Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Яник]

В приведенном тексте по твоему есть хоть один бит информации? Я не нашел. Что можно на это возразить?
Рауха нашел бы что. Он ответил бы: "Едва ли", "Это вряд ли", ну и, разумеется, "Автор тупорылый соплежуй". То-то у вас такие продуктивные диалоги. А то я их не читал.
Может ты мне все таки расскажешь что-нибудь про Е.Г.Боннер?
Она воровала вместе с Корабликом вишни у тети Груши? Или ездила в трамвае без билета? Пила кровь христианских младенцев? Торговала героином?
Чувствую, ты что-то скрываешь.

[Алексей]

Ну я же дал ссылку на цитату, откуда пошла гулять сия байка.
Можно и иначе взглянуть: какой смысл в подобном разминировании. Мины в земле были противотанковые и противопехотные. Противотанковые, при нормальной укладке, от бега и даже прыгания по земле пехоты, не взрываются. Противопехотные же предназначены против пехоты, на танках отражаются мало. В чем смысл взрывать противопехотные мины пехотой, решительно не понятно! Даже самого кровожадного рационализма здесь найти не удается.

Ситуация с обвинением напоминает вот что: послали солдат штурмовать высоту, солдаты, понеся потери, высоту взяли. Прошло несколько десятилетий, и вот, новые продвинутые интеллектуалы заявляют, что солдат в ту войну послали не высоту брать, а бегать вокруг вражеской высоты, дабы противник растратил на ни их тела патроны. Причем интеллектуалам сие доподлинно известно из книги воспоминаний конкурирующего генерала, если одну цитату в той книге топорно передернуть.

[Andrew]

Отнюдь не байка
Вот перевод Эйзенхауэра, который я нашел по твоей ссылке:

[Яник]

Написав это я не рассчитывал на реакцию Раухи. Но она немедленно последовала, на 100% подтвердив моё предсказание:

[Рауха]

Бла-бла-бла... Бессмысленный набор благоглупых утверждений.
Уровень ОРГовских обсуждений, действительно, не впечатляет. Но Яник, как приходилось убеждаться, и до него не дотягивает. Янику обычно бывает свойственно утверждать отсутсвие рациональности там, где он не в состоянии её углядеть. Поскольку сам очень неважно представляет что это такое. Его сообщения в этой ветке подтверждают красноречивей некуда...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

[Alta]

[Ольга Славянская]

[Рауха]

Янику, в этом случае, стоило б заткнуться на стадии своего постинга покоцанного непонятно в какую сторону Ахтырским. Вместо этого -

[Песец]

Яков, я не люблю Е. Боннер (не ненавижу), потому что считаю часть её убеждений с моей точки зрения человеконенавистнической (именно ту часть, которая является апологетикой человеконенавистнической социал-дарвинисткой системы свободного рынка и убеждения. что кроме перехода к дремучим рыночным джунглям у России и стран бСССР в начале 1990-х не было иного пути).

Я читал работы академика Сахарова, и вижу противоречия социально-экономического характера между тем, что предлагал он, и тем, что отстаивает Боннер после смерти академика, тем, что реализовали у нас гайдарочубайсы и т.п.

Сахаров с социально-экономической точки зрения - социал-демократ (сторонник идеи конвергенции), Боннер - апологетка свободного рынка (либерал/социал-дварвинист), Сахаров был против гипертрофии ВПК, выступал за разрядку, но он никогда не говорил, что фундаментальную - не военную - науку надо уничтожить. Либералы 90-00 с поддержкой в том числе Е. Боннер осуществили именно это, а теперь её фонд выделяет гранты на представления злодеяния (по сути, мягкого геноцида) против народов бСССР и его научной интеллигенции в качестве "прогрессивного", и "неизбежного" варианта развития.

Яков, продолжать, или ты ждёшь, что я о Боннер напишу как о Ковалёве, со ссылкой, поабзацно с тычком в конкретные неблаговидные высказывания и дела? Дай знать - не заржавеет.

[Алексей]

Бежать через минные поля и разминировать их с помощью живой силы - две большие разницы. Эйзенхауэр пишет дословно про "метод наступления через минные поля", а не про "тактику разминирования минных полей" методом самоподрыва.

Плацдарм пехота создает не тем что мины своими телами все взорвала, а тем что прикрывает на новых рубежах саперов.

[Andrew]

Безусловно. Но мне кажется, что разминирование как самоцель ты же сам и выдумал, а теперь с этим споришь
Вот в чем особенность нашей наступательной тактики (по Жукову). Артиллерия наносит массированный удар, в течении часа или двух, в ходе которого часть мин обезвреживается автоматически.
Дальше начинается отличие между нами и Американцами. Американские саперы кропотливо ковыряются с оставшимися минами. За это время противник подтягивает резервы, шансы на успех прорыва тают с каждым часом. В результате Американцы, сплошь и рядом, отказывались от наступления.
Наша же пехота шла вперед, невзирая на риск подорваться на оставшихся минах, и захватывала плацдарм. Под "плацдармом" понимается очищение огневых точек противника, чтобы дальше саперы могли сделать свое дело быстро, и освободить проход для тяжелой техники.

[Яник]

Умоляю на коленях - приведи примеры.
Со слезами в 10-й раз прошу только этого.
Ну посмотри как дотошно ты разбираешься с минными полями Жукова. Любо-дорого.
А с Боннер: " любой здравомыслящий человек легко найдет в текстах Боннэр ложь и двойные стандарты". Ну вот, я не здравомыслящий человек. Найди мне, пожалуйста.
Не Рауху же мне просить.

[Andrew]

А ты нам с Песцом на слово уже не веришь?
Ну подожди чуток...