Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Монас]

Я думаю, у Вас это пройдёт)). У меня были когда-то подобные дуалистические вещи, но эти блоки проработаны. Именно из-за противопоставления "земного" (секс) и "небесного" (любовь), которое в головах, могут иногда образовываться различные блокирующие вещи. Мне чем нравится эпоха Возрождения, что там, насколько мне известно, пытались именно этот диссонанс ликвидировать).

Секс при любви может стать прекрасным другом, так сказать, фактором сближения. Это не значит, что в любви без секса нет сближения, эмоции, - это были бы уже не любовные отношения. Но секс с любимым человеком - это нормально, по мне, нет там ничего мерзкого. "Мерзость" - она в голове, не более. И от такого подхода образуются психологические блоки и комплексы. В том числе и у самого "нормального" человека.

Вообще, мне пришлось долгое время рассматривать личностей с различными психопатологиями, и я прихожу к выводу, что зря с ними те же врачи редко о сексе беседуют... Это именно та сфера, из которой лезет большинство патологий. Но и без особых патологий как таковых, подавление либидо, мысли по схеме "секс = грязь" - чреваты опасными комплексами...

Кораблик ммм... задам такой вопрос: Вам близка роль доминирующая или подчинённая при таком раскладе? Само собой, если считаете излишним отвечать на это, просто пропустите мой вопрос.

Меня в некотором роде влечёт "схема" господства и подчинения (хотя кавычки не случайны, схем в таком вопросе я вообще не приемлю). Но - вне связываний, наручников и прочей клоунады. Скорее с лёгким оттенком мазохизма, что ли. Т.е., меня влечёт Сила и Мужественность, и некоторые замашки господина в мужчине... так, что ли.... Трудно описать эти нюансы. Но они не являются необходимыми, это уж точно. В целом, просто влечёт Мужчина, "Логос" ).

[Алексей]

По Андрееву, imho, любые пророчества имеют ограниченную силу из-за "ветвящейся цепи дилемм". Есть цепь дилемм "шаданакарная", т. е. в рамках внутри-шаданакарных раскладов. И тут действительно, приход Антихриста неизбежен. Именно этими "внутренними" пророчествами оперировал Андреев, насколько я понимаю.
Но если говорить о цепи дилемм метагалактических... кто знает, быть может какой-нибудь могучий дух, при удачном стечении обстоятельств, к нам в брамфатуру ринется и перепутает все карты Гагтунгру. Крайне маловероятно, но вполне в духе идей Розы Мира.

[Рауха]

Попытки вносить коррективы в андреевскую метафизику на основе её же мифологической ограниченности забавны, и не более чем. "Внутренние пророчества" и адекватность их многочисленнейших интерпретаций весьма и весьма сомнительны и не достоверны. Неизбежность кризиса который у Д.А. традиционалистки привязан к мифическому образу Антихриста может иметь основания более достойные серьёзного внимания.

[Алексей]

Скорее фантазирую на тему метаистории на основе андреевской метафизики. Коррективы в андреевскую метафизику не вношу.

[Антон Мидюков]

Оно проходит по мере того, как я начинаю с объектом влюбленности общаться, и понимаю, что она человек, а увы не ангел Влюбляются ведь не в реального человека, а в идеальный образ, которому этот человек должен соответствовать, но пока не соответствует. Так вот задача влюбленного своим творчеством любви помочь любимой (любимому), приблизиться к нему (эта идея укоренилась во мне после прочтения "Смысл любви" Владимира Соловьева).

[Монас]

Это, так сказать, разный тип влюблённости. У меня любовь строится по иному: по чувству некоей родственности душевной, глубокой, по ощущению своего человека... Т.е. я не могу сказать, что я как-то особо идеализирую объект. Хотя, ранее, лет в 19, было именно так).
В любом случае, это хорошо говорит о Вас как о человеке )).

Потому, возможно, и сексуальное у меня идёт более хорошо). Нет идеализации особой, есть родственность и принятие как есть, скорее).

[Рауха]

То, что Вы пишите и называется корректированием. Вещь и вообще в принципе полезная, а для данного случая необходимая остро для всех, кто не мечтает создать вероисповедание из работ Д.А. Другое дело, что заниматься этим с толком надо.

[Andrew]

Причем инициатор как правило мужчина. Он свой биологический долг выполнил: после чего интерес к женщине, если тут изначально не было любви, стремится к нулю.
Любовь же легко справляется с подобной биологией, а равно с бытовыми проблемами.

[Кораблик]

Для меня допустимы обе роли, по этой специфической терминологии я свитч. Но самбисивная роль предпочтительнее. И поскольку игры вообще занимают в моей жизни огромное место огромную роль они играют для меня и в сексе. Мне невыносимо оставаться во время секса самим собой, мне непременно нужно представлять себя кем то другим.

Причина этого легко объяснима и хорошо мне известна. Банальное репринтирование в раннем детстве.

Когда мне было 4-5 лет и родители получили отдельную трёхкомнатную квартиру, они сразу подружились со многими соседями по подъезду. Взрослые часто собирались шумной компании друг у друга в гостях, то в одной квартире, то в другой. А дети оставались вместе в какой-нибудь одной комнате, и занимались своими делами, которыми взрослые совершенно не интересовались. Дитё не плачет и уже хорошо.
А детей в основном оказалось всего трое. Ваш покорный слуга и две девочки ровесницы Оля и Лена. И вот кто этих девочек научил, так до сих пор толком и не узнал, но они как то постепенно объяснили и показали мне как это приятно быть рабом у Госпожи и служить ей. Хотя слова Госпожа тогда ни они ни я и не знали. но понятием этим овладели весьма и вполне. Так периодически девочки раздевали меня и наказывали за провинности ремнём. И продолжалось так пока мы не пошли в школу.
С тех пор очевидно психика моя была определённым образом репринтирована, говоря словами Роберта Уилсона. И самое жгучее сексуальное наслаждение мне пос ей день доставляют эмоции стыда и унижения.

В школе мы оказались в разных классах, а в 6 классе моя семья вообще переселилась в другой район, где получила ещё более большую квартиру, потому что у меня родился брат и к нам из деревни переселилась бабушка.
То есть уже в 7 лет наши фемдомные отношения с моими милыми соседками прекратились, мы ещё много во что играли и не только на сексуальной почве, в частности устроили настоящий кукольный театр, и вообще, можно сказать, детство у меня было счастливое. Но как то уже в 7 лет нам видимо настолько стало всем троим стыдно того, чем мы занимались, что наши отношения прервались и мы потом долгое время, встречаясь, даже боялись заговорить друг с другом. За то у меня появилось в школе множество других друзей и мальчиков и девочек. И сколько себя помню я почти всегда был влюблён в ту или в другую девочку.
А в 14 лет даже очень возмущался почему возраст вступления в брак так высок. ну и вообще очень много размышлял о том, что господствующие в обществе отношения между полами построены как то не правильно с моей точки зрения.

Мне думается, что патриархальное общество и патриархальные отношения постепенно будут сходить на нет. Мы это уже вовсю наблюдаем. На смену не приходит какая то стандартизированная моодель отношений, на смену приходит довольно широкий спектр разных типов семьи и внебрачных отношений. Но мне видится тенденция к усилению роли женщин, к эмансипации и даже доминированию женщин в целом ряде сфер деятельности, в особенности там где важна роль коммуникации между людьми. Эволюционно женщины лучше приспосблены к установлению гармоничных коммуникаций, мужчины же как правило предпочитают в социуме устраивать бесконечные игры в иерархию. Зачастую в ущерб интересам дела.
Мужчине перестать себя воспринимать как галавного над женщиной невероятно трудно, но если сделать этот трудный шаг, мир раскроется для такого мужчины новыми яркими и очень приятными красками, которые до этого он себе и вообразить не мог.

[Ахтырский]

Так с чем совладать? Володяяя...

[Антон Мидюков]

При половом акте не происходит настоящего соединения, в то время как любящие желают во время него именно этого, а не наслаждения. Ощущение невозможности соединения, к которому он приводит и есть акт разъединения. А все, что разъединяет и есть разврат в глубоком смысле. Снова Бердяева процитирую:

[PB]

Ну, общаться запросто можно, не замечая другого человека. Это будет поверхностное общение.

Женщина тоже может произвести на меня эротическое впечатление. Но реже, чем мужчина. Среднестатистической женщине нужно сильнее стараться, чтобы я лично в ней заинтересовалась. Но я, хоть и нуждаюсь в обществе, во многом интроверт и интересуюсь самой собой. И вот для того, чтобы выползти из себя и общаться с мужчинами, мне нужно делать меньше усилий, чем с женщинами. Мужчины меня больше привлекают.

[Алексей]

Аффтар жжот. Без шуток.

[Кораблик]

+
Мне кажется о чём то подобном пишет и Пелевин в Ананасовй воде, когда сравнивает половой акт с актом богопознания. Дескать других аналогий в нашем мире вообще нет, да и эта сильно хромает, потому что после полового акта влюблённые ощущают, что природа их просто тупо использовала. а при соединении с Богом, подобного разочарования нет.