Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О корпорациях, уицраоах, державах и т.п. Оффтоп из "Бес
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика -> О уицраорах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Opsis



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 329
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Сен 13, 2007 8:37 pm   

Мить, текст асилил, как корпорации связаны со шрастрами...?

А может Шрастры стали переделываться? Shocked

Есть мысли?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 3:04 pm   

Opsis писал(а):
Мить, текст асилил, как корпорации связаны со шрастрами...?

А может Шрастры стали переделываться?


Как связаны - не знаю. А относительно переделки шрастров - наверняка так. Внутришрастровая диспозиция явно поменялась. Например, соотношения игв и уицраоров, видимо, существенно иные, чем 50 лет назад.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Opsis



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 329
Откуда: Russia, Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 3:12 pm   

И ощущение, что Великие Игвы перестают владеть ситуацией Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 3:20 pm   

Opsis писал(а):
И ощущение, что Великие Игвы перестают владеть ситуацией


Да? И кто же ей владеет? Уицраоры - ничего подобного. Раругги - Very Happy Подозреваешь чужеродные по отношению к шрастрам силы? На эту тему отдельную ветку можно.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 3:52 pm   

Opsis писал(а):
И ощущение, что Великие Игвы перестают владеть ситуацией


Ахтырский писал(а):
Да? И кто же ей владеет?


Корпорации, IMHO, являются изобретением Мудгабра. Если по национальному признаку далеко не все сейчас относятся к США (хотя большинство - все же оттуда), то идеалогически все равно все растут оттуда. Поэтому самый очевидный ответ, что корпорации - это те самые щупальца Стэбинга, которыми он орудует в других шрастрах. Не знаю, насколько очевидный ответ является правильным.

Где более явственно выражено влияние ТНК, там велико влияние и той самой бездуховной идеалогии, на которой строится демонический план, проводимый Стэбингом. Он (вместе со своим великим игвой) и овладевает ситуацией по мере разрастания ТНК.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2007 1:44 am   

Государство, по крайней мере на текущий момент, однозначно рулит над корпорациями.
Сравним. США как гос-во имеет годовой бюджет в 2,5 трлн долларов.
С другой стороны, годовой доход Microsoft Inc составляет 50 млрд долларов.
Итак, доход крупнейшей из корпораций составляет всего 2% от бюджета США.

Образно это выглядит вот так:

Эгрегор Microsoft ha-ha (ха-ха-ха) Стэббинг

Когда США проводит определенную политику, например вводя санкции в отношении Кубы или Ирана, Американские корпорации стоят по стойке смирно.

Корпорации и гос-ва это своего рода как коровы и пастухи. Последние пасут первых, и по вечерам доят их. Если корова жалобно замычит, пастух придет ей на помощь. Он может сделать ей стойло попросторней, накосить сена, прогнать соседских коров с сочного луга и пр., но это отнюдь не значит, что корова повелевает пастухом Smile

Экономическая активность корпораций ограничена определенной отраслью, Microsoft это software, Shell это нефть, Boeing это самолеты и т.д. Зачастую интересы корпораций противоречат друг другу - одной выгодно повышение доллара, другой наоборот, одной выгодно повышение тарифов на импорт, другой выгодно понижение. Корпорации гораздо меньше масштабом чем гос-во, их много, и они разделены противоречиями. Это делает государство арбитром, который надстоит над своим корпоративным стадом.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 4:42 pm   

Andrew
Мне кажется, что прямолинейный подход к распределению ролей между эгрегорами и уицраорами так же не целесообразен, как и в политики. Ведь, в каком -то смысле, второе есть отражение первого на наш физический мир. Поэтому смысл не в том, кто кем рулит, а кто и каким образом влияет.
Для примера, если взять Советский союз, был Жругр и был сильный, агрессивный эгрегор коммунистической партии. Взаимовлияние было настолько сильно, что, мне кажется, эгрегор даже позволял себе считать, что он рулит Жругром. А Жругр ловко использовал его с партийной интернациональной идеей для захвата новых территорий.
Может быть с ТНК дело обстоит так же. Наверное, плох тот эгрегор, который не хочет стать уицраором. Smile Сейчас у Стэббинга и эгрегоров ТНК взаимная любовь, а дальше, при условии разбухании последних. Может вполне сложится ситуация, когда им не только Стэббинг, но и другие уицраоры начнут мешать, как враждующие друг с другом. Что стоит им слиться в один громадного размера эгрегор, который просто сожрет уицраоров. Так что, все может быть.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Сен 18, 2007 6:05 pm   

Сан Саныч писал(а):
Andrew
Мне кажется, что прямолинейный подход к распределению ролей между эгрегорами и уицраорами так же не целесообразен, как и в политики. Ведь, в каком -то смысле, второе есть отражение первого на наш физический мир. Поэтому смысл не в том, кто кем рулит, а кто и каким образом влияет.

Согласен. Вполне уместна аналогия с Солнечной системой, где все небесные тела влияют друг на друга. Разница 1:50 в массе между Microsoft и Government of USA говорит о том, что корпорация будет вращаться в орбите государства, в то же время оказывая небольшое влияние на его, государства, политику.
Как Вы заметили, потенциально обьединившиеся корпорации были бы сильнее государства. Но в настоящий момент они разделены по множеству отраслей, и, более того, внутри одной отрасли корпорации конкурируют друг с другом. Результирующая картина аналогична как если бы вокруг одной планеты летали множество спутников, общая масса которых даже если и превышает массу родительской планеты, но они разбросаны по орбите, и потому их силы тяжести взаимно отменяют друг друга.
Вот пример - недавно проваленный иммиграционный закон. С разных сторон навалились мощные лоббисткие силы: кто-то за закон, кто-то против, куча взаимно противоречивых поправок. Тема по накалу в течении нескольких недель затмила Ирак. Некоторые сенаторы открыто признавались, что еще не решили как будут голосовать. В результате столкновения противоречивых интересов, закон чуть-чуть не прошел - и все вернулось на круги своя.
Напротив, когда политическая элита США приняла решение начать войну в Ираке или, как сейчас, строить ПРО - сопротивления нет. Т.е. государство значительно сильнее корпораций в проведении своей политики.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 20, 2007 5:15 am   

Opsis писал(а):
Мить, текст асилил, как корпорации связаны со шрастрами...?
А может Шрастры стали переделываться?

Связь шрастров с корпоративными структурами, в том числе и государственными была, думаю, предусмотрена со времён той самой вавилонской реформы, а обозначилась ещё на полторы тысячи лет пораньше.
Собственно, одна из главнейших задач уицра - стабилизация корпоративных механизмов. Без него они слишком быстро големами сжираются.
Вообще же в андреевском описании шрастров слишком много тогдашней чисто друкарговской специфики. Мудгарб уже тогда организовывался по другой, более экономной и не менее эффективной схеме. Цитадель в ней представляет собою не столько стены (хотя имеются и они), сколько сеть рвов, куда сбрасываются отходы жизнедеятельности аборигенов шрастра и специальных "глушилок" , умело искажающих эманации Народной Души.
Димка писал(а):
Поэтому самый очевидный ответ, что корпорации - это те самые щупальца Стэбинга, которыми он орудует в других шрастрах.

Вряд ли. Щупальца Стебинга от жругровых отличала всегда большая "тонкость". Через корпорации они работают тоже, и отнюдь не в последнюю очередь. Однако в целом корпоративные эгрегоры автономны и инспирируются непосредственно из шрастров.
Andrew писал(а):
Государство, по крайней мере на текущий момент, однозначно рулит над корпорациями.

Государство - не в смысле его идеология (в которой уицры и специализируются). Похоже, что в мудгабровском варианте уицр против Игвы не тянет. Похоже даже что нынче большинство уицров просто разводится как скот...
Andrew писал(а):
Когда США проводит определенную политику, например вводя санкции в отношении Кубы или Ирана, Американские корпорации стоят по стойке смирно.

А им оно надо? Большинство корпораций мало заинтересованы в сотрудничестве с Кубой или Ираном. Идеологическая стабильность им куда как нужнее. Вот Китай - это дело иное...
Andrew писал(а):
Экономическая активность корпораций ограничена определенной отраслью, Microsoft это software, Shell это нефть, Boeing это самолеты и т.д. Зачастую интересы корпораций противоречат друг другу - одной выгодно повышение доллара, другой наоборот, одной выгодно повышение тарифов на импорт, другой выгодно понижение. Корпорации гораздо меньше масштабом чем гос-во, их много, и они разделены противоречиями. Это делает государство арбитром, который надстоит над своим корпоративным стадом.

Это ИЛЛЮСТРАЦИЯ скоординированности работы по разведению корпораций. Однако государство, пусть даже такое как США - это не координирующий центр. Там бы со своими проблемами разобраться...
Сан Саныч писал(а):
Для примера, если взять Советский союз, был Жругр и был сильный, агрессивный эгрегор коммунистической партии.

Это эгегор был капитально обглодан Жругром. 3-ий Интернационал фактически был его придатком.
Сан Саныч писал(а):
Взаимовлияние было настолько сильно, что, мне кажется, эгрегор даже позволял себе считать, что он рулит Жругром.

Взаимодействие гос.органов и партноменклатуры отчасти иллюстрирует уицро-игвовские взаимодействия. Только это не значит, что партаппарат - за игв, а госаппарарат за Жругра, например. Скорее речь должна идти о взаимодействиях между тенденциями к "выстраиванию" всех в простом и "правильном" порядке и рационализированию всей властной структуры.
Сан Саныч писал(а):
Наверное, плох тот эгрегор, который не хочет стать уицраором.

Нет, большинство эгрегоров имеют только тенденции к идеологизаци и авторитарности. Не доминирующие тенденции. Эгрегор больше похож на растение. Оно растёт - и только. Перерождение - не инициатива самого эгрегора.
Andrew писал(а):
Как Вы заметили, потенциально обьединившиеся корпорации были бы сильнее государства. Но в настоящий момент они разделены по множеству отраслей, и, более того, внутри одной отрасли корпорации конкурируют друг с другом.

Эффективно координировать их работу гос-во не в силах и не в "уме". Однако скоординированость "жизнедеятельности" корпораций достаточно явна и достигается она не столько вмешательством гос-ва, сколько "внутренними механизмами самоорганизации" этой сложной сетевой системы. Выводы напрашиваются...
Andrew писал(а):
Вот пример - недавно проваленный иммиграционный закон. С разных сторон навалились мощные лоббисткие силы: кто-то за закон, кто-то против, куча взаимно противоречивых поправок. Тема по накалу в течении нескольких недель затмила Ирак. Некоторые сенаторы открыто признавались, что еще не решили как будут голосовать. В результате столкновения противоречивых интересов, закон чуть-чуть не прошел - и все вернулось на круги своя.

В Мудгабре обеспокоены демографическими тенденциями. Однако, похоже, в слоях пониже планы уже составлены...
Andrew писал(а):
Напротив, когда политическая элита США приняла решение начать войну в Ираке или, как сейчас, строить ПРО - сопротивления нет.

Зачем оно нужно, против вполне "разумных" мер-то? В Ираке ТНК в результате этой акци должны были только усилить влияние. И необходимость такого "отстойника капитала" как дорогущая и высокотехнологичная система ПРО тоже достаточно очевидна.



Последний раз редактировалось: Рауха (Вс Ноя 22, 2009 6:47 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Сен 21, 2007 7:00 pm   

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Государство, по крайней мере на текущий момент, однозначно рулит над корпорациями.

Государство - не в смысле его идеология (в которой уицры и специализируются). Похоже, что в мудгабровском варианте уицр против Игвы не тянет. Похоже даже что нынче большинство уицров просто разводиться как скот...

Уицраор не обязательно идеологичен. Индусы, например. Или современная Россия. Даже Китай.
Идеология - это просто доппинг, который особенно востребован для оправдания экспансии.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Когда США проводит определенную политику, например вводя санкции в отношении Кубы или Ирана, Американские корпорации стоят по стойке смирно.

А им оно надо? Большинство корпораций мало заинтересованы в сотрудничестве с Кубой или Ираном. Идеологическая стабильность им куда как нужнее.

Думаю, что надо, поскольку корпорации остального мира активно торгуют с Ираном. Американским же хозяин не дает.

Рауха писал(а):

Это ИЛЛЮСТРАЦИЯ скоординированности работы по разведению корпораций. Однако государство, пусть даже такое как США - это не координирующий центр. Там бы со своими проблемами разобраться...

Корпорации подчиняются законам установленным именно государством.
Недавние примеры - США оштрафовали банановую империю Chiquita на $25млн.
ЕС оштрафовал Microsoft на $600млн. Понятно в чьих руках находится кнут.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Как Вы заметили, потенциально обьединившиеся корпорации были бы сильнее государства. Но в настоящий момент они разделены по множеству отраслей, и, более того, внутри одной отрасли корпорации конкурируют друг с другом.

Эффективно координировать их работу гос-во не в силах и не в "уме".

Государство как раз не заинтересовано в политической координации корпораций - что действительно может сместить центр власти (разделяй и властвуй).

Рауха писал(а):

Однако скоординированость "жизнедеятельности" корпораций достаточно явна и достигается она не столько вмешательством гос-ва, сколько "внутренними механизмами самоорганизации" этой сложной сетевой системы. Выводы напрашиваются...

Не думаю, что они настолько скоординированы, чтобы бросать вызов государству.
Все это уже было раньше в истории США 100 лет назад, когда Тэдди Рузвельт разгромил ставшие слишком влиятельными трасты:

His 20,000-word address to the Congress in December 1901, asked Congress to curb the power of trusts "within reasonable limits." They did not act but Roosevelt did, issuing 44 lawsuits against major corporations; he was called the "trust-buster".

http://en.wikipedia.org/wiki/Trust_Buster

Очевидно, что за прошедшие 100 лет влияние корпораций на правительство США уменьшилось в сравнении с временами Рузвельта. Тогда это было навроде нашей олигархии 90-х, сейчас же корпорации повязаны регулированием по рукам и ногам. Их лоббисткие возможности ограничены.
Еще один пример: компании IT, начиная с Microsoft, крайне заинтересованы в свободном притоке инженеров из-за границы. Это помогло бы им снизить издержки на зарплату, делать больший обьем работы. Их лоббизм слышен, но игнорируется государством. Периодически Билл Гейтс вопиет, что из-за существующих законов он вынужден переносить рабочие места в Индию. Ноль эффекта.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Сен 24, 2007 3:51 am   

Andrew писал(а):
Уицраор не обязательно идеологичен.

Обязательно. Другого из "Р.М." следовать не может.
Andrew писал(а):
Индусы, например. Или современная Россия. Даже Китай.

С гос. идеологией там всё в порядке. Мифический образ "родины-государства" эксплуатируется по полной.
Andrew писал(а):
Идеология - это просто доппинг, который особенно востребован для оправдания экспансии.

Это, скорее, тонизирующее для поддержания стабильности маложизнеспособных систем.
Andrew писал(а):
Думаю, что надо, поскольку корпорации остального мира активно торгуют с Ираном. Американским же хозяин не дает.

Рауха писал(а):
Большинство корпораций мало заинтересованы в сотрудничестве с Кубой или Ираном. Идеологическая стабильность им куда как нужнее.

Какие корпорации ОЧЕНЬ заинтересованы в торговле с Ираном и Кубой и сколько их, каков их "вес"? А скольким корпорациям глубоко плевать по большому счёту и на Иран, и на Кубу?
Andrew писал(а):
Корпорации подчиняются законам установленным именно государством.

Экий формализм-то непричёсанный... Подчиняться неким законам, точнее даже - просто их учитывать, и жить по каким-то законам - вещи разные СОВЕРШЕННО.
Andrew писал(а):
Государство как раз не заинтересовано в политической координации корпораций - что действительно может сместить центр власти (разделяй и властвуй).

Государство - институт политический. Фактически Вы утверждаете, что гос-во корпорациями не только не управляет, но и не пытается даже. Согласен. Laughing
Andrew писал(а):
Недавние примеры - США оштрафовали банановую империю Chiquita на $25млн.

ЕС оштрафовал Microsoft на $600млн. Понятно в чьих руках находится кнут.

Это не кнут, это так, дамский веер как средство от чрезмерно настырных поклонников...
Andrew писал(а):
Не думаю, что они настолько скоординированы, чтобы бросать вызов государству.

Они не собираются бросать куда-либо какие бы то ни было "вызовы". Но, вполне вероятным кажется, что действительный "штаб" ТНК вполне может иметь вполне реалистичные планы по установлению своей тотальной гегемонии. С помощью средств куда как более эффективных чем какие-то там "вызовы".
Andrew писал(а):
Очевидно, что за прошедшие 100 лет влияние корпораций на правительство США уменьшилось в сравнении с временами Рузвельта.

Это СОВСЕМ не очевидно. Просто средства стали ГОРАЗДО более эфективными и тонкими и направлены они куда как точнее. Во времена Т.Рузвельта была, скорее, попытка ОТДЕЛЬНОГО корпоративного блока захватить влияние в "отдельно взятом полит.регионе". "Большевизм" не проканал и работа пошла на более серьёзном уровне.
Andrew писал(а):
Тогда это было навроде нашей олигархии 90-х, сейчас же корпорации повязаны регулированием по рукам и ногам. Их лоббисткие возможности ограничены.

Это никакая не "повязка регулированием", это, скорее, кодекс правил, необходимый самим же корпорациям для их эфективного взаимодействия и точности работы с "массами". Надо полагать, что инициатива по его внедрению от "штаба" же и исходит...
Andrew писал(а):
Их лоббисткие возможности ограничены.

Кем? Гос.аппаратом? Laughing "Обществом"? Laughing Laughing "Прогрессивной общественностью"? Laughing Laughing Laughing
Andrew писал(а):
Еще один пример: компании IT, начиная с Microsoft, крайне заинтересованы в свободном притоке инженеров из-за границы. Это помогло бы им снизить издержки на зарплату, делать больший обьем работы. Их лоббизм слышен, но игнорируется государством.

Это СЛИШКОМ усилило бы и без того весьма тревожную демографическую ситуацию. Олигархическая элита США пока что не готова "переварить" такое количество представителей "тех.обслуживания" в своей среде ( а нынешние порядки таковы, что такое представительство просто неизбежно, эффективно координировать работу МНОГОЧИСЛЕННЫХ индийских кадров сможет только индийская же элита). Стабильность "копроратской" среды в целом значимей узко прагматических интересов отдельных корпораций. "Генеральному штабу" же важнее подмять под своё влияние ту же Индию. Штаты от него и так не денутся никуда...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 6:48 pm   

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Уицраор не обязательно идеологичен.

Обязательно. Другого из "Р.М." следовать не может.

Достойная всяческой похвалы апеляция к «авторитетному источнику»... Laughing

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Индусы, например. Или современная Россия. Даже Китай.

С гос. идеологией там всё в порядке. Мифический образ "родины-государства" эксплуатируется по полной.

Это «нашизм» – производное от слова nation. Разделение на своих и чужих, достаточно примитивное. У нас идет футбольный турнир, где команды разделены по такому же «нашисткому» принципу (определяемому цветом футболки), что, разумеется, не делает нас носителями идеологии.
Примеры настоящих идеологий – либерализм, коммунизм, колониализм под знаменем «бремени белого человека».

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Идеология - это просто доппинг, который особенно востребован для оправдания экспансии.

Это, скорее, тонизирующее для поддержания стабильности маложизнеспособных систем.

Бывает и такое.

Рауха писал(а):

Какие корпорации ОЧЕНЬ заинтересованы в торговле с Ираном и Кубой и сколько их, каков их "вес"? А скольким корпорациям глубоко плевать по большому счёту и на Иран, и на Кубу?

http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Direct_Investment_in_Iran

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Государство как раз не заинтересовано в политической координации корпораций - что действительно может сместить центр власти (разделяй и властвуй).

Государство - институт политический. Фактически Вы утверждаете, что гос-во корпорациями не только не управляет, но и не пытается даже. Согласен. Laughing

Я имел ввиду, что гос-во не заинтересовано в политической координации корпораций с центром управления ВНЕ гос-ва. Само государство и является таким координатором.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Не думаю, что они настолько скоординированы, чтобы бросать вызов государству.

Они не собираются бросать куда-либо какие бы то ни было "вызовы". Но, вполне вероятным кажется, что действительный "штаб" ТНК вполне может иметь вполне реалистичные планы по установлению своей тотальной гегемонии. С помощью средств куда как более эффективных чем какие-то там "вызовы".

«Штаб ТНК» смахивает на теорию заговоров. Поскольку обьективно корпорации, как я уже писал, разделены по отраслям, а внутри одной отрасли они как правило конкуренты.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Очевидно, что за прошедшие 100 лет влияние корпораций на правительство США уменьшилось в сравнении с временами Рузвельта.

Это СОВСЕМ не очевидно. Просто средства стали ГОРАЗДО более эфективными и тонкими и направлены они куда как точнее.

Мы бы всех их победили - только нас не замечают...
Во времена Рузвельта доход отдельных корпоративных монстров был соизмерим с налоговыми поступлениями целого гос-ва. Сейчас это не так.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Тогда это было навроде нашей олигархии 90-х, сейчас же корпорации повязаны регулированием по рукам и ногам. Их лоббисткие возможности ограничены.

Это никакая не "повязка регулированием", это, скорее, кодекс правил, необходимый самим же корпорациям для их эфективного взаимодействия и точности работы с "массами". Надо полагать, что инициатива по его внедрению от "штаба" же и исходит...

Дублирование систем затратно. Этот штаб уже есть – сенат, конгресс и система лоббирования. Все это под зорким оком Стэббинга.

Рауха писал(а):

Andrew писал(а):
Еще один пример: компании IT, начиная с Microsoft, крайне заинтересованы в свободном притоке инженеров из-за границы. Это помогло бы им снизить издержки на зарплату, делать больший обьем работы. Их лоббизм слышен, но игнорируется государством.

Это СЛИШКОМ усилило бы и без того весьма тревожную демографическую ситуацию. Олигархическая элита США пока что не готова "переварить" такое количество представителей "тех.обслуживания" в своей среде ( а нынешние порядки таковы, что такое представительство просто неизбежно, эффективно координировать работу МНОГОЧИСЛЕННЫХ индийских кадров сможет только индийская же элита). Стабильность "копроратской" среды в целом значимей узко прагматических интересов отдельных корпораций.

Что подтверждает наличие многочисленных противоречий в корпоративной среде. Интересы крупнейших из них, по существу целой отрасли IT – легко гасятся прочими лоббисткими силами, так называемой консервативной элитой.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 9:47 pm   

Рауха писал(а):

Какие корпорации ОЧЕНЬ заинтересованы в торговле с Ираном и Кубой и сколько их, каков их "вес"?

http://news.yahoo.com/s/nm/20070925/pl_nm/iran_usa_energy_dc_1;_ylt=Aoaup3dVhYMCt4ZUPk.Za8IE1vAI

"Since 1999, giant companies such as Royal Dutch Shell, France's Total, Italy's ENI and Inpex of Japan have invested over $100 billion -- over $100 billion in the Iranian energy industry, and the United States has done nothing to stop them," Lantos, a California Democrat, said.

"Начиная с 1999г, такие большие компании как Royal Dutch Shell, французский Total, итальянский ENI и японский Inpex инвестировали свыше $100 млрд в энергетический сектор Ирана, и США ничего не сделали, чтобы остановить их",

любезно ответил на вопрос Раухи калифорнийский демократ Лантос. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ХЕМУЛЬ



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 665
Откуда: пилигрим

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 11:17 pm   

Andrew писал(а):
"Начиная с 1999г, такие большие компании как Royal Dutch Shell, французский Total, итальянский ENI и японский Inpex инвестировали свыше $100 млрд в энергетический сектор Ирана, и США ничего не сделали, чтобы остановить их",

А что взамен получено сиими господами Wink


_________________
Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 11:46 pm   

ХЕМУЛЬ писал(а):
Andrew писал(а):
"Начиная с 1999г, такие большие компании как Royal Dutch Shell, французский Total, итальянский ENI и японский Inpex инвестировали свыше $100 млрд в энергетический сектор Ирана, и США ничего не сделали, чтобы остановить их",

А что взамен получено сиими господами Wink

Это зависит от того, какая у них норма прибыли, и разбивки отдачи от проектов по годам. Но вообще при нынешних ценах на нефть и газ инвестиции окупаются в разы, думаю речь идет о сотнях миллиардов.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика -> О уицраорах Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий