Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О национальных интересах
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 6:10 pm   

Andrew писал(а):
Не против Васи, и не против Пети. А против самого сильного и наглого на данный момент.

Самый сильный и наглый в данный момент - это "Вася" (США). Его уконтрапупливание приведёт в "авторитет" "Петю" (Китай), который станет самым сильным и наглым (в наглости он и при васином доминировании "Васю" превосходит). Плюс ещё к этому какое-то давление на него вообще представляется проблематичным (На теоретического "Васю", скажем, можно было пожаловаться его любимой бабушке, а у "Пети" все бабушки померли давно и он, вдобавок, и привычки их слушать никогда не имел). Очень понятная и прямая логика.
Andrew писал(а):
В миллион первый раз предлагаю преодоление логики "силового противостояния" начать с собственной имунной системы Cool

И в миллионый раз в ответ очевиднейший факт - интегрированность и гармоничность международных связей и близко не дотягивает до уровня имунной системы. Ни в каком приближении. Без толку...
Andrew писал(а):
А где Иисус проповедовал? По всему миру, или преимущественно в Израиле?

В Израиле. И при этом просто вызывающе наплевательски относился к нехилым национальным чаяньям. Просто вызывающий пример антипатриотизма! Evil or Very Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 6:45 pm   

Andrew писал(а):
Запад "веселится", следовательно ему не до нас Smile

Восток тоже не скучает. Дальний, а особенно Ближний (Тунис, Египет, Йемен...). Да и в России не сказать, чтоб совсем ничего не происходит. Все в одной лодке dunno (не понимаю!) [капитан очевидность]. Т.е. может у Путина с Медведевым все стабильно, но у нормального человека, который по улицам ходит, в метро ездит, (про самолеты молчу уже Sad ), "развлечений" было пруд-пруди. Я конечно не из личного опыта сужу... простите не-совсем-местную, если что не так сказала.
Поэтому для меня явилась неожиданностью, что "важные новости" для тебя тождественны "внешнеполитическому статусу Российского государства".
"Западу не до нас" -> "остальное пренебрежимо" Question


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 7:48 pm   

Рауха писал(а):
Самый сильный и наглый в данный момент - это "Вася" (США). Его уконтрапупливание приведёт в "авторитет" "Петю" (Китай)

Вдруг новый царь будет хуже прежнего ? horror (жуть)
То что должен быть Царь - под сомнение не ставится crazy (ум зашёл за разум)

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
В миллион первый раз предлагаю преодоление логики "силового противостояния" начать с собственной имунной системы Cool

И в миллионый раз в ответ очевиднейший факт - интегрированность и гармоничность международных связей и близко не дотягивает до уровня имунной системы. Ни в каком приближении. Без толку...

Помню... но при чем здесь степень интегрированности?
Митя пишет в общем случае: что ответ на насилие насилием делает нас марионетками зла.
Я с этим не согласен, поскольку отказ от защиты слабого зачастую гораздо более верный путь ко злу. Можно лишь констатировать что ситуация где необходимо насилие вызвана злом. Само же насилие в ряде случаев необходимо для минимизации зла. Чему тот же Митя обязан своим существованием - поскольку его имунная система, уничтожая микробы и вирусы - не задается вопросами об этичности своих действий.
Вообще, странно видеть категоричные суждения в таких вопросах. Вопрос о применении силы не имеет однозначного, алгоритмичного ответа. Разные ситуации требуют креативных решений, где-то необходимо оказывать сопротивление, а где-то - лучше подставить щеку.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
А где Иисус проповедовал? По всему миру, или преимущественно в Израиле?

В Израиле.

Вот. В Израиле. Насколько правомерно Христа, ввиду его очевидной концентрации внимания на Израиле - называть Израильским шовинистом?



Последний раз редактировалось: Andrew (Пт Янв 28, 2011 8:25 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 8:04 pm   

Andrew писал(а):
Вдруг новый царь будет хуже прежнего ? horror (жуть)

Во-первых не вдруг, а наверняка. Во-вторых менять одного царя чтоб на его место тут же сел другой - вопиющий идиотизм.
Andrew писал(а):
То что должен быть Царь - под сомнение не ставится crazy (ум зашёл за разум)

Ставится. Именно поэтому варианты Эндрю ничего не предлагающие кроме смены царей оцениваются соответственно...
Andrew писал(а):
Помню... но при чем здесь степень интегрированности?

Не достаточно точно указан поворот вопроса был. Митя сейчас, вроде, ахимсу не проповедовал. Просто рауховских крокодилов понаглядней обозначил.

Andrew писал(а):

Вот. В Израиле. Насколько правомерно Христа, ввиду его очевидной концентрации внимания на Израиле - называть Израильским шовинистом?

Образ Христа давным-давно стал интернациональным. И Его отношение к патриотическим чаяниям "погибших овец дома Израилева" вполне показательно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 9:16 pm   

Рауха писал(а):
Во-первых не вдруг, а наверняка. Во-вторых менять одного царя чтоб на его место тут же сел другой - вопиющий идиотизм.

Andrew писал(а):

То что должен быть Царь - под сомнение не ставится

Во многих странах люди выкорчевали монархов и тиранов. На их место пришла система коллективной ответственности, сдержек и противовесов. И вот, на уровне сообщества государств - колесо предлагается изобретать заново. Ибо без Царя-Батюшки будет бардак и беззаконие!!! horror (жуть)

Рауха писал(а):

Ставится. Именно поэтому варианты Эндрю ничего не предлагающие кроме смены царей оцениваются соответственно...

Где я предлагал смену? Речь шла об уравновешивании крокодилов до общего знаменателя.

Рауха писал(а):

Не достаточно точно указан поворот вопроса был. Митя сейчас, вроде, ахимсу не проповедовал. Просто рауховских крокодилов понаглядней обозначил.

Нет существенной, принципиальной разницы между имунной системой и системой безопасности государств. Например, что нужно было делать с Чечней? После нападения боевиков на Дагестан?
Чем, по сути, этот конфликт отличается от воспаления тканей, очаг которого имунная система заваливает макрофагами? А в случае бездействия оной, расползание заразы и печальный итог предсказуемы?
Митя, поставленный перед подобными вопросами, обычно уклоняется от ответа.

Рауха писал(а):

Образ Христа давным-давно стал интернациональным. И Его отношение к патриотическим чаяниям "погибших овец дома Израилева" вполне показательно.

Иисус имел ввиду расстановку приоритетов. Божье над всем остальным, но не полное отрицание патриотизма. Аналогично, когда Иисус сказал Марфе, что лучше слушать Божье слово, а не на кухне хлопотать - вряд ли он осуждал приготовление пищи как таковое.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 11:46 pm   

Andrew писал(а):
Во многих странах люди выкорчевали монархов и тиранов. На их место пришла система коллективной ответственности, сдержек и противовесов. И вот, на уровне сообщества государств - колесо предлагается изобретать заново. Ибо без Царя-Батюшки будет бардак и беззаконие!!! horror (жуть)

Ничего подобного. Колесо изобретать не надо - само нарисовалось - хрен сотрёшь. Вопрос стоит о том, надо ли заморачиваться чтоб оно сломалось, а вместе с ним и вся система сдержек и противовесов, или подумать в этом отношении о чём-то более конструктивном.
Andrew писал(а):
Речь шла об уравновешивании крокодилов до общего знаменателя.

Уравновесить можно поднапустив в водоём пираний... crazy (ум зашёл за разум)
Andrew писал(а):
Нет существенной, принципиальной разницы между имунной системой и системой безопасности государств.

Что калькулятор, что счёты - одна хрень...
Andrew писал(а):
Например, что нужно было делать с Чечней? После нападения боевиков на Дагестан?

Оптимально вообще, при наличии системы аналогичной имунной, или имея то, что имеем? Разница ОЧЕНЬ большая...
Andrew писал(а):
Чем, по сути, этот конфликт отличается от воспаления тканей, очаг которого имунная система заваливает макрофагами? А в случае бездействия оной, расползание заразы и печальный итог предсказуемы?

Нормальная здоровая иммунная система просто отторгла бы это образование. Cool И эффективно изолировалась бы от деструктивных воздействий.
Andrew писал(а):
Иисус имел ввиду расстановку приоритетов. Божье над всем остальным, но не полное отрицание патриотизма.

Не выдумывай. Кесарю-кесарево, навьючевшему тебя тащить поклажу легионеру протащи её в два раза дальше, сборщики налогов для оккупантов - люди не хуже самых уважаемых и мечтам патриотов о независимом иудейском царстве место в выгребной яме, потому что царство сына Давидова не от мира сего. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Янв 28, 2011 11:51 pm   

Alta писал(а):
"Западу не до нас" -> "остальное пренебрежимо"

Наоборот. "Западу не до нас" -> можно уделять больше внимания остальному.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Например, что нужно было делать с Чечней? После нападения боевиков на Дагестан?

Оптимально вообще, при наличии системы аналогичной имунной, или имея то, что имеем? Разница ОЧЕНЬ большая...

Рауха гораздо конкретней чем я думал Think (надо подумать)
Можно только представить что бы сделал эквивалент иммунной системы в Чечне Shocked
Она привыкла решать подобные проблемы за день-два - так, чтобы потом не пришлось переделывать Neutral

Рауха писал(а):
Не выдумывай. Кесарю-кесарево, навьючевшему тебя тащить поклажу легионеру протащи её в два раза дальше, сборщики налогов для оккупантов - люди не хуже самых уважаемых и мечтам патриотов о независимом иудейском царстве место в выгребной яме, потому что царство сына Давидова не от мира сего. Cool

Патриотизм, если упрощенно - способность обьединить силы для противостояния внешней угрозе.
Положим, Монголы совершают набег на русское село. А там, как полагается, частокол и отряд самообороны, за спинами воинов - женщины и дети. Иисус не сказал бы им не стрелять. В этом я совершенно уверен Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 8:32 pm   

Ахтырскому - спасибо за поправку.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 9:04 pm   

Andrew писал(а):
Рауха с Митей - апологеты деспотии в международных отношениях

Я против ЛЮБОЙ деспотии. А ты - только против американской. А остальные тебе уж тем хороши, что против США. Думаешь, что если Китай перевесит, будет всем лучше? Да еще и навяжет угодные ему формы жизни?
Andrew писал(а):
В миллион первый раз предлагаю преодоление логики "силового противостояния" начать с собственной имунной системы

В миллион первый отвечаю, что путать раковую опухоль с иммунной системой - обычная черта "патриотов".
Andrew писал(а):
Ахтырский писал(а):

Особенно же меня увеселяет вот это местоимение - "мы". "Мы отбились". "Не до нас". "Мы заинтересованы".

Я родился в России. Плотность моих связей с ней на порядки больше чем, скажем, с Ираном. Поэтому за Иран я говорить не собираюсь, это было бы лицемерно

С государством? Это как именно? Wink А те, кто разъехался - считаются за Россию? Wink Или зависит отгражданства?

Лично я связан гораздо теснее с планетой Земля. А еще теснее - с Вселенной в целом. А почему ты не выбрал микрорайон в Перми в качестве приоритетной идентификации? Многие так и делают.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Andrew писал(а):
Вдруг новый царь будет хуже прежнего ? horror (жуть)
То что должен быть Царь - под сомнение не ставится

Все в американизме подозреваешь? ha-ha (ха-ха-ха) не должно быть царя. Поэтому поддерживать кандидатов на эту роль не буду. А им только палец дай - не только руку оттяпают - проглотят и не заметишь. А если ты полагаешь, что это не кандидаты и выступают за республику, то ты либо их агент, либо наивный человек Wink

Добавлено спустя 33 минуты 56 секунд:

Andrew писал(а):
отказ от защиты слабого зачастую гораздо более верный путь ко злу.

Если слабый - хороший, то его надо защитить. Если же этот слабый - по мелочи "молодец против овец", то есть обижает еще более слабых - то нужно защитить еще более слабых? А ты предлагаешь на этих слабых плюнуть?

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Andrew писал(а):
Ибо без Царя-Батюшки будет бардак и беззаконие!!!

Ответа Раухи не хватило... Моего, интересно - хватит?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Andrew писал(а):
Речь шла об уравновешивании крокодилов до общего знаменателя.

Ну и что хорошего? У Оруэлла крокодилы в числе трех были. А потом уравновесить крокодилов невозможно. Они сами кого хошь уравновесят. Путем усекновения членов.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Andrew писал(а):
Нет существенной, принципиальной разницы между имунной системой и системой безопасности государств.

Да неужели? Когда гопник Вася идет мочить гопника Петю - это его иммунная система работает? ha-ha (ха-ха-ха) А когда идет к врачу вырезать новообразование - тоже иммунная система?

И зачем мне нужно равновесие гопников? Особенно если гопник моего района уж совсем мерзкий?

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:

Andrew писал(а):
Митя, поставленный перед подобными вопросами, обычно уклоняется от ответа.

Нет, это ты, получая ответы, их игнорируешь.

Существуют сообщества разного типа. И существуют разные виды "социальной защиты" - которая, вообще-то, может стать и вполне сознательным делом. Иммунная система - биологический факт. А ты - редукционист. считаешь сообщества просто билогическими организмами. И поддерживаешь этот порядок вещей. Вот у тебя крокодилы и плодятся.

Как насчет уравновешивания человека в биосфере? Не много ли место занял этот Царь Природы? Гду иммунная ситема коров и львов?

Кроме того, ты почему-то игнорируешь существование иммунной системы планеты в целом и человечества в целом. А признаешь ее только за государственными образованиями, и с ними отождествляешь себя. А вдруг с точки зрения иммунной системы человечества твой крокодил особенно пагубен и уже давно стал ракокрокодилом? Wink

Ну что, типа я опять ушел от ответа? ha-ha (ха-ха-ха) разве что из поля видимости оппонента, но надеюсь, что это не так Wink

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Иисус имел ввиду расстановку приоритетов. Божье над всем остальным, но не полное отрицание патриотизма.

Не выдумывай. Кесарю-кесарево, навьючевшему тебя тащить поклажу легионеру протащи её в два раза дальше, сборщики налогов для оккупантов - люди не хуже самых уважаемых и мечтам патриотов о независимом иудейском царстве место в выгребной яме, потому что царство сына Давидова не от мира сего.

Именно.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Andrew писал(а):
Наоборот. "Западу не до нас" -> можно уделять больше внимания остальному.

Противоречишь себе. Ты же в начале Альте ответил, что ничего интересного больше не происходит - т о есть и смотреть не на что Wink

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Andrew писал(а):
Антироссийская компания практически сошла на нет. Клевреты США набрали воды в рот. У Запада сейчас хватает своих проблем. Лично я практически перестал следить/интересоваться политикой - настолько все стало пресно - как, в принципе, и должно быть Smile


Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Andrew писал(а):
Патриотизм, если упрощенно - способность обьединить силы для противостояния внешней угрозе.
Положим, Монголы совершают набег на русское село. А там, как полагается, частокол и отряд самообороны, за спинами воинов - женщины и дети. Иисус не сказал бы им не стрелять. В этом я совершенно уверен

Даже совсем не пацифистская историческая "иудеохристианская" традиция раз за разом повторяет тезис о необходимости покаяния во грехах, а не сопротивления оккупантам - так как оккупация последовала за грехи. Встречается и в ветхом завете, и в текстах русских летописцев.

Просто сила духа нужна великая. У всего сообщества. И просветленный мог бы в критический момент вывести сообщество на новый уровень сознания, не предполагающий насильственного сопротивления.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 10:21 pm   

Andrew писал(а):
Иисус не сказал бы им не стрелять. В этом я совершенно уверен Angel

В таком и у меня никакой уверенности нет. Но тут не до патриоизма.
А вот если б вопрос так поставлен был - либо село признаёт над собой суверинетет номадского хана и отделывается умеренным откупом, либо со своим боярином во главе идёт биться с супостатом не на жизнь а на смерть, Иисус бы по-твоему что посоветовал бы?
Andrew писал(а):
Можно только представить что бы сделал эквивалент иммунной системы в Чечне Shocked

Чечня получила бы полную независимость у себя в горах и наглухо заколоченные границы охраняемые киборгами. Что б там после этого далалось в Чечне, отторгнувшую её систему не колыхало бы нисколько и никаким образом.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 12:06 am   

Не поспеваю за Вами, sorry

Ахтырский писал(а):
Andrew писал(а):
Рауха с Митей - апологеты деспотии в международных отношениях

Я против ЛЮБОЙ деспотии.

Да ну? Wink Кто чуть выше предостерегал против сброса Американского крокодила с пьедестала? Вы же с Раухой твердите:
«Лучше грозный царь, чем семибоярщина» рray (замаливай)

Ахтырский писал(а):

А ты - только против американской.

Пока, и в той мере, покуда она монопольна.

Ахтырский писал(а):

В миллион первый отвечаю, что путать раковую опухоль с иммунной системой - обычная черта "патриотов"

Есть такое. Но речь шла о применении насилия как принципе.
Пример с ИС, или про Монголов выше – иллюстрируют что насилие может быть оправдано. Таким образом, насилие, патриотизм, и даже ложь – нельзя осуждать в принципе, в отрыве от контекста. Нет такого алгоритма, который, взвесив все, выдаст окончательную оценку. Заранее же выданная оценка «ПЛОХО» - это самая примитивная разновидность алгоритма из возможных.
Понятно что в большинстве случаев - врать плохо, насилие идет рука об руку с агрессией, а патриотизм разбавлен шовинизмом. Но бывают и исключения.
Патриотизм как реакция на грубое внешнее давление – одно из таких исключений.
Это то что обьединяет имунную систему с военным отпором государства ставшего жертвой агрессии.

Ахтырский писал(а):

С государством? Это как именно? Wink А те, кто разъехался - считаются за Россию? Wink Или зависит отгражданства?

Не с государством, а страной. Судить лишь по месту или гражданству – еще один пример вычурной алгоритмизации.

Ахтырский писал(а):

Лично я связан гораздо теснее с планетой Земля

Не исключаю, хотя на самом деле ты подавляющего большинства языков планеты не знаешь, как и местной географии, и локальных культур, следовательно декларируемая тобою связь тобою же и выдуманна Razz
Быть может точнее говорить не о связях, а об открытости к ним?

Ахтырский писал(а):

А еще теснее - с Вселенной в целом.

Господи, какая убогая провинциальность! Начинай сразу с Мультиверса! Даже если его и нет, зато какой пафос!

Ахтырский писал(а):

А почему ты не выбрал микрорайон в Перми в качестве приоритетной идентификации? Многие так и делают.

Очень сильная связь с районом, ты прав.
И еще – с Джорджией, где я прожил всего пару лет.
Местоимение «мы» может относиться к самым разным понятиям: семье, месту проживания, языку, той или иной субкультуре.

Ахтырский писал(а):

Все в американизме подозреваешь?

Нет конечно.

(to be continued)



Последний раз редактировалось: Andrew (Вт Фев 01, 2011 12:14 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 12:08 am   

Andrew писал(а):
И еще – с Джорджией, где я прожил всего пару лет.
Т.е. в Грузии!!!
Я всегда подозревал, что ты саакошист, как твой старый друг говорил
Dancing


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 10:27 am   

Andrew писал(а):
Вы же с Раухой твердите:
«Лучше грозный царь, чем семибоярщина» рray (замаливай)

Нет. Митя с Раухой твердят - "нет смысла заморачиваться текущими политическими раскладами в надежде что такое заморачивание что-то доброе даст". Поддерживать надо не политические системы любого рода, а их нарождающиеся альтернативы. А сами эти устройства изучать надо. Вдумчиво, беспристрасно и отстранённо. Пока есть такая возможность.
Andrew писал(а):
Пока, и в той мере, покуда она монопольна.

Она не монопольна. Юные злобные крокодильчики только и ждут возможности отличиться...
Andrew писал(а):
Патриотизм как реакция на грубое внешнее давление – одно из таких исключений.

Это вообще не патриотизм. Cool Твой пример о другом совсем. Точно также это село будет дружно бороться с пожаром или саранчой. Тут тоже патриотизм по-твоему?
Andrew писал(а):
Не с государством, а страной. Судить лишь по месту или гражданству – еще один пример вычурной алгоритмизации.

В таком случае под российским государством не одна страна находится, а много, причём потенциально очень разнообразных. А ты о государстве всё-таки.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 11:05 pm   

Andrew

Американской деспотии мы где видели?
Вот советскую деспотию увидели в полной мере, когда уничтожили половину казачьего народа.

Наоборот союзниками были все время с США. Нечего бредить своими советско-путиноидными идеями, проплаченными вашими Хозяевам.
Кто с ленд-лиза поставлял? Когда была война с Америкой?
У меня отец жил в Приморье во время войны, если бы не США, все там сдохли бы от голода!

И с кем вообще были войны, если всмомнить?

И что мы видим сейчас? Как китайцы нам помогли своими товарами в обмен на нефть как дикарям? Как продали весь Дальний Восток и Сибирь в обмен на китайские побрякушки?
(Понятно что Хозяевам заплатили не побрякушками)

Больше года назад обращались забайкальцы к пРезиденту, только нет ответа на прямой вопрос:

http://video.yandex.ru/users/4611686019342636552/view/38545087/

Недра Дальнего Востока и Сибири Россия передает Китаю

http://news.vl.ru/biznes/2009/10/12/vse_dlja_kitaja

В Китае создан государственный фонд для скупки земель в России

http://news.vl.ru/biznes/2009/11/01/skupajut_dv/

Интересно, у кремлевских карликов такая же карта висит над столом в кабинетах?
http://www.rusvera.ru/_nw/0/39806181.jpg

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 7:15 pm   

Alta писал(а):
Andrew писал(а):
социальная система в США пошла под откос синхронно с распадом СССР.

Социальная система в США пошла под откос в 60е годы. Потом были "позорные" 70е, с Картером, призывавшим "надеть свитер, чтоб сэкономить на отоплении".
С распадом СССР немедленно случился интернетный бум, нулевая безработица лет на пять, и беспрецедентное падение преступности (продолжается). Тут даже корреляцию не вдруг построишь, а уж каузальность

См.

http://money.cnn.com/2011/02/16/news/economy/middle_class/index.htm

Обрати внимание на дату начиная с которой красная кривая резко пошла вверх... Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий