Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 9:42 pm Казаки-экстремисты |
|
|
Прокурор РФ объявил донских казаков экстремистами.
Из за этих трех пунктов:
1. "Прекратить политический геноцид против Казачьего народа в форме преследования активных казаков Межрегионального Национального Движения «Казачий Круг Дона» с применением административного и финансового ресурсов",
2. "Вернуть исторические названия городам, станицам, хуторам, площадям и улицам. Демонтировать памятники, установленные лицам, принимавшим активное участие в репрессиях казачьего народа"
3. "Природные ресурсы Донского края, в том числе земли и рыбные запасы должны использоваться только с уведомления Казачьего Народного контроля".
http://kazachiikrugdona.forumpro.eu/t808-topic
Вместе с Львом Николаевичем Толстым, великим Мировым писателем, трижды экстремистом, экстремистом в законе.
Экстремист Лев Толстой – проклят и забыт
http://www.cheltoday.ru/article/?art_id=3805&theme=9&type=12
По моему мнению надо поставить на свое место хозяев этих прокуроров. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 10:32 pm |
|
|
Экстремизм (и противодействие ему) вообще расползается вширь и вглубь. повсеместно. Я вот вчера звонил в библиотеку, просил предоставить помещение для собрания завсегдатаев городского интернет-форума. А директриса библиотеки мне - а не будет ли среди них экстремистов? Я говорю - не могу знать, может быть и будут.
Недавно прокуратура ей предостережение вынесла. За то что в библиотеках района нет списика экстремистской литературы. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
Последний раз редактировалось: Кораблик (Чт Фев 24, 2011 4:59 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2011 10:50 pm |
|
|
Кораблик писал(а): | Кораблик |
Что творится
А не экстремисткая литература - это какая тогда получается?
Это Путин / Putin за 28500 руб с собой приность как икону надо?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3935991/ |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 7:36 am |
|
|
Список экстремистской литературы можешь найти в поисковиках. В этот список попадает всё, любые тексты, признанные экстремистскими в ходе судебных процессов. Это примерно как и список наркосодержащих препаратов.
То есть достаточно поменять заголовок сделать примитивный рерайтинг и спокойно можно распространять до того, пока не проведут новый судебный процесс уже по поводу изменённого варианта текста. Ну не совсем спокойно. В ФСБ теперь есть специальный отдел Е, (по противодействию экстремизму) , который это всё отслеживает, не дожидаясь судебных решений. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Ольга Славянская
Зарегистрирован: 17.01.2011 Сообщения: 462 Откуда: Ефремов
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 11:38 am |
|
|
Ispanez писал(а): | 1. "Прекратить политический геноцид против Казачьего народа в форме преследования активных казаков Межрегионального Национального Движения «Казачий Круг Дона» с применением административного и финансового ресурсов", |
Если есть законные основания для преследования, тогда это требование неправомочно.
Ispanez писал(а): | 2. "Вернуть исторические названия городам, станицам, хуторам, площадям и улицам. |
А кто это будет оплачивать? Казаки или все налогоплательщики? А неказаки с этим требованием согласны?
Ispanez писал(а): | Демонтировать памятники, установленные лицам, принимавшим активное участие в репрессиях казачьего народа |
А неказаки с этим требованием согласны? Мои предки (бабушки-дедушки) казаков здорово не любят за то, что по приказу царя подавляли выступления против него, причем довольно жестоко. Я тоже могу требовать снесения памятников, важных для вас. Вам это понравится?
Ispanez писал(а): | 3. "Природные ресурсы Донского края, в том числе земли и рыбные запасы должны использоваться только с уведомления Казачьего Народного контроля". |
На основании какого закона вы этого требуете? Тогда требуйте принятия закона, обязывающего уведомлять не только ваш Казачий Народный контроль, но и другие общественные организации.
Я думаю, надо быть терпимее и не тянуть одеяло на себя. Получается, казаки требуют для себя особых привилегий. С какой стати? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 12:44 pm |
|
|
Ольга Славянская писал(а): | казаки требуют для себя особых привилегий. С какой стати? |
Они считают себя отдельным от русских восточнославянским этносом.
Требуют примерно на основе того, на основе чего от Мазепы до Бандеры украинские националисты боролись против влияния Москвы - то есть на основе права наций на самоопределение.
Вот тут бы испанцу и показать, как и почему казаки не русский субэтнос, а отдельный этнос имеющий право на самоопределение. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ольга Славянская
Зарегистрирован: 17.01.2011 Сообщения: 462 Откуда: Ефремов
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 1:14 pm |
|
|
Песец писал(а): | Они считают себя отдельным от русских восточнославянским этносом. |
Да пусть считают, это их дело. Мне непонятно, почему из-за этого им привилегии особые положены? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 1:27 pm |
|
|
Ольга Славянская писал(а): | Да пусть считают, это их дело. Мне непонятно, почему из-за этого им привилегии особые положены? |
ммм...
На основе конфенции ООН о праве наций на самоопределение в принципе.
Они в идеале держат в голове совсем не эти требования, а идею о создании казачьего независимого государства, возможно и демократического с правом меньшинств, но со статусом казаков как титульной нации.
Это как чеченцы себе с оружием требуют, или якуты и татары тихой сапой и административно, ИМХО.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Только казаки мирно требуют, и окрик им - мирный.
Но тут обычное противостояние: любая империя хочет еддинства, а любой окраиный народ империи или просто сообщество, доростя до определённого уровня, начинает требовать политической независимости, то есть становится с имперской точки зрения сеператистами.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Казаческий сеператизм (с другой стороны назовём - "борьбу за независимость Казакии") ещё дополнительно провоцирует факт незавершённости Гражданской войны в России, в которой казацкий субэтнос был ущемлён из-за преданности проигравшей стороне (или этнос, вот слышал мнение гитлеровское, но поддерживаемое частью казаков, включая Испанца, что казаки - иранский этнос, типа персов или осетин, потомки сарматов, принявших славянский русский язык из-за подчинения Российской империи). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ольга Славянская
Зарегистрирован: 17.01.2011 Сообщения: 462 Откуда: Ефремов
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2011 1:58 pm |
|
|
Песец писал(а): | ммм...
На основе конфенции ООН о праве наций на самоопределение в принципе. |
А можно пояснить этот момент?
Песец писал(а): | Это как чеченцы себе с оружием требуют, или якуты и татары тихой сапой и административно, ИМХО. |
Я тоже так считаю, даже когда читала первый пост, подумала об этом в тех же самых выражениях. |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Фев 25, 2011 11:07 pm |
|
|
ну как же - тока я забанен дончакус тут как здеся..
вася...
скоро с твоим памятником краснову вопрос решаться будет...
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Песец писал(а): | Казаческий сеператизм (с другой стороны назовём - "борьбу за независимость Казакии") ещё дополнительно провоцирует факт незавершённости Гражданской войны в России, в которой казацкий субэтнос был ущемлён из-за преданности проигравшей стороне (или этнос, вот слышал мнение гитлеровское, но поддерживаемое частью казаков, включая Испанца, что казаки - иранский этнос, типа персов или осетин, потомки сарматов, принявших славянский русский язык из-за подчинения Российской империи). |
Нет казачьего субэтноса... Он был лишь на основе особого пользования царскими землями... А раз Казачество царя уберечь не смогло - то и право пользования землями потеряло... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Сб Фев 26, 2011 7:07 am |
|
|
Максим де Трай,
а ты можешь дать твоё понимание термина субэтнос?
Готов согласиться, что казаки не отстояв самодержавие утратили право владеть землёй по договору с царями. Что не мешает им владеть землёй и формировать органы общественного самоуправления в соотвествии с текущим законодательстовом, а оно некоторые преференции для казаков и само понятие казак предусматривает.
Но ты хочешь сказать, что и право считать себя казаками как субэтносом они тоже из-за этого утратили?
Ну даже если ты и здесь прав, как ты влезешь в чужую душу и запретишь кому-либо считать себя кем бы то ни было?
При проведении осенью переписи населения гражданам РФ в качестве своей национальности позволялось указывать любое понятие. Некоторые записывались гномами и эльфами. я записался землянином. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:07 am |
|
|
Кораблик
я не собираюсь ограничивать казачье самоосознание... право именоваться хоть казаками хоть чукчами - охраняется конституцией... а я просто честно сообщаю - роль казачества в истории России... чобы сильно не задавались... и понимали что они только в русском трансмифе и существуют -поднимут на русских хай - получат оплеуху -чоб место свое истинное знали...они не выше по значению для России - чем другие русские - поморы, вятичи, мещеряки, новгородцы, сибиряки и другие... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:23 pm |
|
|
Песец писал(а): | Казаческий сеператизм (с другой стороны назовём - "борьбу за независимость Казакии") ещё дополнительно провоцирует факт незавершённости Гражданской войны в России, в которой казацкий субэтнос был ущемлён из-за преданности проигравшей стороне (или этнос, вот слышал мнение гитлеровское, но поддерживаемое частью казаков, включая Испанца, что казаки - иранский этнос, типа персов или осетин, потомки сарматов, принявших славянский русский язык из-за подчинения Российской империи). |
Все здесь написанное с юридической точки зрения безгрматно.
Никакой Российской Империи не было с февраля 1917 года.
Независимое Государство Всевеликое Войско Донское существовало с 1918 по 1920 годы официально, а образование СССР было в 1921 году.
Мы не этнос - мы народ.
Заруби себе на носу.
Не признают казаков как народ только чеченцы и горские евреи по своим известным политическим причинам.
Все остальные горские народы Кавказа знают что и как и знают нас как народ. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:28 pm |
|
|
Ispanez писал(а): | Мы не этнос - мы народ.
Заруби себе на носу. |
Я думал, самый грамотный в этнологии у нас Рауха. Однако...
Ув. Испанец, чем два понятия друг от друга отличаются? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:29 pm |
|
|
Песец писал(а): | Я думал, самый грамотный в этнологии у нас Рауха. Однако... |
При чем здесь этнология?
Вы можете сказать? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:31 pm |
|
|
При том, что этнос в этнологии это и есть народ.
А термин этнос, суб-этнос или супер-этнос определяет степени языкового и культурного родства. Разные этносы = разные народы. Суб-этнос, значит, обосоьленная группа какого-то народа. Супер-этнос = сверхнарод, объединение нескольких родственных этносов в рамках цивилизации (термин геополитики). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Вт Июн 14, 2011 8:57 pm |
|
|
Так народ создается из нескольких родов. Правильно?
Вот наш народ и есть объединение родов.
Или есть или нет - чужому туда входа нет.
Братья Грузиновы например в наш род вернулись, хотя как бы их предки были грузины, хотя сомневаюсь, я здесь про них писал
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=5018
В РФ национальность Казаки при переписи населения указали 7 миллионов человек, так что спорить не о чем просто я думаю. Определяется только волеизъявлением народа.
Другое дело что не хотят быть русскими хотя ничего не знают практически о казаках в эрэфии...
Мы то друг дуга понимаем с полуслова, в разных странах мира хотя живем, ничего объяснять не надо. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|