Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 6:21 pm Без окон без дверей. |
|
|
Сказано, что у монады нет окон. А у души, вроде как, есть. Правда, они не окна, а зеркала, и показывают не то, что "снаружи", а только то, что внутри. Взгляд "вовне" показывает только то, что заключено в широчайший по нашим хилым представлениям, но по-любому ограниченный набор восприятий.. Глядя на мир - видим только "себя"...
И что именно видим? По большому счёту - всяческую мозаику из впечатлений, образов, знаков. Замысловатый пазл, никак не складывающийся в единое целое. Почему не складывающийся? А на что оно надо, это самое "целое"? На хлеб не мажется и не булькает. Стремление к нему воодушевляет, а достижение скорее обескураживает. Естественный вывод - стремиться надо, но только так, чтоб уж точно не достигнуть. По пути можно сравнивать отождествляемую часть воспринимаемого с противопоставленным. И испытывать такие довольно острые ощущения как гордость и разочарование, дающие "переживание полноты бытия". Иначе - или скучно, или страшно. Очень близкородственные мотивации, скука - вытесненный страх. Да и наоборот, похоже, тоже. Так вот и перебираем разноцветные кусочки, досадуя что они такие разные и друг с другом стыкующиеся худо.
Следующий, неизбежный для расколотого человеческого восприятия шаг - тяга к дискретности. Из одинаковых кусочков картинка складывается проще. Рационалистические системы древности пытались начинать унификацию восприятия с морали. Новое Время отличилось тем, что перевело главный акцент унифицирования на сенсорику, в область где до этого подвизалась магия. Откинув всякие экзотические "мумбо-юмбо" не сложно убедиться, что нормативное восприятие модерна по сути магично, основано на связи сенсорных восприятий со знаковыми системами.
В основе западной прагматики лежал страх, страх перед непредсказуемым "внешним миром" и в социальном аспекте и в природном. Трудно сказать, что было страшнее - война с многочисленными враждебными соседями или очередная эпидемия, хищность сюзерена или засуха. Западный рационализм объявил главным врагом природу, в чём была его немалая новация. И от этого немало выиграл в социальном плане. Новое восприятие утвердилось, приняло несколько близкородственных идеологических форм и прогнуло под себя всех своих неповоротливых и косных конкурентов. Место страха, как водиться, заняла скука - пожалуй, главный враг дискретного миропонимания.
И - о чудо! ( ). То кварки начинают приобретать какие-то весьма своеобразные свойства и характеристики, то кванты законно утверждают свою спонтанность и непредсказуемость. Релятивизм походя, снисходительно расшвыривает догматичность, логичность, строгость и прочую прислугу сциентического фундаментализма. В гуманитарной и художественной сфере постмодернисткий, до фанатизма скептичный анархизм занимает одну господствующую высоту за другой. А начавшаяся было рационализация общественных наук безнадёжно буксует в количественных приоритетах, и ленивая суета вокруг этой колеи невольно наводит на мысли о саботаже.
Вывод не нов. То, что "снаружи" не то что подобно, а просто идентично тому, что "внутри". Выход из этого круга указан давно, да только что за корысть "взгляд наизнанку выворачивать"? И дело хлопотное, и сложности неизбежны, и результат ничем понятным не прельщает. Единственное, что тут можно было бы предъявить, это соображение, что "Большое Йа", когда ему становиться скучно с самим собою, не очень щепетильно в выборе средств для выхода на очередной виток спирали....
Тема объявляется конференцией. Песцу и другим товарисчам не готовым участвовать в обсуждении конструкивно просьба попусту не беспокоиться. |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 7:45 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Сказано, что у монады нет окон. |
<tp jrjy b ldrhrq? gjkyf ;jgf juehwjd/ _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:10 pm |
|
|
гном писал(а): | <tp jrjy b ldrhrq? gjkyf ;jgf juehwjd/
|
HF uhjgc _&&xcvjk ; Gdx&? |
|
К началу темы |
|
|
Раос
Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 495 Откуда: Лыткарино
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:13 pm |
|
|
гном писал(а): | gjkyf ;jgf juehwjd/ |
Теперь понятно чем и как будут отвечать "гады" Гному за Севастополь.
_________________ |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:24 pm |
|
|
Раос писал(а): | Теперь понятно чем |
Blb d ;jge/ _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Раос
Зарегистрирован: 14.06.2009 Сообщения: 495 Откуда: Лыткарино
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:37 pm |
|
|
Раос писал(а): | И вообще - хватит Раухе в серьёзную тему гадить. |
А что в ней серьезного, кроме аберраций мозжечка автора? _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:40 pm |
|
|
гном писал(а): | А что в ней серьезного, кроме аберраций мозжечка автора?
|
Конкретней, пожалуйста. Хоть один явный пример аберрации в студию можно? Или это просто "закос под Рауху"? Если да, тогда знаешь анекдот про лису, ворону, самолёт, умение летать и стремление выёживаться? |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:46 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Конкретней, пожалуйста. |
Хорошо. Для начала расскажи о том, что ты имеешь в виду, когда говоришь о монаде, и что подразумевается тобой под окном и дверью монады?
Твой мозжечок может и знает где у тебя черепной коробке окна и двери, может и хочет их открыть на проветривание. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 8:55 pm |
|
|
гном писал(а): | Хорошо. Для начала расскажи о том, что ты имеешь в виду, когда говоришь о монаде, и что подразумевается тобой под окном и дверью монады? |
Уж сколько об этой теме писалось, счёт на года пошёл, ещё с ОРГа начиная...
Вот
Цитата: | Лейбниц решительно утверждал, что монады не могут оказывать влияния одна на другую: «монады вовсе не имеют окон, через которые что-либо могло бы войти туда или оттуда выйти».
Всё, что в монаде совершается, есть её собственное дело: она — совсем особый самобытный мир, маленькая вселенная, ни от кого не зависящая и действующая только от себя. Она и представлять может только самое себя, свое собственное существо и то, что в нём содержится. Если она представляет мир, то потому лишь, что мир идеально лежит в ней, что она сама есть слабое подобие мира. |
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
гном писал(а): | Твой мозжечок может и знает где у тебя черепной коробке окна и двери, может и хочет их открыть на проветривание. |
А твой, похоже, в духоте об этом и думать-то забыл.
Будем и дальше таким же образом? |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 9:00 pm |
|
|
Ладно, монада у тебя понимается по Дейбницу. А что ты понимаешь под душой? За одно, если в ней есть окна, двери или зеркала, то кто в них смотрит? _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 9:30 pm |
|
|
гном писал(а): | Ладно, монада у тебя понимается по Дейбницу. |
Не понимается по Лейбницу, а ссылка на его понимание (известное всем "монадологам" независимо от степени доморощенности) подразумета.
гном писал(а): | А что ты понимаешь под душой? |
Не вижу тут особой нужды что-то "для себя" понимать. Можно и так и эдак, в контексте написанного это просто "что-то того же типа, что и монада", некоторое размытое понятие. Я пишу о восприятии, как бы его ни толковать, как о чём-то единственно действительно "данном". И о его дискретности, побуждающей выискивать "точные определения" там, где очевиднейшим образом полнейший релятивизм господствует. Ну и о ценности и месте этой самой дискретности, само собою.
Задача не предложить очередную игру типа "сложи пазл", вроде наших "генетических" боданий с Эндрю, а в сторону поиска пресловутой "точки сборки" рукой махнуть. В самых широких (по нашим убогим меркам) масштабах. |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 10:11 pm |
|
|
Рауха писал(а): | некоторое размытое понятие. |
Ладно. В нечто размытом и неопределенном сидит нечто и смотрит в окна, двери или, по мнению автора, в зеркало. И кто, что это нечто? Неужели Бог? _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 21, 2011 11:43 pm |
|
|
Песец
Рауха писал(а): | Тема объявляется конференцией. Песцу и другим товарисчам не готовым участвовать в обсуждении конструкивно просьба попусту не беспокоиться. |
Прошу модераторов отреагировать на просьбу.
! | Рауха: | Просьба будет выполнена. |
Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
гном писал(а): | Ладно. В нечто размытом и неопределенном сидит нечто и смотрит в окна, двери или, по мнению автора, в зеркало. И кто, что это нечто? Неужели Бог? |
"Бог" - это слово (с маленькой "с") и довольно разношёрстный набор образов и представлений, некоторые из которых могут быть соотнесены с "универсальным субъектом", который, дескать, является источником и основой восприятия. Но я подозреваю, что это "нечто" дурит само себя рассуждениями о своём "существованни" или "несуществовании". Сознание проявляющееся через восприятие - это данность. А его основание выявляется тогда, когда внимание сосредотачивается на нём же, на внимании (это и обозначено в тексте как "взгляд наизнанку"). Ментальные спекуляции непосредственно для этого не нужны. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|