Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Вопрос к админам
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Дела, помощь, встречи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Апр 18, 2011 7:28 pm    Вопрос к админам

Почему у меня нет прав на правку своих старых сообщений, несмотря на решение вече (пруф1, пруф2)?
Цитата:
Вече выступило за полную свободу редактирования любых сообщений, написанных сколь угодно давно (одновременно с постановкой технической задачи найти способ автоматически архивировать форум в фоновом режиме, как на Википедии). Априорная свобода редактирования не распространяется на разделы Лучшие темы и Цитаты (формируемые модераторами), однако совместным решением автора и Совета модераторов редактирование возможно и там.

Раздела "Лучшие темы" на момент написания этого сообщения на форуме нет, таким образом, я имею право на любое редактирование всех своих сообщений, кроме находящихся в разделе "Цитаты".

Пишу здесь, поскольку, во-первых, эта ветка видна незарегистрированным пользователям,
во-вторых, речь идёт всё-таки о делах и помощи (уважаемые админы скорее всего помнят о некоей просьбе о помощи, которая всё ещё остаётся в силе).


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 18, 2011 11:07 pm   

Возможность редактирования спустя 24 часа после написания я заблокировал полгода, когда меня достали виртуальные "самоубийства".

Решение вече этим нарушается, но если это кого-то ещё, кроме тебя, Сергей, волнует, то я объявлю новое голосование: всё таки прошло с тех пор почти 2 года, иллюзии кое-какие развеялись, а опыт накопился. Кроме того, устарело архивирование тем, которым планировала заниматься тогдашная коадминша Альта.

Будет даже интересно, как ответит народ на вопрос: "Хотите ли вы допустить удаление 4700 сообщений СильверКлауда?" И если скажут: "Ни о чём другом и не мечтаем!", придётся мне взять в руки шашки. Очень надеюсь, что не скажут. Think (надо подумать)

За три дня до смерти Гаврила Романович Державин начал писать стихотворение, оставшееся незаконченным:
Цитата:
Река времён в своём стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остаётся
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрётся
И общей не уйдёт судьбы.

http://ru.wikisource.org/wiki/Река_времён_в_своём_стремленьи_(Державин)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 2:34 pm   

Владимир писал(а):
Решение вече этим нарушается, но если это кого-то ещё, кроме тебя, Сергей, волнует, то я объявлю новое голосование: всё таки прошло с тех пор почти 2 года, иллюзии кое-какие развеялись, а опыт накопился.

Володя, но до нового голосования и его результатов, ты обязан открыть доступ к правке, не так ли?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 4:52 pm   

Когда я вчера цитировал Державина, то хотел сказать, что незачем спешить удалять свои сообщения, ведь и без того река времён смоет и их, и память об авторе. Сергей, ты по-прежнему хочешь поудалять сообщения? Это ведь ещё и разрыв с людьми, разом со всеми.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 4:55 pm   

Лена писал(а):
Володя, но до нового голосования и его результатов, ты обязан открыть доступ к правке, не так ли?

Есть повод сомневаться.
... писал(а):
Вече выступило за полную свободу редактирования любых сообщений, написанных сколь угодно давно (одновременно с постановкой технической задачи найти способ автоматически архивировать форум в фоновом режиме, как на Википедии).

В свете "суицидной" практики и отствия архивирования. положение можно толковать как обязанность администрации вносить требуемые авторами сообщений корректировки. Пропущенные знаки препинания ставить, скажем. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 7:42 pm   

Владимир писал(а):
Сергей, ты по-прежнему хочешь поудалять сообщения?
Да.
Кроме того, считаю, что, если даже Вече и запретит правку старых сообщений, то распространяться это правило должно будет только на сообщения, написанные после принятия такого решения.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А вообще это хороший тест на готовность актива соблюдать собственные же решения.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Вече писал(а):
полную свободу редактирования любых сообщений

Рауха писал(а):
В свете "суицидной" практики и отствия архивирования. положение можно толковать как обязанность администрации вносить требуемые авторами сообщений корректировки. Пропущенные знаки препинания ставить, скажем.

Интересно, это только мне одному кажется, что чем-то оруэлловским повеяло?


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 8:13 pm   

А мне жалко твоих сообщений. Богатейший материал по музыке тончайшего аудиофила, осмысленные и достойные споры с Раухой, ссылки на смежные по смыслам материалы, моменты, когда мы с тобой находили общие позиции. SilverCloud, останься, пожалуйста.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 8:38 pm   

Мила писал(а):
А мне жалко твоих сообщений.

Мне тоже Sad


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 9:08 pm   

SilverCloud писал(а):
Интересно, это только мне одному кажется, что чем-то оруэлловским повеяло?

Ты, видимо, как не редко бывало пропустил это обсуждение. Уничтожение постингов НЕ приравнивалось Вечем к праву редактирования. То, что редактирование и уничтожение - понятия разные, думаю, понятно и идиоту. Уничтожение своих постингов не является твоим правом, гарантированным решением Вече.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 9:19 pm   

Владимир писал(а):
Решение вече этим нарушается, но если это кого-то ещё, кроме тебя, Сергей, волнует,

Меня волнует.
Потмоу что иногда мы говорим вещи, в которых (не спустя 24 часа, а попозже) раскаиваемся и хотим их исправить.

Естественно, это не подлог и т.п. (подобное лекого отслдедить и исправить посредством резервной копии), а именно переосмысление. Простой пример: некоторые свои термины на счёт Раухи я успел исправить, некоторые нет, но за их использование (тех, которые действительно хотел бы исправить) я прямо или извинялся или объяснял, посему их использовал. Те же, которые я считаю справедливыми я и до сих пор оставляю в действии и исправлять не хочу.

Но допустим, гипотетический случай.
Рауха признает неправоту (нет, не идеологическую, а методологическую, признает, что оскорблением чужих я и их взглядов никак не добится смены этих самых взглядов, а наоборот, особенно "сильных личностей" в даных взглядах только закоренить). Если эт о произойдёт я попрошу права отредактировать очень многие из моих сообщений.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Рауха писал(а):
Уничтожение постингов НЕ приравнивалось Вечем к праву редактирования

Ну, многие члены Вече, в том числе я и не только, под "уничтожением", голосуя против, понимали стирание всего и вся в стиле: "не подходи ко мне - я обиделась" (с). Астирание нескольких постов, где, допустим, пользователь Н., будучи в неадекватном состоянии, по причине (обида, алкогольное опьянение, того, что оппонент задел ранимую часть психики) выразился неадекватно и потом хотел бы это исправить, наверное, таким считать не стоит. Повторюсь: если это не стирание ВСЕХ постов, а только нескольких в одной или нескольких скандальных темах, за которые потом стало стыдно (к примеру)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Константин Софьин



Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 10:17 pm   

Володя, Серёжа-Сильвер, я поддерживаю политику запрета на долгосрочную правку сообщений. Слово - не воробей...


_________________
Костя
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 10:19 pm   

Песец писал(а):
стирание нескольких постов, где, допустим, пользователь Н., будучи в неадекватном состоянии, по причине (обида, алкогольное опьянение, того, что оппонент задел ранимую часть психики) выразился неадекватно и потом хотел бы это исправить, наверное, таким считать не стоит. Повторюсь: если это не стирание ВСЕХ постов, а только нескольких в одной или нескольких скандальных темах, за которые потом стало стыдно (к примеру)

Насколько я понял, Сильвер сейчас сетует именно на отсутствие у него возможности уничтожить все свои постинги, якобы являющейся правом гарантированным решением Вече.
Корректное редактирование, с отметкой в дневнике модераторов, являющейся заменой не осуществившемуся архивированию, возможно по просьбе автора осуществить через любого модератора или админа, без обсуждения в мод.совете.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PB



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 468

СообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 3:40 am   

Сильвер, ты такой хороший! Ты как героиня Хелен Хант в "Лучше не бывает". Ей там Джек Николсон говорит - You are all about being straight and good. Это значит - ты всегда стремишься быть трезвой и хорошей. Вот и ты такой - честный и хороший. Имей ввиду.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 5:57 pm   

Рауха писал(а):
Ты, видимо, как не редко бывало пропустил это обсуждение.
Нет, Сергей. Ты, видимо, как нередко бывало, приписал свои домыслы собеседнику. Я помню об этом обсуждении. Но я помню также о том, что результаты этого опроса не являются официальным решением Вече.

Как не будут им являться и результаты устроенного ad hoc опроса.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Константин Софьин писал(а):
я поддерживаю политику запрета на долгосрочную правку сообщений.
Тогда тебе вопрос: считаешь ли ты решения Вече обязательными к исполнению?

Собственно, этот же вопрос ко всем засветившимся в этой ветке и в вышеуказанном опросе.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

Большая просьба к модераторам. Если будете переносить эту ветку в другой раздел, оставьте её доступной для незарегистрированных пользователей.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 9:29 pm   

Лена писал(а):
Володя, но до нового голосования и его результатов, ты обязан открыть доступ к правке, не так ли?

Да, считаю, что доступ к правке должен быть открыт. Однако в данный момент существует угроза удаления одним из юзеров всех своих постов - 4700. Это ОЧЕНЬ много, это сделает нечитаемыми большое количество веток. Уничтожение текстов не является редактированием. Прежнее голосование произошло до уничтожения Плотом всего своего заповедника вместе не только своими, но и чужими постами. Это действие изменило точку зрения на эту проблему многих участников форума. Поэтому в свете требований СильверКлауда, подкрепленных угрозой сделать это в обход админа, то есть хакерским образом, считаю необходимым срочно созвать вече и официально открыто проголосовать еще раз вопрос.

Хотя, в общем, стоит, вероятно, соблюсти формальность.

Выступаю за удовлетворение требований СильверКлауда. Надеюсь, что после удаления такого массива постов, фрумная общественность примет новое решение по данному вопросу. Но формально у нас нет права ограничивать СильверКлауда. "Спасибо" тем, кто так отчаянно отстаивал в свое время "полную свободу редактирования" - не подумав, что тем самым нарушается свобода всех читателей. Форум получает историю, которую возможно произвольным образом менять и фальсифицировать.

Мне жаль, что СильверКлауд настаивает на этом своем праве.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

SilverCloud писал(а):
Кроме того, считаю, что, если даже Вече и запретит правку старых сообщений, то распространяться это правило должно будет только на сообщения, написанные после принятия такого решения.

Технически это возможно сделать будет только обращаясь к модераторам.

Юридически - поддерживаю позицию Сильверклауда.

Но вече совершило трагическую ошибку, разрешив фальсфицировать, уничтожать и искажать историю.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Совместное -> Дела, помощь, встречи Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. [Всё]
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий