самого крупного крокодила не способствует обескрокодиливанию водоёма.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 7:23 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 2:11 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 8:46 pm   

SilverCloud писал(а):
Диктатура коллектива гораздо страшнее и безысходнее, чем единоличная диктатура тирана

SilverCloud
Согласна - и приятно это слышать, а то у меня иногда возникает ощущение (рада, если ошибочное), что ты готов одобрить диктатуру коллектива из соображений "социально-экономической справедливости".
Но по-отношению к данной теме это оффтоп, т.к. цитируемая заявка сделана в контексте западного влияния на экономический рост и уровень жизни Японии.

а "ультратоталитарно-муравейные" черты современной Японии все-же довольно специфически их собственные, не "Западом" привнесенные.

"и в моральном, говорю, моем облике
есть тлетворное влияние Запада,
но живем же, говорю, не на облаке,
это ж только, говорю, соль - без запаха" Dancing
...и кто говорит, что Галич устарел... Laughing


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 9:03 pm   

Alta, а ты во Флориду в выходные не могла бы смотаться? Тебе вроде не далеко..
Кое что проверить бы. А?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2011 9:20 pm   

Ау, Яник Smile file:///I:/My%20Pictures/%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85/%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%83%20%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B8/+/IMG_3329.JPG


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий