Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Андрей Малахов подложил нам свинью!
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Иоанн



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 1:14 pm    Андрей Малахов подложил нам свинью!

Вчера на первом канале была передача "Пусть говорят", в которой Андрей Малахов разбирал судьбу двух девушек, пострадавших от "Розы мира".
И никто не стремился обратить внимание, что психологический тренинг "Роза мира" не имеет никакого отношения к одноименной книге Даниила Андреева.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi9030

Словосочетание "роза мира" склонялось весьма превратным образом в передаче. Об авторе тренингов Малахов, например, говорил "человек, создавший Розу мира".

Все это вызывает неприятные ощущения. Такое чувство, что кому-то захотелось дискредитировать сочетание "Роза мира", чтобы оно вызывало у людей отрицательную реакцию, ассоциировалось с чем-то плохим.
Ведь телевидение смотрят миллионы. И вряд ли многие из этих людей способны самостоятельно разобраться.

Я бы предложил писать комментарии на сайт первого канала и на их форум.
Можно, конечно, отмахнуться, и сказать, что "умные люди телевизор не смотрят", как сделал Кирилл на орге в одноименной теме, но на мой взгляд, телевидение нельзя недооценивать.
Кстати, интересно, что Максим написал мне, что я назвал тему слишком резко и вступился в защиту Андрея Малахова.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 8:55 pm   

Иоанн писал(а):
Можно, конечно, отмахнуться, и сказать, что "умные люди телевизор не смотрят", как сделал Кирилл на орге в одноименной теме,
Если бы мы жили только среди умных (и добрых) людей - вообще проблем никаких бы не было. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Май 18, 2011 10:03 pm   

Иоанн писал(а):
И никто не стремился обратить внимание, что психологический тренинг "Роза мира" не имеет никакого отношения к одноименной книге Даниила Андреева.

На форуме прошлым летом мы обсуждали этот тренинг Sad .
Малахов этой программой мне лично подложил свинью. Муж, как на грех, впервые в жизни посмотрел "Пусть говорят"...... Laughing
И как человек, далекий от розамирского сообщества, сделал выводы.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2011 6:46 am   

А что это на Малахова-то обрушились?
Проблема есть, проблема высвечена. И не последняя вина, а может и главная вина лежит именно на нас, на последователях Даниила Андреева.
Кто мешал нам создать общественную организацию под именем Розы Мира, опередив тем самым всяких мошенников и психоделиков, определив ей НЕ религиозные, НЕ коммерческие и НЕ психотренинговые задачи? Вместо этого оградились интернетовским форумными заборами...Разве в сообщениях некоторых бородатых форумчан не сквозит - что в РМ-учении есть избранные(типа они сами), а остальных еще учить и учить?
А разве Вам не известны темы в транскрипции "РМ - как метабизнес" итп? Лично мне известны такие темы... То есть так или иначе авторы таких тем - полагали(полагают) что из РМ, а вернее из трактовки РМ - можно извлекать доход... Но так и Новгородцев к такому же выводу пришел... только без создания форума...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2011 11:45 am   

Впервые абсолютно согласен С Максимом де Траем, букваально с каждой запятой и точкой с каждой скобкой. Мне собственно и добавить нечего. Сам я Малахова уже много лет не смотрю, но хорошо знаю его духовную и журналистскую эволюцию. Он позиционирует себя как православный. Эдакий православный гламур. Из таких людей сегодня формируется великосветское общество.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:03 pm   

Natari писал(а):
Малахов этой программой мне лично подложил свинью. Муж, как на грех, впервые в жизни посмотрел "Пусть говорят"......
И как человек, далекий от розамирского сообщества, сделал выводы.

Интересно, когда Наташа теперь появится?
Как наяву вижу ее компьютер запертый в чулане с огромным висячим замком. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Это в лучшем случае - если заперт только компьютер horror (жуть) horror (жуть) horror (жуть)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борис



Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 149
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:09 pm   

Наконец-то, согласен с де Траем Very Happy


_________________
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 4:18 am   

Ребята нужно создавать общественную организцию! Помимо всех тутошниъх бородатых бонз


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 4:39 am   

И каков по твоему мнению должен быть первый шаг?
По моему мнению первый шаг должен быть в приёмную ФСБ на Кузнецком мосту. (без шуток)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 2:22 pm   

Кораблик писал(а):
И каков по твоему мнению должен быть первый шаг?

Надо встретится в в каком либо городе и основать общественную организацию! Фсб вообще не при делах...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 2:28 pm   

Зачем общественная организация? Чтобы треп и разборки на форуме обрели более высокий статус? Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 4:28 pm   

Яник писал(а):
Интересно, когда Наташа теперь появится?
Как наяву вижу ее компьютер запертый в чулане с огромным висячим замком. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Это в лучшем случае - если заперт только компьютер horror (жуть) horror (жуть) horror (жуть)

Отделалась строгим выговором Laughing
Максим_де_Трай писал(а):
Надо встретится в в каком либо городе и основать общественную организацию! Фсб вообще не при делах...

Алексей писал(а):
Зачем общественная организация? Чтобы треп и разборки на форуме обрели более высокий статус?

Чтобы розамирское сообщество перестало казаться сборищем ненормальных, сидящих в интернете, для начала.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 4:37 pm   

Natari писал(а):
Чтобы розамирское сообщество перестало казаться сборищем ненормальных, сидящих в интернете, для начала.

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 5:05 pm   

Кораблик писал(а):
Впервые абсолютно согласен С Максимом де Траем, букваально с каждой запятой и точкой с каждой скобкой.

Mad
Если б такие инициативы, какие вы с де Траем развернуть готовы, пошли бы в ход, словосочетание "роза мира" начали бы трепать по вполне справедливым поводам и причинам, и не один только Малахов. Никакой другой "пользы" из подобного организаторского идиотизма выйти не могло б. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:09 pm   

Может быть и так. Не разбив яиц не изжаришь яичницу.
де Трай.
При существующих реалиях без официальных или полуофициальных контактов с ФСБ любая общественная организация обречена на прозябание. И это ещё в лучшем случае.

Нет, я знаю ты то хотел бы лезть на баррикады против этих современных чекистов, но мне туда с тобой не по пути.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иоанн



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:19 pm   

Хм...хм... ВС всегда чем-то да и удивит. Не ожидал, что именно вот такой оборот примет обсуждение.
Однако в чем-то я согласен.
Организацию-не организацию, но больше социальной активности проявлять надо. Алла Александровна, будь она жива, так бы это безобразие не оставила.
Написала бы опровержение хотя бы в какой-нибудь читаемой газете, может быть, пробилась на радио или даже на ТВ - пусть и не на первый канал.

Данной проблемы не возникло бы в двух случаях - если бы сообщество последователей Даниила Андреева было более известно в обществе (и зарекомендовало себя с хорошей стороны!). Последняя оговорка очень важна, ибо опасения Раухи небеспочвенны. Или если бы действовал нормальный фонд Андреева (фондов нынче три, а толку от них от всех шиш), который запатентовал бы словосочетание Роза Мира и не давал бы его использовать всем кому не лень. Конечно, тут многие возразят, что нельзя мол такое запатентовывать, но что поделаешь мы живем в мире коммерческих отношений.

Я думаю, что хотя бы в интернете и среди своих непосредственных знакомых нужно проводить разъяснительную работу, что тренинг не имеет к Андрееву никакого отношения.

А насчет создания организации продолжать думать, но на трезвую голову.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Кораблик писал(а):
При существующих реалиях без официальных или полуофициальных контактов с ФСБ любая общественная организация обречена на прозябание. И это ещё в лучшем случае.


Сель... а ты не думаешь, что сейчас ФСБ находится в тесном взаимоотношении с идеологическим отделом православной церкви, в котором заправляют бал жизнелюбивые люди, видящие во всех подобных начинаниях сплошную угрозу и сектантство? Боюсь, что это все равно что овцам идти просить крыши у волков... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:25 pm   

Natari писал(а):

Чтобы розамирское сообщество перестало казаться сборищем ненормальных, сидящих в интернете, для начала.


Если оно кажется сборищем ненормальных, то не от своего юридического статуса, я думаю )
Но, честно говоря, форум мне в последнее время очень даже нравится. Даже на Рауху не раздражаюсь )

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:26 pm   

Кораблик писал(а):
Может быть и так. Не разбив яиц не изжаришь яичницу.

Не видно ни огня, ни сковродки, ни масла в достаточном количестве. Совершенно бесспорно присутствуют только желающие бить яйца.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:28 pm   

Иоанн писал(а):
Или если бы действовал нормальный фонд Андреева (фондов нынче три, а толку от них от всех шиш), который запатентовал бы словосочетание Роза Мира и не давал бы его использовать всем кому не лень. Конечно, тут многие возразят, что нельзя мол такое запатентовывать, но что поделаешь мы живем в мире коммерческих отношений.


Нельзя подавать опасный пример, иначе РПЦ запатентуют словосочетание "Иисус Христос" и пиши пропало ))

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 6:32 pm   

Рауха браво! Не поспоришь! тут словами ничего не доказывается, только делами
Добавить могу лишь, что и яиц то раз два и обчёлся.

Иоанн
именно поэтому только под крышей ФСБ и официального православия можно делать что то в реале. Без них остаётся только интернет-трёп. а "волки" в православных рясах всё таки не так уж страшны как их тут многие малюют.

Эта та же петрушка что и с КПСС. Идеалисты шли в диссиденты и получали срока или запреты на профессию, а прагматики вступали в КПСС и ..... превратили её в "Единую Россию". Говорят получился самый дорогой ребрендинг в истории confused (смущён)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 10:26 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Ребята нужно создавать общественную организцию!

Я - За!
В конце концов, сколько уже можно задаваться риторическим вопросом: "Когда же "придёт" Роза Мира?" dunno (не понимаю!)
Мы становимся похожи на персонажа из анекдота, который так долго и настойчиво просил у Бога выигрыш в лотерею, что у Него не выдержали нервы и Он с неба сказал:"Ну ты бы хотя бы билет лотерейный купил бы!!!"
Не пора ли "купить" этот "лотерейный билет"? Wink
А там как Бог даст...
Может всё-таки, если громогласно и торжественно разбить первое яйцо, однозначно заявив о своём намерении жарить яичницу, то и народ подтянется со сковородками, маслом и огнём?


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 11:42 pm   

Раос писал(а):
В конце концов, сколько уже можно задаваться риторическим вопросом: "Когда же "придёт" Роза Мира?"

Бесконечно. Розе Мира (постиндустриальной всепланетной социальной системе) не слишком нужно называться "Розой Мира". Почитание этой книги тоже не является сколь либо важным условием для её появления, и вовсе не факт что усилия её почитателей окажут на этот процесс позитивное воздействие. Чтобы сориентироваться в этом деле цепляться за андреевский подол бессмысленно, вернее даже вредно.
Раос писал(а):
Может всё-таки, если громогласно и торжественно разбить первое яйцо, однозначно заявив о своём намерении жарить яичницу, то и народ подтянется со сковородками, маслом и огнём?

Работа на кухне давно идёт, хоть и совсем не так, как строительство ВКП(б). Декларация организовать кулинарию по андреевским образцам будет воспринята как очередное сектантство, и вполне обосновано.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоанн



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 2:47 pm   

Кораблик писал(а):
Иоанн

именно поэтому только под крышей ФСБ и официального православия можно делать что то в реале.


Млин, да не дадут они ничего делать.

Кораблик писал(а):
Идеалисты шли в диссиденты и получали срока или запреты на профессию, а прагматики вступали в КПСС и ..... превратили её в "Единую Россию".


Ну, если угодно идти этим путем, то нужно сначала закончить духовную семинарию, потом - духовную академию. Это как минимум, чтобы стать священником.
Так как мнение мирян внутри православной церкви никогда и ничего не значило.
А лучше, конечно, стать епископом - это если есть желание действительно на что-то влиять. Wink

Алексей писал(а):
Нельзя подавать опасный пример, иначе РПЦ запатентуют словосочетание "Иисус Христос" и пиши пропало ))


Сравнение не совсем правомочно, так как нельзя запатентовать имя исторического лица, в отличие от названия книги, принадлежащей одному конкретному автору.
Не говорю, что этот путь лучший. Есть еще и первый. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 3:14 pm   

Кораблик писал(а):
Идеалисты шли в диссиденты и получали срока или запреты на профессию, а
прагматики вступали в КПСС и ..... превратили её в "Единую Россию".
А этикам что грозит? Neutral

Иоанн писал(а):
Млин, да не дадут они ничего делать.
А что, уже есть программа, чем заняться?! dunno (не понимаю!)

Баррикады строить нам конечно никто не даст. Но разве они нам нужны?
Разве та власть, что на бабле с ОМОНом держится, нужна Розе Мира? Smile
А сеять разумное, доброе, вечное - кто нам запретит? За это сейчас не сажают. Wink


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 3:27 pm   

Нечто писал(а):
А этикам что грозит? Neutral

А это кто такие в предложеннм Корабликом контексте? Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 3:49 pm   

Нечто писал(а):
А этикам что грозит?

А этики будут сидеть и жевать сопли (с)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 4:53 pm   

Нечто писал(а):
этикам
Рауха писал(а):
А это кто такие
Рауха в другой теме писал(а):
Честные мыслители" - это кто?

Ты Рауха не поймёшь - ни про тех, ни про этих. Я даже время терять на твой ликбез не буду.))


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 4:59 pm   

Высветилась одна любопытная особенность, всего того что имеет в шапке словосочетание ''Роза Мира''. Все эти сообщества абсолютно никакого отношения не имеют к Розе Мира.

Наш форум и люди его посещающие, от админа до анонимных читателей точно также имеют очень отдалённое к ней отношение.
Если вы честно загляните в самих себя то вы увидите что это правда.
Так что не думаю что есть смысл создавать волны.
Один из основных признаков санкционированности того или иного общественного движения это когда так называемый крупный капитал обращает серьёзное на него внимание. Это значит что потусторонним силам, либо удалось привлечь внимание к уже существующему сообществу, либо, изначально представителей крупного капитала заинтересовали идеей и они сплотили вокруг себя людей и они уже создали некое сообщество единомышленников.

Данный форум, как ОРГ так и ВС вообще в своём активе имеет персон весьма далёких от РМ. Причём с самого начала, а чем дальше во времени, тем эти представители всё дальше удалялись от Розы Мира.
А всё остальное уже не имеет никакого значения...


Добавить могу ещё пожалуй вот что.
По идее, лидерами РМ сообщества должны стать лица обладающие даром духовидения, плюс сочетающие в себе организаторские способности и обладающие некоей харизмой которая во все времена созадавала то самое поле притяжения и обьединения вокруг себя людей. Таковых людей в нашей тусовке не обнаружилось ни одного.
На их месте достаточно громко заявили о себе люди материалистического склада ума, полностью далёких от духовидения, совершенно не понимающие ни природы этого дара и даже враждебно к относящиеся как к самому дару, так и к носителям этих даров.
А это между прочим важнейшая часть. Архиважнейшая.

Отсюда, вместо волн душевного тепла (как мечтал Андреев) люди приходящие на РМ форумы получают либо раухинской дубину в придачу с шестиствольным миномётом, либо Босовский авторитарный стиль, напрочь убивающий дух творчества. В результате получаем фальшивый суррогат в виде унылых статеек которые анонсируются на главных страницах обоих форумов, но не привлекают никакого внимания широкой публики из-за своей искусственности.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

А про имитацию поведения которая как бы создаёт собой некую видимость облагороженого образа я уже писал неоднократно.
Однако, между фактическим благородством и его имитацией есть огромная разница.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 5:40 pm   

Иоанн писал(а):
Сравнение не совсем правомочно, так как нельзя запатентовать имя исторического лица, в отличие от названия книги, принадлежащей одному конкретному автору.


Ничего, ради такого выигрышного патента, РПЦ докажет, что И.Х. не существовало, что он бренд госкорпорации ЗАО РПЦ Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 5:48 pm   

Вадим писал(а):
По идее, лидерами РМ сообщества должны стать лица обладающие даром духовидения, плюс сочетающие в себе организаторские способности и обладающие некоей харизмой которая во все времена созадавала то самое поле притяжения и обьединения вокруг себя людей. Таковых людей в нашей тусовке не обнаружилось ни одного.

Таких в нашей тусовке выявлялись не единожды. Но для Розы Мира такие не только не нужны, но и категорически противопоказаны, потому как замутить они способны всё что угодно, но никак не Р.М., если понимать под этим Розу Мира, а не розоватые фантазии Вадима на эту тему. Впрочем и их воплощения от такого типа лидеров Вадим не дождался бы.
Вадим писал(а):
В результате получаем фальшивый суррогат в виде унылых статеек которые анонсируются на главных страницах обоих форумов, но не привлекают никакого внимания широкой публики из-за своей искусственности.

Не привлекают внимания таких амбициозных, и при этом эгоцентричных совершенно бездарных людей как Вадим. И это правильно.
Нечто писал(а):
ы Рауха не поймёшь - ни про тех, ни про этих. Я даже время терять на твой ликбез не буду.))

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 7:03 pm   

Иоанн писал(а):
мнение мирян внутри православной церкви никогда и ничего не значило.

в прошлом может быть (хотя и тут не однозначно)
20 лет назад наш архимандрит всё ещё пытался поставить прихожан на колени при богослужении. В итоге сейчас больше уже не пытается.
Иоанн
Неужели и тебе это надо разжёвывать?
Серафим Саровский пророчил возрождение православной церкви
По любому современная РПЦ не сможет стать такой же как при царях (как бы этого не хотели отдельные клерикалы) Значит либо она изменится, либо не возродиться по настоящему.
Если миряне будут сидеть и ждать когда иерархи поделяться с ними церковной властью , чего они дождутся?
Впрочем мне в этом контексте слово власть вообще не нравится.

Роза Мира на российской почве вне православия по-моему невозможна. ИМХО конечно но очень твёрдое ИМХО

А твои слова про то что ФСБ поддерживает только идеологический отдел РПЦ это вообще пальцем в небо. там не такие идиоты сидят, чтобы класть яйца в одну корзину.

и если всерьёз говорить о минусах моего предложения, то главный минус по моему, что это всё всерьёз на гапоновщину смахивает.
Поэтому не должно быть никакого отдельного харизматического лидера. Время героев-харизматиков по моему вообще в прошлом. Сейчас время социальных сетей


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)


Последний раз редактировалось: Кораблик (Пн Май 23, 2011 6:44 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 7:16 pm   

Кораблик писал(а):
Время героев-харизматиков по моему вообще в прошлом. Сейчас время социальных сетей

В связи с этим высказыванием даже не хочется спорить со всем остальным. Laughing
ППКС

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 8:00 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Кто мешал нам создать общественную организацию под именем Розы Мира, опередив тем самым всяких мошенников и психоделиков, определив ей НЕ религиозные, НЕ коммерческие и НЕ психотренинговые задачи?

Хорошая постановка вопроса! А какие-такие задачи?
Построение коммунизма? Возвращение Сталина в мавзолей?

Кораблик писал(а):
Впервые абсолютно согласен С Максимом де Траем, букваально с каждой запятой и точкой с каждой скобкой

Борис писал(а):
Наконец-то, согласен с де Траем

Максим_де_Трай писал(а):
Ребята нужно создавать общественную организцию! Помимо всех тутошниъх бородатых бонз

Алексей писал(а):
Зачем общественная организация? Чтобы треп и разборки на форуме обрели более высокий статус?

Иоанн писал(а):
Организацию-не организацию, но больше социальной активности проявлять надо.
И т.д. и т.п.? ets...


Вы вообще о чем? Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)
Никто из согласных даже намека на программу не предлагает Mad
А теперь вы просто обязаны.
А программа будет общая и каждый член7 должен будет под ней подписаться?
А Босого и Ярослава возьмем?
Ярослав когда-то уже создавал организацию "Скифы". Они детским домам помогали.
В общем, жду программы. От Кораблика и де Трая в первую очередь.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 8:27 pm   

Яник
аpplause (браво)
Слов не имею. За ненадобностью.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 8:36 pm   

Яник писал(а):
От Кораблика и де Трая в первую очередь.

Если быть уж совсем строгим буквоедом то от де Трая в первую очередь, от Кораблика во вторую.
И первый свой шаг Кораблик уже обозначил. Если этот шаг кроме Кораблика никого не устраивает, то тратить время на описание остальной программы не имеет пока смысла.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 10:51 pm   

Ольга Славянская писал(а):
Нечто писал(а):
А этикам что грозит?

А этики будут сидеть и жевать сопли (с)

Это будут делать псевдо-этики. Может быть.
Подлинным этикам это точно не грозит.))


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 11:03 pm   

Нечто писал(а):
Подлинным этикам это точно не грозит.))

"Подлинные этики", возможно, будут впаривать свои сопли для жевания другим. По видом особо питательной резины.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 11:18 pm   

Рауха писал(а):
будут впаривать свои сопли для жевания другим.
Но их номер разумеется не пройдёт! Wink
Ибо весь парено-соплевой удар доблестный ассенизатор Рауха героически примет на себя.))) ..точнее, в себя.. Laughing


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Май 22, 2011 11:55 pm   

Нечто писал(а):
Но их номер разумеется не пройдёт! Wink
Ибо весь парено-соплевой удар доблестный ассенизатор Рауха героически примет на себя.)))

Разумеется. Чтоб вернуть производителю в полном объёме, позаботившись чтоб тот употребил всё это сам. В чём Нечто убеждалось не единожды.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 12:52 am   

Рауха писал(а):
Чтоб вернуть производителю в полном объёме,
Если бы... Smile МОЁ не вернёшь. Вернёшь СВОЁ. Согласно твоей теории "огурца":

"То, что "снаружи" идентично тому, что "внутри". Что за корысть СВОЁ НУТРО наизнанку выворачивать"? И дело хлопотное, и сложности неизбежны, и результат ничем понятным не прельщает. Единственное, что тут можно было бы предъявить, это соображение, что "Большое Йа", когда ему становиться скучно с самим собою, не очень щепетильно в выборе средств для выхода...." (© Рауха)

Рауха писал(а):
В чём Нечто убеждалось не единожды.
Ни единожды убедиться не довелось. Из тебя Рауха, кроме твоего "Большого Йа", ничё больше не лезет. Razz


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 1:27 am   

Нечто писал(а):
Если бы... Smile МОЁ не вернёшь. Вернёшь СВОЁ.

Если б у тебя получилось бы понять эту самую "огурцовую теорию" (не очень чтобы мою), то такой ерунды б ты не написало. Между "твоим" и "моим" нет никакой разницы. КАЖДАЯ монада включает в себя ВСЕ остальные, а вульгарные попытки самоотождествления с монадой - не более чем проявление её самоограничения. Монада - это не "ты" и не "йа", хотя весь возможный набор самоотождествлений является её атрибутом.
Нечто писал(а):
Ни единожды убедиться не довелось.

Отрицаешь очевидное.
Нечто писал(а):
ИсточникПошлойБанальностиБыдлячегоИдиотизмаВсякоеГовно

Cool
Нечто писал(а):
Из тебя Рауха, кроме твоего "Большого Йа", ничё больше не лезет. Razz

Это из тебя ничего больше не лезет, потому и не понимаешь ничего кроме усвоенных штампов. Такая уж ты нелепая шуточка "Большого Йа" (у него совсем не нормативное чувство юмора Cool ).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 1:37 am   

Нудный ты, Рауха.. и предсказуемый как.. три копейки. ...


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 1:49 am   

Нечто писал(а):
Нудный ты, Рауха.. и предсказуемый как.. три копейки. ...

А с чего ж это ты взяло, что я развлекать сейчас тебя намерен? Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 4:33 am   

Ладно! я подготовлю... только на это уйдет какое-то время...
Яник... Сталина возвращать не будем... можешь быть спокоен - каждому Джугашвили свою историческую эпоху!


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 4:59 am   

де Трай
Название
"Общероссийское движение альтерглобалистов" ОДА подойдёт?
это что то среднее между космополитами, интернационалистами и патриотами.

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

Вадим
Ты всерьёз оторвался от российской действительности. В России ни один олигарх не смеет ступить за флажки, расставленные кремлёвскими чекистами.
А кто нарушает конвенцию сидит либо за решёткой, либо в Лондоне, либо вне Энрофа
Поэтому твои надежды на крупный капитал как на самостоятельную политическую силу в России пока оправдаться не могут. В России по прежнему главным политическим игроком-гегемоном остаётся государство в лице его спецслужб.
И либо ты вступаешь в игру с этим Драконом, либо ты вне игры.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 5:48 am   

Кораблик
В России то и дело создаются всякие разные ОО и ОД... союзы автомобилистов, стритрейсеры, байкеры, производители колбас и сыров, джиперы, шахматисты, филателисты... И что? каждая из них одабривается ФСБ?
ФСБ заволнуется только в том случае - если ОО или ОД замахивается на участие во власти!!!


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 6:39 am   

ФСБ контролирует все политические финансовые потоки. Пока общественность развлекается на свои деньги и не лезет в политику это ФСБ не шибко интересует.
Но наша организация по определению на мой взгляд не может быть ни аполитичной ни арелигиозной. И на одних членских взносах мы далеко не уедем. Вот как раз не дальше тех, кого ты перечислил.
Тебе название то моё понравилось или не понравилось? Или по барабану?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 7:00 am   

Кораблик писал(а):
Но наша организация по определению на мой взгляд не может быть ни аполитичной ни арелигиозной.

Почему? очень даже может быть светской и какое-то время аполитичной...
Кораблик писал(а):
И на одних членских взносах мы далеко не уедем.
это как Бог даст...
Кораблик писал(а):
Тебе название то моё понравилось или не понравилось

нужны еще варианты...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 9:19 am   

Кораблик писал(а):
И либо ты вступаешь в игру с этим Драконом, либо ты вне игры.

Во что игра-то?
Представим, что некто сказал Иисусу "сила сейчас в Риме, так что либо ты занимаешься римской или антиримской политикой, либо помалкиваешь в тряпочку".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 9:47 am   

Вадим писал(а):
Высветилась одна любопытная особенность, всего того, что имеет в шапке словосочетание ''Роза Мира''. Все эти сообщества абсолютно никакого отношения не имеют к Розе Мира.
Наш форум и люди его посещающие, от админа до анонимных читателей точно также имеют очень отдалённое к ней отношение.
Если вы честно загляните в самих себя то вы увидите что это правда.
Так что не думаю что есть смысл создавать волны.
(…)
Данный форум, как ОРГ так и ВС вообще в своём активе имеет персон весьма далёких от РМ. Причём с самого начала, а чем дальше во времени, тем эти представители всё дальше удалялись от Розы Мира.
(…)
По идее, лидерами РМ сообщества должны стать лица обладающие даром духовидения, плюс сочетающие в себе организаторские способности и обладающие некоей харизмой которая во все времена созадавала то самое поле притяжения и объединения вокруг себя людей. Таковых людей в нашей тусовке не обнаружилось ни одного.
На их месте достаточно громко заявили о себе люди материалистического склада ума, полностью далёких от духовидения, совершенно не понимающие ни природы этого дара и даже враждебно к относящиеся как к самому дару, так и к носителям этих даров.
А это между прочим важнейшая часть. Архиважнейшая.
Отсюда, вместо волн душевного тепла (как мечтал Андреев) люди приходящие на РМ форумы получают либо раухинской дубину в придачу с шестиствольным миномётом, либо Босовский авторитарный стиль, напрочь убивающий дух творчества. В результате получаем фальшивый суррогат в виде унылых статеек которые анонсируются на главных страницах обоих форумов, но не привлекают никакого внимания широкой публики из-за своей искусственности.

В целом хорошо (написано). Зажигательно.
Стоит ли в таком случае катить бочки на Малахова?
Может, следует сначала разобраться с нашим барракудником и его апологетикой, дискредитирующей название «Роза Мира» - здесь и сейчас (конкретно), а не где-то там и когда-то (абстрактно).
Хотите поговорить об этом?


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 11:45 am   

Рауха писал(а):
Во что игра-то?
Представим, что некто сказал Иисусу "сила сейчас в Риме, так что либо ты занимаешься римской или антиримской политикой, либо помалкиваешь в тряпочку".

А ты полагаешь то что делал Христос нельзя назвать игрой?
Вопрос терминологии по моему.
Игра эта называется жизнь.
а как Христос отвечал на подобные вопросы в оснвоном известно "Богу Богово, кесарю кесарево" Но речь шла о римском языческом кесаре.
Мы же имеем дело с христианскими кесарями, позиционирующими себя как Третий православный Рим.
Не факт, что Христос сейчас делал бы тоже самое, что и перед Иудейской войной, если бы оказался человеком в Энрофе в начале второго тысячелетия от Своего рождения.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 4:26 pm   

Кораблик писал(а):
А ты полагаешь то что делал Христос нельзя назвать игрой?

Если это и игра, то совсем не та, в которую ты играть предлагаешь.
Кораблик писал(а):
Мы же имеем дело с христианскими кесарями, позиционирующими себя как Третий православный Рим.

Никакой разницы. Cool
Кораблик писал(а):
Не факт, что Христос сейчас делал бы тоже самое, что и перед Иудейской войной, если бы оказался человеком в Энрофе в начале второго тысячелетия от Своего рождения.

Не факт, но то, что в политические игрища Он лезть бы ни стал можно предполагать наверняка.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 5:12 pm   

Рауха писал(а):
Не факт, но то, что в политические игрища Он лезть бы ни стал можно предполагать наверняка.

+++
Идея про религиозную структуру, ударившуюся в политику - это самое глупое что можно придумать. Глупее только упование на очередную "великую личность". В варианте не оттягченном державностью, например как в скандинавских странах, политика - это искуство решения утилитарных административно-экономических задач. Эти задачи немногим отличаются по сути от поддержания канализации или электросети в рабочем порядке. Зачем религиозной структуре возиться с этим? Ее задачи совсем иные (!)
Лезть во власть - атавизм, доставшийся нам в наследство от эпохи, когда сама власть лезла во все сферы жизни. Вместо того чтобы отсечь эту раковую опухоль, возникает соблазн поставить СЕБЯ на ее место.

Кораблик писал(а):
а как Христос отвечал на подобные вопросы в оснвоном известно "Богу Богово, кесарю кесарево" Но речь шла о римском языческом кесаре.
Мы же имеем дело с христианскими кесарями, позиционирующими себя как Третий православный Рим.

Ты это серьезно? Eh? (чего?) Огласите весь список, пожалуйста Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 5:49 pm   

Andrew писал(а):
Лезть во власть - атавизм, доставшийся нам в наследство от эпохи, когда сама власть лезла во все сферы жизни. Вместо того чтобы отсечь эту раковую опухоль, возникает соблазн поставить СЕБЯ на ее место.

Ух-ты! аpplause (браво)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 6:05 pm   

Да, очень точно выражено.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 6:52 pm   

Andrew писал(а):
Ты это серьезно? Eh? (чего?) Огласите весь список, пожалуйста Wink

духовник Путина сделал целый фильм об этом. Не видел?

Где Кораблик говорил, что наше предполагаемое движение полезет во власть?

По моей мысли оно будет лишь одним из многих эксперементирующих с попытками этического контроля над властью. Не хотите не надо. разумеется для этого могут найтись более достойные люди и организации.
Ахтырский мне говорил, что они С Синельниковыми доумничались до того, что такой контроль в принуипе не возможен. И что Андреев и в этом заблуждался.

если я опять никого кроме де Трая не убедил, отложим этот разговор ещё на 5 лет? boxed (побеждён) А пока продолжим переругиваться? boxed (побеждён)

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Христос отверг предложенную ему Люцифером земную власть, но основал вполне земную церковь.
Роза мира возможна только как союз церквей и религий. Православие потенциально способно стать центром такого союза. Поскольку экуменизм в современном православном сознании крайне не популярен надо разъяснять что это ошибочное мнение. Может быть при следующем поколении настроения переменяться. Если же отдать православие на откуп креликал-фашистам, то можно и до пенсии не дожить и не умереть своей смертью.
Надо просто нам, обозвавшись движением, разойтись по другим интернет площадкам как апостолам и нести наши идеи во внешний круг. То что мы между собой ни о чём путном договориться не можем - надёжная гарантия того, что нам самим власть не грозит. а вот распространением идей мы по моему вполне уже готвы заниматься. Здесь же барракудник по моему всего лишь от того, что энергию некоторым лишнюю приложить больше не к чему как к внутрифорумным разборкам.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 7:17 pm   

Кораблик писал(а):
Христос отверг предложенную ему Люцифером земную власть, но основал вполне земную церковь.

Это претензии земной церкви. Едва ли убедительные...
Кораблик писал(а):
Роза мира возможна только как союз церквей и религий.

Нет.
Эти архаичные явления в лучшем случае не будут сильно мешать её появлению.
Кораблик писал(а):
Поскольку экуменизм в современном православном сознании крайне не популярен надо разъяснять что это ошибочное мнение.

Экуменизм - это по большей части попытка сплочения христианских фундаменталистов ПРОТИВ "не христианских". Поддерживать зелёных чертей в их борьбе против фиолетовых едва ли есть великий резон.

Кораблик писал(а):
Если же отдать православие на откуп креликал-фашистам, то можно и до пенсии не дожить и не умереть своей смертью.

Что в теперешней ситуации будут делать дорвавшиеся до управлением РПЦ крерикал-фашисты? Не думаю что они способны на что-то более масштабное чем окончательную дескредитацию этой организации в самых широких масштабах.
Кораблик писал(а):
Здесь же барракудник по моему всего лишь от того, что энергию некоторым лишнюю приложить больше не к чему как к внутрифорумным разборкам.

Возможно. Я лично этим ресурсом не ограничен. И далеко не только я.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 7:34 pm   

заткнулся

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

я правда под экуменизмом понимаю нечто иное, но какое значение имеет моё мнение?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Даже если признать церковь архаичным явлением. Архаичность не признак никчёмности


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 7:38 pm   

Кораблик писал(а):
я правда под экуменизмом понимаю нечто иное, но какое значение имеет моё мнение?

Увы, я бы тоже с охотой разделил бы твоё понимание, но имеющаяся инфа не даёт никаких оснований обольщаться на этот счёт.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 7:39 pm   

заткнуться не получилось. Но продолжать дискуссию правда не хочется. До моего понимания вы не доросли выходит, виноват разумеется я, не умею подавать свои идеи в доступном вашему пониманию виде.
Если совсем начистоту мне сейчас совсем не до каких то там движений общероссийских. У меня в одном отдельно взятом уезде проблем выше крыши.
Просто хотелось тоже крутость показать. Не одноиу же де Траю в атаманы лезть :-&


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 7:42 pm   

Кораблик писал(а):
Даже если признать церковь архаичным явлением. Архаичность не признак никчёмности


От этой картины на стене очень большая польза - она дырку на обоях загораживает!"

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 8:12 pm   

Ты Рауха циник. И далеко ты на подобном цинизме уехать намереваешься? Неужто до нирваны уже рукой подать?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 8:13 pm   

Кораблик писал(а):
духовник Путина сделал целый фильм об этом. Не видел?

Не видел, но могу представить Neutral

Кораблик писал(а):
По моей мысли оно будет лишь одним из многих эксперементирующих с попытками этического контроля над властью

Что такое "этический контроль" в твоем понимании? Он чем-то отличается от механизмов гражданского общества?

Кораблик писал(а):
Роза мира возможна только как союз церквей и религий.

Ненужное ограничение. Дух дышит где хочет.

Кораблик писал(а):
Православие потенциально способно стать центром такого союза.

В таком случае это будет уже не православие, а что-то совершенно иное.

Кораблик писал(а):
Надо просто нам, обозвавшись движением, разойтись по другим интернет площадкам как апостолам и нести наши идеи во внешний круг.

И быстро стать обьектом для шуток.
Внутренняя готовность распространять идею либо есть, либо ее нет. Когда она есть - она находится в той сфере, где человек реально компетентен. У него тогда и тональность совершенно другая.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Рауха писал(а):
От этой картины на стене очень большая польза - она дырку на обоях загораживает!"

Laughing аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 8:23 pm   

Andrew писал(а):
Что такое "этический контроль" в твоем понимании? Он чем-то отличается от механизмов гражданского общества?

думаю принципиально не отличается. андреев наверно просто не знал понятия "гражданское общество" Думаю гражданская общество это ранняя стадия полноценного этического контроля
Andrew писал(а):

Дух дышит где хочет.

С этим не спорю, но для культуры и цивилизации ещё важна и традиция и преемственность Мифов.
Andrew писал(а):
В таком случае это будет уже не православие, а что-то совершенно иное.

Да это будет не нынешнее православие, но оно уже и сейчас не стоит на месте. Православие и сейчас весьма и весьма разное, в нём много тенденций и толков идеологических.
И пока по ним нет решений церковного собора они все канонически остаются православными.
Andrew писал(а):
И мгновенно стать обьектом для шуток.

Ну если ещё и шуток бояться, то чего вообще огород городить?
При желании высмеять можно абсолютно всё что угодно. Такова природа юмора. Он как дух, тоже дышит где хочет.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 8:32 pm   

Кораблик писал(а):
С этим не спорю, но для культуры и цивилизации ещё важна и традиция и преемственность Мифов.

Мифов, а не их традициональной интерпретации. Работать на инерцию особой нужды пока что не видно, тормозов и без того в достатке.
Кораблик писал(а):
Да это будет не нынешнее православие, но оно уже и сейчас не стоит на месте. Православие и сейчас весьма и весьма разное, в нём много тенденций и толков идеологических.

И один другого стоит, по большей части. Православие не стоит на месте, оно с этого места медленно но верно сползает.
Кораблик писал(а):
И пока по ним нет решений церковного собора они все канонически остаются православными.

Пока маргиналы никому не опасны....
Кораблик писал(а):
Ну если ещё и шуток бояться, то чего вообще огород городить?

В каждой шутке шутки должна быть только доля.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 8:40 pm   

Кораблик писал(а):
Ну если ещё и шуток бояться, то чего вообще огород городить?
При желании высмеять можно абсолютно всё что угодно. Такова природа юмора. Он как дух, тоже дышит где хочет.

Дух дышит где хочет. Порой он облекается в юмор Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борис



Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 149
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 9:57 pm   

Если будет создана общественная организация "РМ", то это наименование юридически за ней и будет закреплено, по крайней мере, в России. Зачем еще какие-то патенты на название?
А на счет программы- так это должно быть коллективное творчество всех розмирян. Например, запустить соответствующую ветку: "Моя программа воплощения РМ". Люди здесь собрались мыслящие. Плохого не напрограммируют Smile Принимать как конституцию - большинством голосов. Тока без фсб Shocked


_________________
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 10:20 pm   

Борис писал(а):
Например, запустить соответствующую ветку: "Моя программа воплощения РМ". Люди здесь собрались мыслящие. Плохого не напрограммируют

Идея очень не нова и не раз воплощалась. Можно и ещё разок попробовать. Наверняка будет весело. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фэстер



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 12:01 am   

Кораблик писал(а):
И первый свой шаг Кораблик уже обозначил. Если этот шаг кроме Кораблика никого не устраивает, то тратить время на описание остальной программы не имеет пока смысла.

Сель, первый шаг - это обретение внутренней свободы. Чтобы у тебя при обдумывании мало-мальски значимого дела не возникало потребности перед кем-то преклониться.


_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 12:44 am   

Фэстер писал(а):
Сель, первый шаг - это обретение внутренней свободы. Чтобы у тебя при обдумывании мало-мальски значимого дела не возникало потребности перед кем-то преклониться.

+++

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:21 am   

Ладно, уговорили. Боитесь ФСБ, бойтесь дальше. Снимаю своё предложение о первом шаге.
Программа как текст это по моему тоже дело не главное. Христос никаких программ не писал.
По этой логике регистрировать чего либо вообще не нужно, нужно просто взять свои интернет-сандалии и идти проповедовать Слово Божие (кто как его понял)
Ну а если там камнями закидают, или львам скормят на потеху плебсу, так это ведь такие мелочи в сравнении с Божественной истиной и садами Олирны.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:58 am   

Кораблик писал(а):
Ладно, уговорили. Боитесь ФСБ, бойтесь дальше.

Да не боимся мы их. Smile
Просто нам с ними не по пути, так как у её руководителей несколько другие цели-задачи - это Власть и Деньги любыми средствами.
А "безопасность страны" у них на 125-м месте в ряду приоритетов, пока есть ядерные ракеты.
Общество они "лепят" аристократическое(кастовое), в котором они - "новые дворяне"(цитата от Патрушева) .
Идеология допустимая для масс - это культ Золотого Тельца, а все кто носится с идеями социальной справедливости - опасные идиоты, потенциальные агенты западных спецслужб. Laughing
Руководители "конторы" искренне не понимают чего ещё надо "этим кроликам", когда у них есть свобода плодится-размножаться и делать бабки.
А если кто-то ставит под сомнение их власть - это уже враг.
И всё это накладывается на стремительную деградацию конторы, так как идейные профессионалы, для которых защита интересов Родины не пустой звук, долго там не задерживаются.
Маленькая зарисовка:
Одна знакомая преподаёт математику в одной из элитных школ на западе Москвы.
Один из её лучших учеников (из "непростой" семьи) поступал в академию ФСБ.
Блестяще сдал все экзамены.
Завалился на собеседовании, когда сообщил, что воцерковлён и регулярно причащается.

Вы всё ещё хотите "просить благословения" у ФСБ на создание "Розы Мира"? Laughing


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:10 am   

Раос писал(а):
А "безопасность страны" у них на 125-м месте в ряду приоритетов, пока есть ядерные ракеты.

Не прав дружище, дело не в ракетах. На одних ядерных ракетах в нашем веке долго не усидишь. Против оранжевых сетевых революций их не применишь.

А есть ещё перспектива развёртывания двух зонтиков ПРО. Одной над североамериканским континентом, другой над европейским. После реализации этой перспективы нашими ржавыми ракетами напугаешь разве что талибов.

Тут проблема в другом - тайная полиция во все времена служит не стране, а правящему слою этой страны. Но я не вижу ничего страшного в нейтральном сотрудничестве с нынешним правящим слоем этой страны.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Раос писал(а):
Вы всё ещё хотите "просить благословения" у ФСБ на создание "Розы Мира"?

выбранные вами термины демонстрируют непонимание вами сути вопроса.
Мы давно договорились, что мы это ещё не "Роза Мира" не исключено что "Роза Мира" это вообще не мы.
Речь о конкретных людях активе этого форума, которых кстати не так уж и много. Речь о том чтобы кроме онлайн деятельности, которая сводится у нас исключительно к мировоззренческим дебатам заниматься ещё чем то и в оф-лайне.

На любом семинаре по социальным сетям это сейчас азбука.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Вы так уж боитесь невоцерквлённых людей, объединившихся в спецслужбу?
Если угодно можно мой вопрос так переформулировать.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:26 am   

Вообще-то мне тоска по какому-нибудь оффлайну понятна.
Больше всех у нас (на Самоа) тоскуют Женя и Кораблик.
Оба очень деликатно, но явственно обвиняют всех остальных в нежелании сдвинуть лежачий камень. А никто не против.
Женя за три года организовал поход троих в Сочи и прогулку восьмерых по Подольску.
А Кораблик попытался организовать общую встречу в Ефремове, но спустил на тормозах.
Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Давайте хоть этим летом проведем встречу. Может там и договоримся о сотрудничестве с ФСБ, РПЦ, ЦРУ, Ватиканом, сионскими мудрецами, чучхе, колумбийским наркокартелем и талибаном.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 10:05 am   

Кораблик писал(а):
выбранные вами термины демонстрируют непонимание вами сути вопроса.

Ну так расшифруйте. Smile
Кораблик писал(а):
Вы так уж боитесь невоцерквлённых людей, объединившихся в спецслужбу?

Нет. Люди неплохие(у меня несколько бывших и действующих сотрудников среди знакомых) - структура с гнильцой.
Кораблик писал(а):
Но я не вижу ничего страшного в нейтральном сотрудничестве с нынешним правящим слоем этой страны.

В каких вопросах?
В установлении этического контроля над другими государствами? Laughing
Это - да.
А в остальных - либо не нужны, либо будут мешать. ИМХО


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Крот



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 235
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 11:11 am   

Не вытерпел. Хочу сказать пару слов.

Я не думаю, что у Селя имеется острая потребность перед кем-то преклониться. Напротив, мне приятно видеть человека, переживающего за дело, пусть и таким заковыристым образом.

Удивляет другое. Други и братья, остановитесь на секундочку и посмотрите на себя со стороны. Любителя форумных прений и адепты виртуального барракудника всерьез рассуждают на тему, стоит или не стоит им сотрудничать с Федеральной Службой Безопасности РФ. Я нарочно так подробно расшифровал, чтобы вы вспомнили, что это вообще такое. Вы еще для полноты картины обсудите возможность нашего контроля над мировыми нефтяными ресурсами. Laughing

Дело ведь даже не в том, что эти служители по всем параметрам сильнее нас и по многим – умнее (об этом даже напоминать смешно). Главное в том, что живем и действуем мы в совершенно разных параллельных реальностях, которые в ближайшее время (исходя из событий на форуме, например) едва ли пересекутся. Не слишком ли нас распирает от собственной розамирской значимости, спрашиваю я?

И не стоит кивать на Христа. Что-то мы частенько на этом форуме имя его всуе поминаем. Христа потому и распяли властные, так сказать, структуры, что он на определенном этапе своей жизни начал совершать значительные и выдающиеся поступки, потенциально способные эту власть поколебать. А чем её можем в настоящее время поколебать мы?

То, что Малахов просто телевизионный трепач, спекулирующий на человеческих страстях, это мы все и раньше прекрасно знали. Но сам тот факт, что он предпочел нам некий психологический тренинг Новгородцева, уже сам по себе о многом говорит. Хорош он или плох, этот тренинг, но даже он народ привлекает больше. А вы на ФСБ замахнулись. Вот и делайте выводы.


_________________
Максим

"Козыряй!"
Козьма Прутков (мой зёма, между прочим)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 12:29 pm   

Кораблик писал(а):
Программа как текст это по моему тоже дело не главное. Христос никаких программ не писал.

Но он исполнял волю Отца своего. Которая над ним довлела.
Кто из присутствующих здесь может то же самое сказать о себе?

Кораблик писал(а):
По этой логике регистрировать чего либо вообще не нужно, нужно просто
взять свои интернет-сандалии и идти проповедовать Слово Божие (кто как его понял)

Угу. Был здесь некто Денис Матусов. Если не ошибаюсь, "проповедовал Слово Божие, как сам его понимал".
И каков же КПД его проповедей? Ну разве что "его пример - другим наука."
В интернете же просто повысится спрос на услуги профессиональных вышибал типа Раухи (сотоварищи).

Кораблик писал(а):
Ну а если там камнями закидают, или львам скормят на потеху плебсу,
так это ведь такие мелочи в сравнении с Божественной истиной и садами Олирны.

Разве невозможно воцарение истины (тем более Божественной) без жертвенного кровопролития ?

Кораблик писал(а):
проблема в другом - тайная полиция во все времена служит не стране, а правящему слою этой страны.
Но я не вижу ничего страшного в нейтральном сотрудничестве с нынешним правящим слоем этой страны.

Сотрудничество может быть только на ВЗАИМО-ВЫГОДНОЙ основе.
А что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"?


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:13 pm   

Раос писал(а):
Идеология допустимая для масс - это культ Золотого Тельца, а все кто носится с идеями социальной справедливости - опасные идиоты, потенциальные агенты западных спецслужб.

Не совсем. КПРФ, СР - допускаются.

Кораблик писал(а):
я не вижу ничего страшного в нейтральном сотрудничестве с нынешним правящим слоем этой страны.

При условии, если у них и у тебя общее или более общее, чем противоречивое мировидение. А вот с этим надо всерьёз разбираться. Лично мне, как и Раосу, элементы социал-дарвинизма в нынешней идеологии власть придержащих откровенно не нравятся (впрочем, я гражданин другой страны - у нас тут проблемы схожие, но чуть иные - альтерглобализм в Украине это из разряда как между пастями Жругра и Стебинга выжить и остаться самим собой).

В плане фантаситики: кому бы идея РМ могла понравыится из стран бСССР, которые Андреев к русской метакультуре относил - так это, наверное, Лукашенко... и с социальной справедливостью там всё в порядке. С демократией не совсем, но учитывая наличие
Кораблик писал(а):
оранжевых сетевых революций

это можно до определённой степени понять.

Касательно самих сетей и революций, демократы, анархисты и сторонники Западных ценностей, а также граждане и проживающие на Западе могли бы попробовать толкнуть идеи "Розы Мира" там. Чем Чёрт не шутит, вдруг понравится и указанные сети можно станет использовать в полезном для РМ-движения плане?

На последок.
Не обязательно рядится в православные одежды тем, кто решил играть с Жругром. И уж совсем не обязательна прямая декларация религиозности тем, кто ищзберёт иные выарианты продвижения РМ-идей в игре с другими мега-партнёрами (это я про те же сети или про близкий мне "белорусский вариант").

Дело в том, что Андреев сделал то, что Рауха и Плот категорически не воспринимают в своей визии развития МИФА Д.А., а я напротив, считаю его сильнейшей стороной, создание МИФА, который подтвеждает "сциентизм", метаматерилистическую трансфизику, могущую в качестве локальных мифов вопбрать и поглотить, с переработкой, очень много локальных, более старых МИФОВ.

В частности, вся трасфизика РМ может быть подана не под соусом религии, что вызывает конкуренцию религиозных конфессий и брезгливость атеистов и "леворучников", а как синтез мифологии, психологии и геополитики, если образы трансфизики Д.А. трактовать через призму юнгианства, как архетипы колективного бессознательного, влияющие на поведение человечества в целом и локальных цивилизационых групп (метакультуры как перегородки внутри общечеловеческого Коллективного бессознательного).

Тогда, подобно соционике, геополитике и т.д. - это претензия на новую научную дисциплину, позитивное отношение к экуменизму же даёт возможность нейтрально позитивно собирать на этой платформе и верующих разных конфессий, вклюбчая православных, которым повторять - что "шрастры и уицраоры", "затомисы и демиурги" - это не альтернатива православной ангело-, демо- и эсхатологии, а карта трансперсонального в психике в качестве дальнейшего развития идей К.Г. Юнга и их приминении в плане геополитики и анализа глобальных перспектив человечесвта, то есть, в общем, наука, куда кроме мракобесов вменяемые церковники не суются (из страха опять, как много раз за последнюю тысячу лет, опозорится), и атеистов, и даже... да, и даже собственно "леворучников" по Д.А. если они стоят на позициях гуманистической этики.

Нечто писал(а):
Сотрудничество может быть только на ВЗАИМО-ВЫГОДНОЙ основе.

+

Нечто писал(а):
А что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"?

Форму, которая для бытия страны как они его понимают вдруг, к примеру, может оказаться лучше, чем те архаичные МИФЫ, которые они сейчас используют просто за неимением лучшего.

См. выше, см. мою ссылку. То, что кое-кто считает слабостью Андреева - на самом деле его сила. На его базе возможен МИФ, абсолютно всеобъемлющий, не содержащий антиномий и противоречий, подтверждаемый практикой в лице различных научных дисциплин и при этом вбирающий элементы архаичных и ныне занимающих эту нишу МИФОВ как локальных, частичных истин. Это, конечно, при соответствующей доработке, в частности прочтение Андреева через призму Юнга и постюнгианцев.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Нечто писал(а):
Разве невозможно воцарение истины (тем более Божественной) без жертвенного кровопролития ?

Увы, законами этого мира, без этого невозможно воцарение, что бы или кто бы ни пытались воцариться.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:12 pm   

Нечто писал(а):
Сотрудничество может быть только на ВЗАИМО-ВЫГОДНОЙ основе.
А что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"?

Верно. Поэтому речь может идти только о прогибании. Я вообще не понимаю что Кораблик имеет ввиду. Можно конкретные примеры?

Песец писал(а):
Форму, которая для бытия страны как они его понимают вдруг, к примеру, может оказаться лучше, чем те архаичные МИФЫ, которые они сейчас используют просто за неимением лучшего.

Власть надо держать за версту от любых идеологий.
Разного рода мифы могут проповедоваться общественными и религиозными организациями. При попытке любой из них осуществить слияние с властью - такая организация становится врагом гражданского общества. Ты критикуешь аналогичные поползновения РПЦ, а сам в то же время метишь на ее место?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:30 pm   

Andrew писал(а):
Власть надо держать за версту от любых идеологий.

Согласен, пожалуй, за исключением идей гуманизма и прогресса. Но это из разряда "как НАДО", а в сфере "real politic" работает то самое "меньшее ЗЛО".

Вон, перспективы.

Кстати, в их свете (или мраке?) кондовое православие атаке исламистской дуги не соперник, так как ценности имеет те же, просто не столь радикально-фундаменталистские. Так что элите, раз она или её часть это понимает, тут нужны другие, при чём быстро мобилизуемые (максимум 10 лет) возможности.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:41 pm   

Яник писал(а):
А Кораблик попытался организовать общую встречу в Ефремове, но спустил на тормозах.
Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Давайте хоть этим летом проведем встречу. Может там и договоримся о сотрудничестве с ФСБ, РПЦ, ЦРУ, Ватиканом, сионскими мудрецами, чучхе, колумбийским наркокартелем и талибаном.

Ничего подобного
Подними ветку. Последнее что я там написал - запись волонтёров.
Если наберётся хотя бы чуть больше пальцев одной руки Ефремовский уезд как место проведения оф-лайна в силе.
причём кроме общения с природой могу организовать общение с провинциальноым гражданским обществом. И мне авторитет поднимете и свой кругозор расширите


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Борис



Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 149
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 8:06 pm   

Яник писал(а):
Давайте хоть этим летом проведем встречу. Может там и договоримся о сотрудничестве с ФСБ, РПЦ, ЦРУ, Ватиканом, сионскими мудрецами, чучхе,

Вот именно! Надо чаще встречаться и обсуждать в основном идеи чучхе, которые на практике показали чудеса сплачивания народных масс: массы пухнут с голода, но движутся при этом все более сплоченно Very Happy
А если серьезно, то встречаться надо, и на встрече обсуждать программы воплощения РМ. Обо всем остальном можно вполне на форуме трындеть.


_________________
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 9:43 pm   

Песец писал(а):
В плане фантастики: кому бы идея РМ могла понравится из стран бСССР, которые Андреев к русской метакультуре относил - так это, наверное, Лукашенко... проживающие на Западе могли бы попробовать толкнуть идеи "Розы Мира" там. Чем Чёрт не шутит, вдруг понравится и указанные сети можно станет использовать в полезном для РМ-движения плане?

К идее Розы Мира все, везде и всегда будут относиться только как к красивой утопии, и не более того, пока она не сможет воплотиться - хотя бы на одном интернет-ресурсе! хотя бы в качестве рабочей модели.
Пока люди не увидят, КАК ОНА РАБОТАЕТ - они в неё НЕ ПОВЕРЯТ и НЕ ПРИМУТ.

Таким испытательным стендом мог бы стать форум WS (привет Уляшову!). Теоретически шансы у него ещё есть, но у меня лично надежда тает и уже почти исчезла. Слишком много потерь понёс форум и всё РМ-движение. Начиная с Маяка, продолжившись на ОРГе... а теперь вот ВС того и гляди забьет последний гвоздь в крышку её гроба..
рray (замаливай)

Песец писал(а):
Рауха и Плот категорически не воспринимают в своей визии развития МИФА Д.А.,

Вот ведь как получается.
Когда люди опровергают ложь, они обнаруживают своё знание истины. И в этом случае их доводы как правило непротиворечивы и неопровержимы. Даже если они кому-то поперек горла.
Когда же люди пытаются оспорить нечто истинное, они сами невольно обнаруживают внутреннюю противоречивость и несостоятельность своих представлений, посылок и доводов. И пытаясь её устранить, усугубляют ещё сильнее.))
Вот так видимо и рождаются всякие апории, дихотомии, антиномии и парадоксы.Wink

Цитата:
Вообще, о чём идёт речь когда мы говорим об общении на платформе РМ?
Это значит, что все темы будут так или иначе интерпретироваться в андреевском дискурсе. Смысл какой?

Действительно, что тут обсуждать, если человеку даже просторный андреевский дискурс - помеха.
Видимо, дискурс его собственных идей имеет слишком локальный источник и ареал.)))

Песец писал(а):
Андреев сделал то, что ... я напротив, считаю его сильнейшей стороной, создание МИФА, [способного] вобрать и поглотить, с переработкой, очень много локальных, более старых МИФОВ. ...даёт возможность нейтрально позитивно собирать на этой платформе и верующих разных конфессий,..., и атеистов, и даже... да, и даже собственно "леворучников" по Д.А. если они стоят на позициях гуманистической этики.
10 + аpplause (браво)

Песец писал(а):
То, что кое-кто считает слабостью Андреева - на самом деле его сила. На его базе возможен МИФ, абсолютно всеобъемлющий, не содержащий антиномий и противоречий, подтверждаемый практикой в лице различных научных дисциплин и при этом вбирающий элементы архаичных и ныне занимающих эту нишу МИФОВ как локальных, частичных истин.
10 + аpplause (браво)

Песец писал(а):
Нечто писал(а):
что Роза Мира (Слово божие, Божественная истина etc.) может предложить "правящему слою страны"?
Форму, которая для бытия страны как они его понимают вдруг, к примеру, может оказаться лучше, чем те архаичные МИФЫ, которые они сейчас используют просто за неимением лучшего.
Новая форма при старом содержании?! Shocked А Розе эти вериги нафига? Они ж её утопят! Confused

Песец писал(а):
Нечто писал(а):
Разве невозможно воцарение истины (тем более Божественной) без жертвенного кровопролития ?
Увы, законами этого мира, без этого невозможно воцарение, что бы или кто бы ни пытались воцариться.

Воцарение ЗЕМНЫХ царей действительно редко обходилось без крови. Однако у меня нет сомнений в том, что воцарение РОЗЫ вполне может произойти МИРНО, если только она не будет творением рук и умов человеческих, будучи БОЖЕСТВЕННО нерукотворной.


_________________
***


Последний раз редактировалось: Нечто (Вт Май 24, 2011 9:49 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 9:46 pm   

Борис писал(а):
А если серьезно, то встречаться надо, и на встрече обсуждать программы воплощения РМ. Обо всем остальном можно вполне на форуме трындеть.

Тем более на встрече. Неужели после пива с хорошими людьми больше поговорить не о чем? crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 10:07 pm   

Нечто писал(а):
Новая форма при старом содержании?! Shocked А Розе эти вериги нафига?

Потому что взять власть можно только с поддержкой власть имущих.
Или нынешних (как предлагает Кораблик), или если речь идлёт о России - подождать пару лет выхода Велги и распада структуры и там предложить альтернативу - но не факт, что в роли большевиков (то есть смпасителей Империи на новых основаниях и в новых границах) родонисты или их часть потянут.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 10:30 pm   

Крот писал(а):
Вот и делайте выводы.

Выводы не хитры. Авторам таких высказываний -
Песец писал(а):
Нечто писал(а):
Новая форма при старом содержании?! Shocked А Розе эти вериги нафига?

Потому что взять власть можно только с поддержкой власть имущих.
Или нынешних (как предлагает Кораблик), или если речь идлёт о России - подождать пару лет выхода Велги и распада структуры и там предложить альтернативу - но не факт, что в роли большевиков (то есть смпасителей Империи на новых основаниях и в новых границах) родонисты или их часть потянут.

в общем-то пофиг спецслужбы. Это только повод, к чему - долго думать не надо. Cool Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 10:31 pm   

Песец писал(а):
Потому что ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ можно только с поддержкой власть имущих.

Бляха-муха... Surprised КОМУ ?! ВЗЯТЬ ??!! ВЛАСТЬ ???!!!!!! да ещё "с поддержкой власть имущих" ??!!!
РОЗЕ МИРА?!! Или шайке маргиналов под её вывеской?!!! Mad

Власть имущих держится на бабле и ОМОНе. Ты себе представляешь РОЗУ МИРА, охраняемую от свержения ими же?! И чем же тогда она по-твоему будет отличаться от нынешних архонтов? Чем она будет лучше? кого она привлечёт? кто ей поверит?
dunno (не понимаю!)

У меня нет слов. Crying or Very sad


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 11:07 pm   

Нечто писал(а):
Власть имущих держится на бабле и ОМОНе. Ты себе представляешь РОЗУ МИРА, охраняемую от свержения ими же?!

Ты забыл ещё идеологию и интересы.
Нынешняя власть РФ держится на интересах 5% населения РФ и подерживается прямо ещё 5%, косвенно и чатсично теми, чьи интересы частично и демагогично успевает захвать (напримре, стороники Империи и великодержавия).

Я предлагаю идеологию, котрая может повести реально за собой большинство, а захватить частично большинство абсолютное, до 90% населения, при этом - ах да, если бы это была моя модель, то 5% богачей, как в Италии при Муссолини, или Испании при Франко, или Португалии при Салазаре пришлось бы делиться большинством доходов с бедными в обмен на их абсолютную поддержку (это ин называется реальный "правый", да и левоцентристский социализм - речь идёт о солидаризме).


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 11:19 pm   

Песец писал(а):
Я предлагаю идеологию, котрая может повести реально за собой большинство, а захватить частично большинство абсолютное, до 90% населения, при этом - ах да, если бы это была моя модель, то 5% богачей, как в Италии при Муссолини, или Испании при Франко, или Португалии при Салазаре пришлось бы делиться большинством доходов с бедными в обмен на их абсолютную поддержку (это ин называется реальный "правый", да и левоцентристский социализм - речь идёт о солидаризме).

ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)
Среди тутошних понтыфигов и фюрерская разновидность попадается....

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 11:31 pm   

Рауха писал(а):
Среди тутошних понтыфигов и фюрерская разновидность попадается

Дуче-каудильевская, если уж... Впрочем не с раухиными мозгами и степенью образованности об этом.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 11:40 pm   

Песец писал(а):
Дуче-каудильевская, если уж... Впрочем не с раухиными мозгами и степенью образованности об этом.

Верно замечено. Мне, вроде как, впадло слегка. Но я не гордый, могу и разговорами о подобной дряни слегка вымазаться.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 4:23 am   

Есть много чего сказать, но некогда.
Только одно прошу, кому не нравится валите в оф-лайн и делайте что хотите, только руки прочь от этого форума! Никому не дадим забивать гвозди в него! Он не гроб, он живой эгрегор. И сейчас у него просто очередная болезнь роста.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 10:56 am   

Кораблик писал(а):
Он не гроб, он живой эгрегор. И сейчас у него просто очередная болезнь роста.

Он как подросток начал, говоря словами Маяковского "обдумывать житиё".
Кто-то хочет активной деятельности по переустройству объективной реальности как в и-нете, так и в оф-лайне, а кто-то хочет это всяччески отсечь, направив пассионарный импульс форума, простите за выражение в псевдо-буддо-исихастский, пост-пост-модернистский интравертно-мистический свисток одной ладонью.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий