Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пн Апр 18, 2011 7:28 pm Вопрос к админам |
|
|
Почему у меня нет прав на правку своих старых сообщений, несмотря на решение вече (пруф1, пруф2)?
Цитата: | Вече выступило за полную свободу редактирования любых сообщений, написанных сколь угодно давно (одновременно с постановкой технической задачи найти способ автоматически архивировать форум в фоновом режиме, как на Википедии). Априорная свобода редактирования не распространяется на разделы Лучшие темы и Цитаты (формируемые модераторами), однако совместным решением автора и Совета модераторов редактирование возможно и там. |
Раздела "Лучшие темы" на момент написания этого сообщения на форуме нет, таким образом, я имею право на любое редактирование всех своих сообщений, кроме находящихся в разделе "Цитаты".
Пишу здесь, поскольку, во-первых, эта ветка видна незарегистрированным пользователям,
во-вторых, речь идёт всё-таки о делах и помощи (уважаемые админы скорее всего помнят о некоей просьбе о помощи, которая всё ещё остаётся в силе). _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Апр 18, 2011 11:07 pm |
|
|
Возможность редактирования спустя 24 часа после написания я заблокировал полгода, когда меня достали виртуальные "самоубийства".
Решение вече этим нарушается, но если это кого-то ещё, кроме тебя, Сергей, волнует, то я объявлю новое голосование: всё таки прошло с тех пор почти 2 года, иллюзии кое-какие развеялись, а опыт накопился. Кроме того, устарело архивирование тем, которым планировала заниматься тогдашная коадминша Альта.
Будет даже интересно, как ответит народ на вопрос: "Хотите ли вы допустить удаление 4700 сообщений СильверКлауда?" И если скажут: "Ни о чём другом и не мечтаем!", придётся мне взять в руки шашки. Очень надеюсь, что не скажут.
За три дня до смерти Гаврила Романович Державин начал писать стихотворение, оставшееся незаконченным:
Цитата: | Река времён в своём стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остаётся
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрётся
И общей не уйдёт судьбы. |
http://ru.wikisource.org/wiki/Река_времён_в_своём_стремленьи_(Державин) |
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 2:34 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Решение вече этим нарушается, но если это кого-то ещё, кроме тебя, Сергей, волнует, то я объявлю новое голосование: всё таки прошло с тех пор почти 2 года, иллюзии кое-какие развеялись, а опыт накопился. |
Володя, но до нового голосования и его результатов, ты обязан открыть доступ к правке, не так ли? |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 4:52 pm |
|
|
Когда я вчера цитировал Державина, то хотел сказать, что незачем спешить удалять свои сообщения, ведь и без того река времён смоет и их, и память об авторе. Сергей, ты по-прежнему хочешь поудалять сообщения? Это ведь ещё и разрыв с людьми, разом со всеми. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 4:55 pm |
|
|
Лена писал(а): | Володя, но до нового голосования и его результатов, ты обязан открыть доступ к правке, не так ли? |
Есть повод сомневаться.
... писал(а): | Вече выступило за полную свободу редактирования любых сообщений, написанных сколь угодно давно (одновременно с постановкой технической задачи найти способ автоматически архивировать форум в фоновом режиме, как на Википедии). |
В свете "суицидной" практики и отствия архивирования. положение можно толковать как обязанность администрации вносить требуемые авторами сообщений корректировки. Пропущенные знаки препинания ставить, скажем. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 7:42 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Сергей, ты по-прежнему хочешь поудалять сообщения? | Да.
Кроме того, считаю, что, если даже Вече и запретит правку старых сообщений, то распространяться это правило должно будет только на сообщения, написанные после принятия такого решения.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
А вообще это хороший тест на готовность актива соблюдать собственные же решения.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Вече писал(а): | полную свободу редактирования любых сообщений |
Рауха писал(а): | В свете "суицидной" практики и отствия архивирования. положение можно толковать как обязанность администрации вносить требуемые авторами сообщений корректировки. Пропущенные знаки препинания ставить, скажем. |
Интересно, это только мне одному кажется, что чем-то оруэлловским повеяло? _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 8:13 pm |
|
|
А мне жалко твоих сообщений. Богатейший материал по музыке тончайшего аудиофила, осмысленные и достойные споры с Раухой, ссылки на смежные по смыслам материалы, моменты, когда мы с тобой находили общие позиции. SilverCloud, останься, пожалуйста. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 8:38 pm |
|
|
Мила писал(а): | А мне жалко твоих сообщений. |
Мне тоже _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 9:08 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Интересно, это только мне одному кажется, что чем-то оруэлловским повеяло? |
Ты, видимо, как не редко бывало пропустил это обсуждение. Уничтожение постингов НЕ приравнивалось Вечем к праву редактирования. То, что редактирование и уничтожение - понятия разные, думаю, понятно и идиоту. Уничтожение своих постингов не является твоим правом, гарантированным решением Вече. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 9:19 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Решение вече этим нарушается, но если это кого-то ещё, кроме тебя, Сергей, волнует, |
Меня волнует.
Потмоу что иногда мы говорим вещи, в которых (не спустя 24 часа, а попозже) раскаиваемся и хотим их исправить.
Естественно, это не подлог и т.п. (подобное лекого отслдедить и исправить посредством резервной копии), а именно переосмысление. Простой пример: некоторые свои термины на счёт Раухи я успел исправить, некоторые нет, но за их использование (тех, которые действительно хотел бы исправить) я прямо или извинялся или объяснял, посему их использовал. Те же, которые я считаю справедливыми я и до сих пор оставляю в действии и исправлять не хочу.
Но допустим, гипотетический случай.
Рауха признает неправоту (нет, не идеологическую, а методологическую, признает, что оскорблением чужих я и их взглядов никак не добится смены этих самых взглядов, а наоборот, особенно "сильных личностей" в даных взглядах только закоренить). Если эт о произойдёт я попрошу права отредактировать очень многие из моих сообщений.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Рауха писал(а): | Уничтожение постингов НЕ приравнивалось Вечем к праву редактирования |
Ну, многие члены Вече, в том числе я и не только, под "уничтожением", голосуя против, понимали стирание всего и вся в стиле: "не подходи ко мне - я обиделась" (с). Астирание нескольких постов, где, допустим, пользователь Н., будучи в неадекватном состоянии, по причине (обида, алкогольное опьянение, того, что оппонент задел ранимую часть психики) выразился неадекватно и потом хотел бы это исправить, наверное, таким считать не стоит. Повторюсь: если это не стирание ВСЕХ постов, а только нескольких в одной или нескольких скандальных темах, за которые потом стало стыдно (к примеру) _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008 Сообщения: 137 Откуда: Краснокамск
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 10:17 pm |
|
|
Володя, Серёжа-Сильвер, я поддерживаю политику запрета на долгосрочную правку сообщений. Слово - не воробей... _________________ Костя
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Апр 19, 2011 10:19 pm |
|
|
Песец писал(а): | стирание нескольких постов, где, допустим, пользователь Н., будучи в неадекватном состоянии, по причине (обида, алкогольное опьянение, того, что оппонент задел ранимую часть психики) выразился неадекватно и потом хотел бы это исправить, наверное, таким считать не стоит. Повторюсь: если это не стирание ВСЕХ постов, а только нескольких в одной или нескольких скандальных темах, за которые потом стало стыдно (к примеру) |
Насколько я понял, Сильвер сейчас сетует именно на отсутствие у него возможности уничтожить все свои постинги, якобы являющейся правом гарантированным решением Вече.
Корректное редактирование, с отметкой в дневнике модераторов, являющейся заменой не осуществившемуся архивированию, возможно по просьбе автора осуществить через любого модератора или админа, без обсуждения в мод.совете. |
|
К началу темы |
|
|
PB
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 468
|
Добавлено: Ср Апр 20, 2011 3:40 am |
|
|
Сильвер, ты такой хороший! Ты как героиня Хелен Хант в "Лучше не бывает". Ей там Джек Николсон говорит - You are all about being straight and good. Это значит - ты всегда стремишься быть трезвой и хорошей. Вот и ты такой - честный и хороший. Имей ввиду. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Ср Апр 20, 2011 5:57 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Ты, видимо, как не редко бывало пропустил это обсуждение. | Нет, Сергей. Ты, видимо, как нередко бывало, приписал свои домыслы собеседнику. Я помню об этом обсуждении. Но я помню также о том, что результаты этого опроса не являются официальным решением Вече.
Как не будут им являться и результаты устроенного ad hoc опроса.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Константин Софьин писал(а): | я поддерживаю политику запрета на долгосрочную правку сообщений. | Тогда тебе вопрос: считаешь ли ты решения Вече обязательными к исполнению?
Собственно, этот же вопрос ко всем засветившимся в этой ветке и в вышеуказанном опросе.
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Большая просьба к модераторам. Если будете переносить эту ветку в другой раздел, оставьте её доступной для незарегистрированных пользователей. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Апр 20, 2011 9:29 pm |
|
|
Лена писал(а): | Володя, но до нового голосования и его результатов, ты обязан открыть доступ к правке, не так ли? |
Да, считаю, что доступ к правке должен быть открыт. Однако в данный момент существует угроза удаления одним из юзеров всех своих постов - 4700. Это ОЧЕНЬ много, это сделает нечитаемыми большое количество веток. Уничтожение текстов не является редактированием. Прежнее голосование произошло до уничтожения Плотом всего своего заповедника вместе не только своими, но и чужими постами. Это действие изменило точку зрения на эту проблему многих участников форума. Поэтому в свете требований СильверКлауда, подкрепленных угрозой сделать это в обход админа, то есть хакерским образом, считаю необходимым срочно созвать вече и официально открыто проголосовать еще раз вопрос.
Хотя, в общем, стоит, вероятно, соблюсти формальность.
Выступаю за удовлетворение требований СильверКлауда. Надеюсь, что после удаления такого массива постов, фрумная общественность примет новое решение по данному вопросу. Но формально у нас нет права ограничивать СильверКлауда. "Спасибо" тем, кто так отчаянно отстаивал в свое время "полную свободу редактирования" - не подумав, что тем самым нарушается свобода всех читателей. Форум получает историю, которую возможно произвольным образом менять и фальсифицировать.
Мне жаль, что СильверКлауд настаивает на этом своем праве.
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
SilverCloud писал(а): | Кроме того, считаю, что, если даже Вече и запретит правку старых сообщений, то распространяться это правило должно будет только на сообщения, написанные после принятия такого решения. |
Технически это возможно сделать будет только обращаясь к модераторам.
Юридически - поддерживаю позицию Сильверклауда.
Но вече совершило трагическую ошибку, разрешив фальсфицировать, уничтожать и искажать историю. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|