Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

страшносудебная процедура
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2011 11:36 am    страшносудебная процедура

Согласно Розы Мира страшного суда не может быть и не будет... страшный суд вообще теряет смысл при множестве инкарнаций... Так или не так? ведь на страшный суд будут призваны все и живые и мертвые - а вдруг окажется что среди живых есть тот - кто до этого был (причем неоднокартно) одним из целой толпы мертвых... положим меня случись сегодня страшный суд - судили бы за мою нынешнюю инкарнацию (но так и шельт мой тута) а - все мои прошлые инкарнации как судить будут? шельта то там нету моёго?


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:47 am   

Максим_де_Трай писал(а):
страшный суд вообще теряет смысл при множестве инкарнаций...

Поэтому в традиции буддизма, к примеру, страшного суда и нет. Человеку необходимо вырваться из круговорота бытия через нирвану. Это и является путем спасения человека и человечества.
"Страшный суд", как я его себе представляю - это момент "взвешивания тела" в посмертии. То есть определение его тяжести, от которой и будет зависить направление движения "вверх или вниз". То есть у каждого свой Страшный суд.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Степан Капуста



Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 17
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:53 am   

Natari писал(а):
Поэтому в традиции буддизма, к примеру, страшного суда и нет. Человеку необходимо вырваться из круговорота бытия через нирвану. Это и является путем спасения человека и человечества.


Никто только не объяснил чего хорошего в этой самой нирване. То плохое, от чего нирвана избавляет - понятно. Но хорошего тоже ничего не просматривается.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:59 am   

Максим_де_Трай писал(а):
страшный суд вообще теряет смысл при множестве инкарнаций... Так или не так?
Вопрос толковый, но спекулятивный. Вполне можно предложить какой-нибудь тоже спекулятивный механизм суда над всеми инкарнациями одной монады сразу.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 10:01 am   

Степан Капуста писал(а):
Но хорошего тоже ничего не просматривается.

Это с позиции человеческого ЭГО ничего хорошего не просматривается: раствориться в Небытие - чего уж тут хорошего? Evil or Very Mad


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Степан Капуста



Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 17
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 10:05 am   

Natari писал(а):
Это с позиции человеческого ЭГО ничего хорошего не просматривается: раствориться в Небытие - чего уж тут хорошего? Evil or Very Mad


А с каких позиций раствориться там хорошо?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 10:28 am   

Степан Капуста писал(а):
А с каких позиций раствориться там хорошо?

С позиции существа, желающего вырваться из колеса самсары как результата невежества, под влиянием которого индивид принимает временный и иллюзорный мир за реальность.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Степан Капуста



Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 17
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 10:51 am   

Natari писал(а):
Степан Капуста писал(а):
А с каких позиций раствориться там хорошо?

С позиции существа, желающего вырваться из колеса самсары как результата невежества, под влиянием которого индивид принимает временный и иллюзорный мир за реальность.


Пока замечал лишь существ, кидающих понты на тему понимания всеобщей иллюзорности Smile
Искреннего желания вырваться к тому, чего они и сами не знают (и принципиально описать не могут) ни у кого не замечал. Более того, принципиальная несхожесть нирваны ни с чем сущим ни малейшей симпатии к ней не вызывает Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 11:01 am   

Natari писал(а):
То есть у каждого свой Страшный суд.

именуется "частный суд" ))


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 11:30 am   

Степан Капуста писал(а):
Пока замечал лишь существ, кидающих понты на тему понимания всеобщей иллюзорности Smile

Иллюзорны также их понимание, понты и сами те существа.. Иллюзорно и то, что ты это заметил, а также ты сам.. Всё есть сон, а сон есть несон.. Very Happy
Пора проснуться и видеть реальность, а не иллюзии и понты.
Максим_де_Трай писал(а):
Согласно Розы Мира страшного суда не может быть и не будет...

ничего страшного не будет, если говорить о том моменте( имхо переход во второй эон), когда "соберёт Господь все племена земные, мёртвых и живых, и будет судить их". Каждому будет справедливо воздано по заслугам.
А насчёт множества "судимых инкарнаций одного и того же шельта" - так каждое следующее воплощение души уже есть результат "суда", ибо - карма, поэтому на "страшном суде" будет судимо то, что будет на тот момент. Ну это я так себе думаю.. и не настаиваю. Каждый может думать, как ему нравится Smile


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 11:58 am   

Ондатр писал(а):
именуется "частный суд" ))

Страшный частный суд )


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 4:21 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Согласно Розы Мира страшного суда не может быть и не будет..

..ибо нет суда страшнее, чем суд собственной совести.
Такой взгляд по-моему неплохо стыкуется с тем, что::

Natari писал(а):
.. у каждого свой Страшный суд. ... в традиции буддизма, к примеру, страшного суда и нет.


Natari писал(а):
"Страшный суд", как я его себе представляю - это момент "взвешивания тела" в посмертии. То есть определение его тяжести, от которой и будет зависить направление движения "вверх или вниз".

Такое представление не будет выглядеть чистым умствованием, если рассматривать как "смерть" радикальную духовную трансформацию человека, которая вполне себе может произойти в "этой" жизни, без её физического обрывания. "Не все мы умрем, но все изменимся." (С)

И я его (СС) себе представляю таким образом, что наступит время, когда каждый человек в отдельности, и каждый народ в целом, обратят обличающий взор не вовне, а внутрь себя.

Степан Капуста писал(а):
Пока замечал лишь существ, кидающих понты на тему понимания всеобщей иллюзорности Искреннего желания вырваться к тому, чего они и сами не знают (и принципиально описать не могут) ни у кого не замечал.

У меня те же наблюдения и выводы.

Natari писал(а):
С позиции существа, желающего вырваться из колеса самсары как результата невежества, под влиянием которого индивид принимает временный и иллюзорный мир за реальность.

Заступлюсь за самсару (может, впервые за все время её существования Wink) ).
Она сама по себе не является злом. Злом является духовное невежество, от которого она избавляет. С помощью опыта многих жизней, который она дает. Это просто обучающий механизм, школа, для различения добра и зла. Или для понимания, что нет на самом деле ни того, ни другого. Или ещё для чего-то.

Попытки избежать этого опыта с помощью различных практик и "хитрых" манипуляций, на мой взгляд, равнозначны стремлению недоучки перепрыгнуть из младшего класса начальной школы сразу в выпускной класс. А то и на последний курс университета. Или вообще "на пенсию".))

Слава Натуралист писал(а):
насчёт множества "судимых инкарнаций одного и того же шельта" - так каждое следующее воплощение души уже есть результат "суда", ибо - карма, поэтому на "страшном суде" будет судимо то, что будет на тот момент.

Логично, на мой взгляд.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:31 pm   

Нечто писал(а):
И я его (СС) себе представляю таким образом, что наступит время, когда каждый человек в отдельности, и каждый народ в целом, обратят обличающий взор не вовне, а внут

Всех насильно заставят быть интровертами...


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:37 pm   

Песец писал(а):
Всех насильно заставят быть интровертами...

crazy (ум зашёл за разум)
Цитата:
Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:20-21)

Сказано экстравертом.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:38 pm   

Рауха писал(а):
Сказано экстравертом.

Не похоже.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 9:58 pm   

Песец писал(а):
Не похоже.

Серьёзных оснований для сомнений никаких. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 8:26 pm   

Natari писал(а):
"Страшный суд", как я его себе представляю - это момент "взвешивания тела" в посмертии.

В посмертии нет взвешиваний... Если Шельт тяжелее материи Энрофа - то он неминуемо без взвешивания идет вниз... Как каменюка в море...Или пенопластина со дна моря наоборот вверх...
Но вообще очень инетерсно...
Чьи заслуги в преобразовании мира весомее? заслуги тех кто тянут лямки в чистилищах и магмах - или тех кто наслаждается в Олирне, Файре итд итп...?
Ну был ты правденым - себя спас - попал в райские местечки... - а всё как было - так и осталося в Энрофи... А тот кто ценой своего будущего посмертия меняет Энроф к лучшему? Кстати бытует такое мнение что Христос после смерти - вовсе не поднялся в рай - а наоборот опустился в магмы...Вот эти чуваки заслуживают респектухи... И ведь осознанно идут! А почему?


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 8:57 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
тот кто ценой своего будущего посмертия меняет Энроф к лучшему?

Кажется, я догадывась, кого именно Вы имеете в виду...

Эту точку зрения высказывал террорист Борис Савинков в свое время. "Конь бледный". А Мережковский ее анализировал. "Пойду в ад за всех остальных" - но не как Иисус. Тот ненасилие проповедовал. А замочив половину человечества. Вот только становится ли от этого Энроф лучше... Это просто повторение формулы "цель оправдывает средства".


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 9:13 pm   

Ахтырский писал(а):
Кажется, я догадывась, кого именно Вы имеете в виду...

Эту точку зрения высказывал террорист Борис Савинков в свое время. "Конь бледный". А Мережковский ее анализировал. "Пойду в ад за всех остальных" - но не как Иисус. Тот ненасилие проповедовал. А замочив половину человечества. Вот только становится ли от этого Энроф лучше... Это просто повторение формулы "цель оправдывает средства".

Те о ком вы догадываетесь... выдернули Россию из первомировой бойни... вот где мочилово половиночеловеческое было... с хлором, зарином и ипритом... а они выдернули из него Россию...вопросы?


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 9:20 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
вопросы?

Какие тут могут быть вопросы? Диагноз ясен - совковый шовинизм во всю голову.
Максим_де_Трай писал(а):
выдернули Россию из первомировой бойни.

Чтоб втянуть в гражданскую бойню, террор и массовые репрессии. А по ходу дела и основу для второмировой бойни заложить. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 9:24 pm   

Рауха писал(а):
Какие тут могут быть вопросы? Диагноз ясен - совковый шовинизм во всю голову.
Доктор, а что такое совковый шовинизм?
Рауха писал(а):
Чтоб втянуть в гражданскую бойню, террор и массовые репрессии. А по ходу дела и основу для второмировой бойни заложить.
Что именно по ходу дела дало основу для второймировой бойни?


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 10:11 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
В посмертии нет взвешиваний... Если Шельт тяжелее материи Энрофа - то он неминуемо без взвешивания идет вниз... Как каменюка в море...Или пенопластина со дна моря наоборот вверх...

Природа гравитации не понята до сих пор. Существует ли она сама по себе или это действие некой "разумной и бесстрастной силы"?..
Закон Архимеда для душ Smile : Большая и лёгкая душа поднимается вверх, мелкая и тяжёлая опускается вниз.


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2011 6:18 am   

Слава Натуралист писал(а):
Природа гравитации не понята до сих пор. Существует ли она сама по себе или это действие некой "разумной и бесстрастной силы"?..

Со слов Андреева известно- что материальность шельта - проявляет себя во всех слоях шаданакара(кроме самых яркосветлых - где уже монады сидят)... значит у всех слоев есть какие-то общие одинаковые для любых шельтов законы физики...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёнка



Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 422
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2011 9:29 am   

Максим_де_Трай писал(а):
Чьи заслуги в преобразовании мира весомее? заслуги тех кто тянут лямки в чистилищах и магмах - или тех кто наслаждается в Олирне, Файре итд итп...?
А какие заслуги у тех, кто "тянет лямки в чистилищах"? Вот благодаря их "заслугам" Здесь они и пребывают Там на "перевоспитании".

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

И кто же ценой своего посмертия изменил мир к лучшему?
Кто-то изменил мир к лучшему? Насколько я знаю-даже Христу это не удалось.
Максим, можно конкретнее? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2011 9:36 am   

Максим_де_Трай писал(а):
Чьи заслуги в преобразовании мира весомее? заслуги тех кто тянут лямки в чистилищах и магмах - или тех кто наслаждается в Олирне, Файре итд итп...?

Олирна как место отдыха и созерцания. А вот выше - там тоже присутствует труд. Труд свободного сотворчества, труд помощи братьям Синклита в просветлении нижестоящих миров. Это ли не подвиг?


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2011 3:24 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
одинаковые для любых шельтов законы физики...

Законы - да. Но законы физики выведены эмпирически. А природа сил, которые обеспечивают действие законов - науке ведь до сих пор не ясна. В частности наука никак не может придумать внятное физическое обоснование природы гравитации. Вот я и предполагаю, что может её действие обеспечивают некие могущественные многомерные существа, типа "блюстителей кармы", только ещё мощней и бесстрастней Smile


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Вт Мар 22, 2011 6:57 am   

Алёнка писал(а):
А какие заслуги у тех, кто "тянет лямки в чистилищах"? Вот благодаря их "заслугам" Здесь они и пребывают Там на "перевоспитании".

Заслуги просто гигантские. Светлые слои - и без того светлые - их просветлять особого труда и не требуется. А там внизу для просветления требуется колоссальный труд... и огромная воля...
Алёнка писал(а):
И кто же ценой своего посмертия изменил мир к лучшему?
Кто-то изменил мир к лучшему?
Вашингтон и Линкольн, Людовик 11, Генрих Бурбон и Наполеон, Козимо Медичи и Джузеппе Гарибальди...

Добавлено спустя 48 секунд:

Слава Натуралист писал(а):
Законы - да. Но законы физики выведены эмпирически. А природа сил, которые обеспечивают действие законов - науке ведь до сих пор не ясна. В частности наука никак не может придумать внятное физическое обоснование природы гравитации.
Думаю однажды и гравитацию разберут по косточкам...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Мар 22, 2011 11:54 am   

Максим_де_Трай писал(а):
Думаю однажды и гравитацию разберут по косточкам...

Но гораздо скорее Гравитация разберёт по косточкам и расставит по полочкам всех "разбиральщиков" Smile


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Вт Мар 22, 2011 4:31 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Чьи заслуги в преобразовании мира весомее? заслуги тех кто тянут лямки в чистилищах и магмах - или тех кто наслаждается в Олирне, Файре итд итп...?

Максим_де_Трай писал(а):
Заслуги просто гигантские. Светлые слои - и без того светлые - их просветлять особого труда и не требуется. А там внизу для просветления требуется колоссальный труд... и огромная воля...

Мне кажется Антон, вы смешиваете в одну кучу тех кто в чистилищах по принуждению и добровольных героев из затомисов.
Те кто там тянут лямку по принуждению, ничего там кроме своей грешной души не просветляют, оставляя в тех мирах грязь своей души и тем самым ещё более загрязняя их.
К тому же тянут то они чужую лямку - армия рабов на которой основывается власть Гагтунгра.
И совсем другое - добровольцы из затомисов...Ну обэтом в Р.М. достаточно подробно написано. Wink


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Мар 22, 2011 10:34 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Заслуги просто гигантские. Светлые слои - и без того светлые - их просветлять особого труда и не требуется. А там внизу для просветления требуется колоссальный труд... и огромная воля...

По Андрееву, они там либо просто страдают, либо затемняют еще больше. А просветляют их провиденциальные силы, "спускаясь" из миров восходящего ряда.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2011 2:03 am   

Ахтырский писал(а):
Максим_де_Трай писал(а):
Заслуги просто гигантские. Светлые слои - и без того светлые - их просветлять особого труда и не требуется. А там внизу для просветления требуется колоссальный труд... и огромная воля...

По Андрееву, они там либо просто страдают, либо затемняют еще больше. А просветляют их провиденциальные силы, "спускаясь" из миров восходящего ряда.

А я хочу поддержать де Трая - если вы хотите прокрустово-ложно придериживаться рамок Андреева - ваше право.
Именно те, там внизу, кто пытается разорвать узы - а оружие там - Меч Воли - способны это сделать.
Страх. там, да и не только там, это ТО, что не позволяет даже думаь о свободе.
НО! даже если появляется хотя бы маенькое желание противоборствовать - оно становится сначала малюсеньким ножичком, потом кинжалом, а некотороые могут обрести и Меч, как Гарри Потер из старой шляпы. Не шучу.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2011 7:57 am   

Раос писал(а):
Те кто там тянут лямку по принуждению, ничего там кроме своей грешной души не просветляют, оставляя в тех мирах грязь своей души и тем самым ещё более загрязняя их.

Ахтырский писал(а):
По Андрееву, они там либо просто страдают, либо затемняют еще больше. А просветляют их провиденциальные силы, "спускаясь" из миров восходящего ряда.

Это как в Энрофе... кто-то во дворцах живет на всем готовеньком... им милое дело - просветляться... времени полно... а кто-то поставлен в условия бедности - едва себя прокармливает - его усилия по просветлению в тыщи раз весомее чем усилия богачей...
Баядера писал(а):
А я хочу поддержать де Трая
Спасибо! Ваша поддержка очень важна для меня!


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2011 8:30 pm   

Баядера писал(а):
НО! даже если появляется хотя бы маенькое желание противоборствовать - оно становится сначала малюсеньким ножичком, потом кинжалом, а некотороые могут обрести и Меч, как Гарри Потер из старой шляпы. Не шучу.

+
Баядера писал(а):
если вы хотите прокрустово-ложно придериживаться рамок Андреева - ваше право.

И у Андреева в этом нет противоречия: стоит только вспомнить там о Господе и будешь незамедлительно поднят. Вот только вспомнить трудно, очень трудно... Sad
Поэтому Энроф надо ценить за уникальную возможность познания Бога. Пока не поздно.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 12:05 am   

Максим_де_Трай писал(а):
Согласно Розы Мира страшного суда не может быть и не будет...

О каком "суде" вы вообще говорите? РМ отрицает возмездие, а значит и "суд божий". Бог не карает и не наказывает. Поэтому речи о суде нет. Причём тут реинкарнации?


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 11:41 am   

Natari писал(а):
И у Андреева в этом нет противоречия: стоит только вспомнить там о Господе и будешь незамедлительно поднят.

Не могу вспомнить где это было у Андреева? Насколько я знаю в РМ только Торквемада вспомнил о Господе и выдержал взгляд Гагтунгра... но он вовсе не был незамедлительно поднят...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 12:13 pm   

Даниил Андреев "Роза Мира" писал(а):
Горе тому, на кого Гагтунгр опустит свой взор и кто этот взор встретит открытыми очами. Из всех носителей темных миссий среди людей, восхищенных позднее в Дигм, кажется, только один (Торквемада) нашел в себе силы вспомнить в этот миг Божье имя. Остальные монады стали рабами дьявола на неисчислимые века.

....Торквемада, пробыв в Биаске и Пропулке много веков, поднят еще только до нижних чистилищ.


Из этого отрывка я сделала, возможно, не совсем точный, вывод о том, что Торквемада был поднят из Дигма до Биаска и Пропулка в тот самый миг, когда обратился к Господу. Теперь же поднимается выше. Медленно, соразмерно своим преступлениям. И это понятно.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 12:59 pm   

Вот кстати что значит - "выдержать взгляд Гагтунгра"? Что такого несусветного этот взгляд может в себе нести? Сложно выдержать взгляд - если совесть не чиста или страх победил в душе... НО не в магмах же? К тому времени пока чувак доберется до этих глубин - его совесть уже настолько чиста - что ему бояться-то собственно неча...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gulchitay



Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 3:03 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
А там внизу для просветления требуется колоссальный труд... и огромная воля...

Максим_де_Трай писал(а):
Вот эти чуваки заслуживают респектухи...

Вот как. Попавшие за тяжкие преступления в колонии строго режима и т.п. тоже, значит, их просветляют.
Максим_де_Трай писал(а):
Чьи заслуги в преобразовании мира весомее? заслуги тех кто тянут лямки в чистилищах и магмах - или тех кто наслаждается в Олирне, Файре итд итп...?

А остальные (находящиеся не в столь тяжелых местах) так - прохлаждаются.
Максим_де_Трай писал(а):
И ведь осознанно идут!

не из них же состоит основное население нижних слоев.
как-то всех в одну кучу вы, как мне показалось...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 6:33 pm   

Natari писал(а):
Из этого отрывка я сделала, возможно, не совсем точный, вывод о том, что Торквемада был поднят из Дигма до Биаска и Пропулка в тот самый миг, когда обратился к Господу.

Лучше бы тогда не обращался. horror (жуть)


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 9:57 pm   

Весёлый гномик писал(а):

Лучше бы тогда не обращался. horror (жуть)

В Дигме лучше? horror (жуть)


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 7:11 am   

Gulchitay писал(а):
Попавшие за тяжкие преступления в колонии строго режима и т.п. тоже, значит, их просветляют.
А разве нет? Что труднее - сохранить человеческий облик в зоне или на свободе?


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 8:28 am   

Максим_де_Трай писал(а):
Что труднее - сохранить человеческий облик в зоне или на свободе?

Если человеческий (а не прямоходящий) - на зоне. Там необходимость для этого помощи свыше осознаётся острее, или (что чаще) не осознаётся вообще.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2011 10:37 pm   

Natari писал(а):
В Дигме лучше?

Да. Так как это не страдалище.


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция) Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий