Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Крот
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 235 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 11:11 am |
|
|
Не вытерпел. Хочу сказать пару слов.
Я не думаю, что у Селя имеется острая потребность перед кем-то преклониться. Напротив, мне приятно видеть человека, переживающего за дело, пусть и таким заковыристым образом.
Удивляет другое. Други и братья, остановитесь на секундочку и посмотрите на себя со стороны. Любителя форумных прений и адепты виртуального барракудника всерьез рассуждают на тему, стоит или не стоит им сотрудничать с Федеральной Службой Безопасности РФ. Я нарочно так подробно расшифровал, чтобы вы вспомнили, что это вообще такое. Вы еще для полноты картины обсудите возможность нашего контроля над мировыми нефтяными ресурсами.
Дело ведь даже не в том, что эти служители по всем параметрам сильнее нас и по многим – умнее (об этом даже напоминать смешно). Главное в том, что живем и действуем мы в совершенно разных параллельных реальностях, которые в ближайшее время (исходя из событий на форуме, например) едва ли пересекутся. Не слишком ли нас распирает от собственной розамирской значимости, спрашиваю я?
И не стоит кивать на Христа. Что-то мы частенько на этом форуме имя его всуе поминаем. Христа потому и распяли властные, так сказать, структуры, что он на определенном этапе своей жизни начал совершать значительные и выдающиеся поступки, потенциально способные эту власть поколебать. А чем её можем в настоящее время поколебать мы?
То, что Малахов просто телевизионный трепач, спекулирующий на человеческих страстях, это мы все и раньше прекрасно знали. Но сам тот факт, что он предпочел нам некий психологический тренинг Новгородцева, уже сам по себе о многом говорит. Хорош он или плох, этот тренинг, но даже он народ привлекает больше. А вы на ФСБ замахнулись. Вот и делайте выводы. _________________ Максим
"Козыряй!"
Козьма Прутков (мой зёма, между прочим)
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 12:29 pm |
|
|
Кораблик писал(а): | Программа как текст это по моему тоже дело не главное. Христос никаких программ не писал. |
Но он исполнял волю Отца своего. Которая над ним довлела.
Кто из присутствующих здесь может то же самое сказать о себе?
Кораблик писал(а): | По этой логике регистрировать чего либо вообще не нужно, нужно просто
взять свои интернет-сандалии и идти проповедовать Слово Божие (кто как его понял) |
Угу. Был здесь некто Денис Матусов. Если не ошибаюсь, "проповедовал Слово Божие, как сам его понимал".
И каков же КПД его проповедей? Ну разве что "его пример - другим наука."
В интернете же просто повысится спрос на услуги профессиональных вышибал типа Раухи (сотоварищи).
Кораблик писал(а): | Ну а если там камнями закидают, или львам скормят на потеху плебсу,
так это ведь такие мелочи в сравнении с Божественной истиной и садами Олирны. |
Разве невозможно воцарение истины (тем более Божественной) без жертвенного кровопролития ?
Кораблик писал(а): | проблема в другом - тайная полиция во все времена служит не стране, а правящему слою этой страны.
Но я не вижу ничего страшного в нейтральном сотрудничестве с нынешним правящим слоем этой страны. |
Сотрудничество может быть только на ВЗАИМО-ВЫГОДНОЙ основе.
А что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"? _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 3:13 pm |
|
|
Раос писал(а): | Идеология допустимая для масс - это культ Золотого Тельца, а все кто носится с идеями социальной справедливости - опасные идиоты, потенциальные агенты западных спецслужб. |
Не совсем. КПРФ, СР - допускаются.
Кораблик писал(а): | я не вижу ничего страшного в нейтральном сотрудничестве с нынешним правящим слоем этой страны. |
При условии, если у них и у тебя общее или более общее, чем противоречивое мировидение. А вот с этим надо всерьёз разбираться. Лично мне, как и Раосу, элементы социал-дарвинизма в нынешней идеологии власть придержащих откровенно не нравятся (впрочем, я гражданин другой страны - у нас тут проблемы схожие, но чуть иные - альтерглобализм в Украине это из разряда как между пастями Жругра и Стебинга выжить и остаться самим собой).
В плане фантаситики: кому бы идея РМ могла понравыится из стран бСССР, которые Андреев к русской метакультуре относил - так это, наверное, Лукашенко... и с социальной справедливостью там всё в порядке. С демократией не совсем, но учитывая наличие
Кораблик писал(а): | оранжевых сетевых революций |
это можно до определённой степени понять.
Касательно самих сетей и революций, демократы, анархисты и сторонники Западных ценностей, а также граждане и проживающие на Западе могли бы попробовать толкнуть идеи "Розы Мира" там. Чем Чёрт не шутит, вдруг понравится и указанные сети можно станет использовать в полезном для РМ-движения плане?
На последок.
Не обязательно рядится в православные одежды тем, кто решил играть с Жругром. И уж совсем не обязательна прямая декларация религиозности тем, кто ищзберёт иные выарианты продвижения РМ-идей в игре с другими мега-партнёрами (это я про те же сети или про близкий мне "белорусский вариант").
Дело в том, что Андреев сделал то, что Рауха и Плот категорически не воспринимают в своей визии развития МИФА Д.А., а я напротив, считаю его сильнейшей стороной, создание МИФА, который подтвеждает "сциентизм", метаматерилистическую трансфизику, могущую в качестве локальных мифов вопбрать и поглотить, с переработкой, очень много локальных, более старых МИФОВ.
В частности, вся трасфизика РМ может быть подана не под соусом религии, что вызывает конкуренцию религиозных конфессий и брезгливость атеистов и "леворучников", а как синтез мифологии, психологии и геополитики, если образы трансфизики Д.А. трактовать через призму юнгианства, как архетипы колективного бессознательного, влияющие на поведение человечества в целом и локальных цивилизационых групп (метакультуры как перегородки внутри общечеловеческого Коллективного бессознательного).
Тогда, подобно соционике, геополитике и т.д. - это претензия на новую научную дисциплину, позитивное отношение к экуменизму же даёт возможность нейтрально позитивно собирать на этой платформе и верующих разных конфессий, вклюбчая православных, которым повторять - что "шрастры и уицраоры", "затомисы и демиурги" - это не альтернатива православной ангело-, демо- и эсхатологии, а карта трансперсонального в психике в качестве дальнейшего развития идей К.Г. Юнга и их приминении в плане геополитики и анализа глобальных перспектив человечесвта, то есть, в общем, наука, куда кроме мракобесов вменяемые церковники не суются (из страха опять, как много раз за последнюю тысячу лет, опозорится), и атеистов, и даже... да, и даже собственно "леворучников" по Д.А. если они стоят на позициях гуманистической этики.
Нечто писал(а): | Сотрудничество может быть только на ВЗАИМО-ВЫГОДНОЙ основе. |
+
Нечто писал(а): | А что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"? |
Форму, которая для бытия страны как они его понимают вдруг, к примеру, может оказаться лучше, чем те архаичные МИФЫ, которые они сейчас используют просто за неимением лучшего.
См. выше, см. мою ссылку. То, что кое-кто считает слабостью Андреева - на самом деле его сила. На его базе возможен МИФ, абсолютно всеобъемлющий, не содержащий антиномий и противоречий, подтверждаемый практикой в лице различных научных дисциплин и при этом вбирающий элементы архаичных и ныне занимающих эту нишу МИФОВ как локальных, частичных истин. Это, конечно, при соответствующей доработке, в частности прочтение Андреева через призму Юнга и постюнгианцев.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Нечто писал(а): | Разве невозможно воцарение истины (тем более Божественной) без жертвенного кровопролития ? |
Увы, законами этого мира, без этого невозможно воцарение, что бы или кто бы ни пытались воцариться. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 4:12 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Сотрудничество может быть только на ВЗАИМО-ВЫГОДНОЙ основе.
А что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"? |
Верно. Поэтому речь может идти только о прогибании. Я вообще не понимаю что Кораблик имеет ввиду. Можно конкретные примеры?
Песец писал(а): | Форму, которая для бытия страны как они его понимают вдруг, к примеру, может оказаться лучше, чем те архаичные МИФЫ, которые они сейчас используют просто за неимением лучшего. |
Власть надо держать за версту от любых идеологий.
Разного рода мифы могут проповедоваться общественными и религиозными организациями. При попытке любой из них осуществить слияние с властью - такая организация становится врагом гражданского общества. Ты критикуешь аналогичные поползновения РПЦ, а сам в то же время метишь на ее место? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 4:30 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Власть надо держать за версту от любых идеологий. |
Согласен, пожалуй, за исключением идей гуманизма и прогресса. Но это из разряда "как НАДО", а в сфере "real politic" работает то самое "меньшее ЗЛО".
Вон, перспективы.
Кстати, в их свете (или мраке?) кондовое православие атаке исламистской дуги не соперник, так как ценности имеет те же, просто не столь радикально-фундаменталистские. Так что элите, раз она или её часть это понимает, тут нужны другие, при чём быстро мобилизуемые (максимум 10 лет) возможности. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 6:41 pm |
|
|
Яник писал(а): | А Кораблик попытался организовать общую встречу в Ефремове, но спустил на тормозах.
Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad
Давайте хоть этим летом проведем встречу. Может там и договоримся о сотрудничестве с ФСБ, РПЦ, ЦРУ, Ватиканом, сионскими мудрецами, чучхе, колумбийским наркокартелем и талибаном.
|
Ничего подобного
Подними ветку. Последнее что я там написал - запись волонтёров.
Если наберётся хотя бы чуть больше пальцев одной руки Ефремовский уезд как место проведения оф-лайна в силе.
причём кроме общения с природой могу организовать общение с провинциальноым гражданским обществом. И мне авторитет поднимете и свой кругозор расширите _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Борис
Зарегистрирован: 28.09.2009 Сообщения: 149 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 8:06 pm |
|
|
Яник писал(а): | Давайте хоть этим летом проведем встречу. Может там и договоримся о сотрудничестве с ФСБ, РПЦ, ЦРУ, Ватиканом, сионскими мудрецами, чучхе, |
Вот именно! Надо чаще встречаться и обсуждать в основном идеи чучхе, которые на практике показали чудеса сплачивания народных масс: массы пухнут с голода, но движутся при этом все более сплоченно
А если серьезно, то встречаться надо, и на встрече обсуждать программы воплощения РМ. Обо всем остальном можно вполне на форуме трындеть. _________________ Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 9:43 pm |
|
|
Песец писал(а): | В плане фантастики: кому бы идея РМ могла понравится из стран бСССР, которые Андреев к русской метакультуре относил - так это, наверное, Лукашенко... проживающие на Западе могли бы попробовать толкнуть идеи "Розы Мира" там. Чем Чёрт не шутит, вдруг понравится и указанные сети можно станет использовать в полезном для РМ-движения плане? |
К идее Розы Мира все, везде и всегда будут относиться только как к красивой утопии, и не более того, пока она не сможет воплотиться - хотя бы на одном интернет-ресурсе! хотя бы в качестве рабочей модели.
Пока люди не увидят, КАК ОНА РАБОТАЕТ - они в неё НЕ ПОВЕРЯТ и НЕ ПРИМУТ.
Таким испытательным стендом мог бы стать форум WS (привет Уляшову!). Теоретически шансы у него ещё есть, но у меня лично надежда тает и уже почти исчезла. Слишком много потерь понёс форум и всё РМ-движение. Начиная с Маяка, продолжившись на ОРГе... а теперь вот ВС того и гляди забьет последний гвоздь в крышку её гроба..
Песец писал(а): | Рауха и Плот категорически не воспринимают в своей визии развития МИФА Д.А., |
Вот ведь как получается.
Когда люди опровергают ложь, они обнаруживают своё знание истины. И в этом случае их доводы как правило непротиворечивы и неопровержимы. Даже если они кому-то поперек горла.
Когда же люди пытаются оспорить нечто истинное, они сами невольно обнаруживают внутреннюю противоречивость и несостоятельность своих представлений, посылок и доводов. И пытаясь её устранить, усугубляют ещё сильнее.))
Вот так видимо и рождаются всякие апории, дихотомии, антиномии и парадоксы.
Цитата: | Вообще, о чём идёт речь когда мы говорим об общении на платформе РМ?
Это значит, что все темы будут так или иначе интерпретироваться в андреевском дискурсе. Смысл какой? |
Действительно, что тут обсуждать, если человеку даже просторный андреевский дискурс - помеха.
Видимо, дискурс его собственных идей имеет слишком локальный источник и ареал.)))
Песец писал(а): | Андреев сделал то, что ... я напротив, считаю его сильнейшей стороной, создание МИФА, [способного] вобрать и поглотить, с переработкой, очень много локальных, более старых МИФОВ. ...даёт возможность нейтрально позитивно собирать на этой платформе и верующих разных конфессий,..., и атеистов, и даже... да, и даже собственно "леворучников" по Д.А. если они стоят на позициях гуманистической этики. | 10 +
Песец писал(а): | То, что кое-кто считает слабостью Андреева - на самом деле его сила. На его базе возможен МИФ, абсолютно всеобъемлющий, не содержащий антиномий и противоречий, подтверждаемый практикой в лице различных научных дисциплин и при этом вбирающий элементы архаичных и ныне занимающих эту нишу МИФОВ как локальных, частичных истин. | 10 +
Песец писал(а): | Нечто писал(а): | что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"? | Форму, которая для бытия страны как они его понимают вдруг, к примеру, может оказаться лучше, чем те архаичные МИФЫ, которые они сейчас используют просто за неимением лучшего. | Новая форма при старом содержании?! А Розе эти вериги нафига? Они ж её утопят!
Песец писал(а): | Нечто писал(а): | Разве невозможно воцарение истины (тем более Божественной) без жертвенного кровопролития ? | Увы, законами этого мира, без этого невозможно воцарение, что бы или кто бы ни пытались воцариться. |
Воцарение ЗЕМНЫХ царей действительно редко обходилось без крови. Однако у меня нет сомнений в том, что воцарение РОЗЫ вполне может произойти МИРНО, если только она не будет творением рук и умов человеческих, будучи БОЖЕСТВЕННО нерукотворной. _________________ ***
Последний раз редактировалось: Нечто (Вт Май 24, 2011 9:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 9:46 pm |
|
|
Борис писал(а): | А если серьезно, то встречаться надо, и на встрече обсуждать программы воплощения РМ. Обо всем остальном можно вполне на форуме трындеть. |
Тем более на встрече. Неужели после пива с хорошими людьми больше поговорить не о чем? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 10:07 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Новая форма при старом содержании?! Shocked А Розе эти вериги нафига? |
Потому что взять власть можно только с поддержкой власть имущих.
Или нынешних (как предлагает Кораблик), или если речь идлёт о России - подождать пару лет выхода Велги и распада структуры и там предложить альтернативу - но не факт, что в роли большевиков (то есть смпасителей Империи на новых основаниях и в новых границах) родонисты или их часть потянут. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 11:07 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Власть имущих держится на бабле и ОМОНе. Ты себе представляешь РОЗУ МИРА, охраняемую от свержения ими же?! |
Ты забыл ещё идеологию и интересы.
Нынешняя власть РФ держится на интересах 5% населения РФ и подерживается прямо ещё 5%, косвенно и чатсично теми, чьи интересы частично и демагогично успевает захвать (напримре, стороники Империи и великодержавия).
Я предлагаю идеологию, котрая может повести реально за собой большинство, а захватить частично большинство абсолютное, до 90% населения, при этом - ах да, если бы это была моя модель, то 5% богачей, как в Италии при Муссолини, или Испании при Франко, или Португалии при Салазаре пришлось бы делиться большинством доходов с бедными в обмен на их абсолютную поддержку (это ин называется реальный "правый", да и левоцентристский социализм - речь идёт о солидаризме). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 11:19 pm |
|
|
Песец писал(а): | Я предлагаю идеологию, котрая может повести реально за собой большинство, а захватить частично большинство абсолютное, до 90% населения, при этом - ах да, если бы это была моя модель, то 5% богачей, как в Италии при Муссолини, или Испании при Франко, или Португалии при Салазаре пришлось бы делиться большинством доходов с бедными в обмен на их абсолютную поддержку (это ин называется реальный "правый", да и левоцентристский социализм - речь идёт о солидаризме). |
Среди тутошних понтыфигов и фюрерская разновидность попадается.... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Май 24, 2011 11:31 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Среди тутошних понтыфигов и фюрерская разновидность попадается |
Дуче-каудильевская, если уж... Впрочем не с раухиными мозгами и степенью образованности об этом. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|