Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Опрос "Духовному развитию человека может способствовать
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Разное -> Юмор
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Духовному развитию человека может способствовать...
Аутоагонистофилия — получение сексуального удовлетворения путем театрализации
7%
 7%  [ 2 ]
Аутомоносексуализм — как и при нарциссизме, объектом полового влечения также является собственное тело (чаще его зеркальное отражение
7%
 7%  [ 2 ]
Вампиризм (сексуальный вампиризм) — сексуальное удовлетворение наступает при ощущении вкуса крови партнера (чаще кровь партнера получают в процессе коитуса или предваряющих его ласк путем нанесения укусов
3%
 3%  [ 1 ]
Вуайеризм (скопофилия, скоптофилия, миксоскопия, визионизм) — влечение к подглядыванию за половым актом или обнаженными объектами сексуальных предпочтений (специфической разновидностью вуайеризма является сверхценное увлечение порнографией)
3%
 3%  [ 1 ]
Геронтофилия (пресбиофилия) — половое влечение молодых людей к лицам старшего возраста, к старикам
3%
 3%  [ 1 ]
Гетерохромофилия — объектом полового влечения является только партнер с другим цветом кожи (разновидность фетишизма)
3%
 3%  [ 1 ]
Зоофилия — сексуальные контакты с животными
3%
 3%  [ 1 ]
Kлептофилия — получение нездорового удовлетворения путем кражи
3%
 3%  [ 1 ]
Мазохизм (пассивная алголагния, пассивитизм, пассивный флагеллантизм) — получение сексуального удовлетворения при унижениях и физических страданиях, причиняемых сексуальным партнером
3%
 3%  [ 1 ]
Нимфофилия — половое влечение к незрелым девушкам-подросткам, юным девушкам
3%
 3%  [ 1 ]
Некрофилия (некромания, ликантропия) — половое влечение к трупам и совершение с ними сексуальных действий
3%
 3%  [ 1 ]
Партенофилия — половое влечение к зрелым девственницам (сексуально неопытным зрелым молодым субъектам)
7%
 7%  [ 2 ]
Педофилия (инфантосексуализм, падерозия) — половое влечение к детям
3%
 3%  [ 1 ]
Садизм — психическое или физическое глумление над партнером
7%
 7%  [ 2 ]
Скатофилия телефонная — непристойные разговоры по телефону
3%
 3%  [ 1 ]
Танатофилия (танатоминия) — разновидность мазохизма, заключающаяся в получении сексуального удовлетворения в ходе фантазий на тему собственной смерти и погребения (более широко — влюбленность в тематику, связанную со смертью
3%
 3%  [ 1 ]
Трансвестизм (эонизм, метатропизм) — половое удовлетворение достигается при переодевании в одежду другого пола
7%
 7%  [ 2 ]
Фетишизм (сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — объектом полового влечения является часть тела, одежда или какой-либо иной предмет, символизирующий сексуального партнера
3%
 3%  [ 1 ]
Эксгбиционизм — обнажение перед посторонними людьми
7%
 7%  [ 2 ]
Гомосексуализм - сексуальное влечение индивида к лицам одного с ним пола и сексуальные связи между ними (не девиация по МКБ-10)
7%
 7%  [ 2 ]
Групповой секс (не девиация по МКБ-10)
3%
 3%  [ 1 ]
Всего голосов : 28

Автор Сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 9:31 pm    Опрос "Духовному развитию человека может способствовать

Навеяло данной темой http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4880&postdays=0&postorder=asc&start=90
Бердяев писал(а):
Что такое разврат в глубоком смысле этого слова?


Монас писал(а):
Вообще, мне пришлось долгое время рассматривать личностей с различными психопатологиями, и я прихожу к выводу, что зря с ними те же врачи редко о сексе беседуют...


Fourwinged писал(а):
Садо-мазо находится на пограничной области, граничащей с проявлениями демонической, искаженной природы взаимоотношений.


Fourwinged писал(а):
В Розе Мира сексуальные извращения Антихриста есть маскировка его сущности; типа он так "играет"...


Ахтырский писал(а):
А что конкретно Andrew имеет против "группового секса"?


Andrew писал(а):
Для тех кому обидно за похоть – можно привести другие примеры.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас


Последний раз редактировалось: Natari (Чт Май 26, 2011 8:55 am), всего редактировалось 4 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 9:46 pm   

Смотря какому именно "духовному развитию". Вот в старых книгах по чёрной магии часто практикуется bdsm в тех или иных вариациях. =)

Все романтики немного фетишисты. imho)


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 9:50 pm   

Иногда способствует что угодно. Но практически любая привязанность такого рода как правило препятствует. То же привязанностей и иного рода касается.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 9:56 pm   

Рауха писал(а):
То же привязанностей и иного рода касается.

И привязанности к недуальности? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 9:56 pm   

Вот, например, носящие крестики тоже фетишисты. Способствует это духовному развитию ? Поклоняющимся трупу на кресте - некрофилам - помогает ли это как-то в духовном развитии ? Вопрос остаётся открытым. И тд. Буду непременно отслеживать результаты опроса.

ps
кстати, гетеросексуализм в опрос автор почему-то стыдливо забыл включить


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 10:19 pm   

Василий писал(а):
И привязанности к недуальности? Wink

Такой не бывает. Случаются, и не редко, проявления привязанности к той или иной декларативно не-двойственной идеологии, но это только разновидность идеологической привязанности вообще.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 11:21 pm   

BG писал(а):
Все романтики немного фетишисты

Все романтики на самом деле некрофилы. По крайней мере -по Э. Фромму.

BG писал(а):
Поклоняющимся трупу на кресте

Трупу - нет, а вампиру, личу, ревенанту или хоть или зомби на кресте - да. ИМХО.

Рауха писал(а):
Такой не бывает.

Сказал главный объект исследований на тему...

BG писал(а):
гетеросексуализм

как и гомосексуализм тут не при чём. При чём формы их демонстрации и проявления, формы привлечения либидо.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 1:58 am   

Natari писал(а):
Ахтырский писал(а):
А что конкретно Andrew имеет против "группового секса"?


Какое отношение это мое высказывание из другой ветки имеет к этому опросу?

Можно еще несколько вопросов?

Замечаю, что я не имел в виду способствование или неспособствование духовному развитию какого-либо действия. Я спросил, что Andrew имеет против. Но хорошо, соединим оба вопроса.

Сексуальный контакт с человеком противоположного пола МОЖЕТ способствовать духовному развитию участников контакта?

Вот именно модальный глагол "может" следовало поставить в вопрос. Без него вопрос - особенно в качестве опроса - становится некорректным. Ведь ясно, что действие, прямо не связанное с этикой, а только косвенно - может помогать развитию, а может и мешать. Как, например, вождение автомобиля или выращивание помидоров.

Итак:

Может ли способствовать духовному развитию сексуальный контакт с человеком противоположного пола? С человеком своей расы? Своего возраста?

Поцелуи с человеком противоположного пола?

Какой сексуальный контакт может более способствовать духовному развитию - совершаемый в темноте, в сумерках или при ярком свете?

Какие позы партнеров более в наибольшей степени способствуют духовному развитию?

Способствует ли духовному развитию вставание в 8 утра? работа на фулл-тайме? Прогулка по городу? Борьба с вредителями на полях?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:08 am   

Рауха писал(а):
Случаются, и не редко, проявления привязанности к той или иной декларативно не-двойственной идеологии
Согласен. Smile
Потому как недвойственность без "соответствующей" идеологии вообще внеконцептуальна.
Ахтырский писал(а):

Может ли способствовать духовному развитию сексуальный контакт с человеком противоположного пола? С человеком своей расы? Своего возраста?

Поцелуи с человеком противоположного пола?
Интересные вопросы! Вот, например, пишут "не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть." Еще пишут: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. ... Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует."

Или, для сравнения, с сайта Тхеравады: "Разумеется, жизнь буддиста-мирянина не ограничивается одной лишь поддержкой монахов. Буддисты-миряне также практикуют Благородный Восьмеричный Путь в меру сил и возможностей. Хороший мирянин-буддист как минимум старается вести правильный образ жизни и не нарушать 5 правил нравственного поведения:
1. Не убивать живых существ и не причинять им вреда.
2. Не воровать.
3. Не изменять супругу и не вести развратный образ жизни.
4. Не говорить лживых и грубых речей, не разводить сплетен.
5. Не употреблять наркотики и алкоголь."

В приведенных отрывках не очень ясно говорится о том, что и в какой степени способствует, но зато указано, что в конкретном дискурсе считается препятствующим. Smile


BG писал(а):
Вот, например, носящие крестики тоже фетишисты. Способствует это духовному развитию ? Поклоняющимся трупу на кресте - некрофилам - помогает ли это как-то в духовном развитии ?
Во-первых, подмена понятия - в заголовке ясно обозначено, что речь о сексуальных девиациях. Во-вторых, Ваше высказывание - явная провокация. Exclamation

А это подливание масла в огонь.
Песец писал(а):
Трупу - нет, а вампиру, личу, ревенанту или хоть или зомби на кресте - да. ИМХО.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:24 am   

Ахтырский писал(а):
Какое отношение это мое высказывание из другой ветки имеет к этому опросу?
...
Вот именно модальный глагол "может" следовало поставить в вопрос.

Замечания были учтены Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:37 am   

Василий писал(а):
Во-первых, подмена понятия - в заголовке ясно обозначено, что речь о сексуальных девиациях.
Мудрость тоже девиация для общества, например. Опрос некорректен хотя бы потому что ставит все эти явления в один ряд.
Василий писал(а):
Во-вторых, Ваше высказывание - явная провокация.
Дураками может быть и так оценено, потому как действует на них действительно угнетающе. Согласен. Но на самом деле оно (мои "высказывания") просто экстраполирует/развивает рассуждения автора темы и призывает к последовательному рассмотрению (без лицемерия и двойных стандартов).


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:42 am   

BG писал(а):
Мудрость тоже девиация для общества, например.
Чтож, напишу еще раз - речь о сексуальных девиациях.
BG писал(а):
Дураками может быть и так оценено.
Спасибо за комплимент. Smile
Это может быть оценено так любым, кто считает себя христианином. На форуме есть такие люди, и Вам это не может быть не известно.
Василий писал(а):
призывает к последовательному рассмотрению
Призывайте к последовательному рассмотрению в другой форме.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:48 am   

Василий писал(а):
Это может быть оценено так любым, кто считает себя христианином. На форуме есть такие люди, и Вам это не может быть не известно.
А я, например, считаю провокацией подобный опрос. И что ? ha-ha (ха-ха-ха)
Василий писал(а):
Призывайте к последовательному рассмотрению в другой форме.
Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии) и в советах со стороны не нуждаюсь.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:08 am   

BG, когда ты судишь о том, что знаешь - это умно. Но о том, что вкладывают христиане в поклонение кресту, ты, видимо, не знаешь на опыте, хотя и сам, по-своему, распят. Ну а буратинизм уже перестал быть новым и смешным.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

BG писал(а):
носящие крестики тоже фетишисты.
да по-разному бывает у неофита и у схимника. Я вот одно время носил, сейчас не ношу, но это тоже временно. Причина простая: чувствую, что недостоин носить.

Рауха писал(а):
Иногда способствует что угодно. Но практически любая привязанность такого рода как правило препятствует.
+! Когда у человека проблема, это часто вынуждает его приложить усилия и, благодаря им, продвинуться дальше, чем благополучный. Одновременно, правда, возникает и специфический стиль жизнь, взгляд на мир, который тоже становится вызовом - следующим. И так до смерти или, лучше, до освобождения.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:18 am   

Владимир
То, что ты имеешь ввиду, я понимаю прекрасно, несмотря на те .. образы, через которые ты пытаешься это описать. Просто я могу смотреть своими глазами, а могу посмотреть на это иначе, моделируя шоры сродни тем, через которые смотрят создатели и сторонники подобных опросов.
Чем первые шоры хуже вторых — непонятно ни разу, как говорится.)

p.s. Буратинизм на этом форуме, увы, будет актуален до самой смерти форума или подавляющего большинства его обитателей, скорее всего.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:48 am   

BG писал(а):
Чем первые шоры хуже вторых — непонятно ни разу, как говорится.)

Можно поинтересоваться, сами-то Вы выше всяких шор? Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 11:02 am   

Василий писал(а):
это подливание масла в огонь.

Это трансгуманистическая декларация в юмористической форме в качестве ответа одному из участников.

А вообще, словосочетание "духовное развитие" на форуме друзей "Розы мира" несколько странно, учитывая, что Андреев не разделял и не противопоставлял материю и дух,для него "дух" являлся "тончайшей субстанцией", что в угоду - как мой всегдашний оппонент Рауха говорит: "вульгарному" - пониманию "духовности" приносится в жертву.

Василий писал(а):
напишу еще раз - речь о сексуальных девиациях.

Тогда уместнее припомнить садо-мазохизм. В качестве составляющей или стимыла некоторых "путей духовного развития", суть которых сводится к подавлению естественных проявлений себя и других. Cool


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 11:05 am   

Песец писал(а):
Андреев не разделял и не противопоставлял материю и дух,для него "дух" являлся "тончайшей субстанцией"
Тоньше - толще вполне себе противопоставление. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 11:06 am   

Василий писал(а):
Можно поинтересоваться, сами-то Вы выше всяких шор?
Пока нет. Но на сделанных ранее ошибках стараюсь хорошо учиться. Хотя бы для того, чтобы не умножать ту или иную несправедливость.
Раньше я многое брал на веру. Теперь проверяю опытным путём. Наблюдаю и делаю собственные выводы.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 11:27 am   

BG писал(а):
Но на сделанных ранее ошибках стараюсь хорошо учиться.

Да, это здорово. Все мы учимся на ошибках. Причем иногда бывает, что кто-то на ошибке А учится Б, а другой - на ошибке Б учится А. А третий на ошибках А и Б учится В. А четвертый... и т.д. Smile



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 11:32 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 11:31 am   

Василий писал(а):
Тоньше - толще вполне себе противопоставление.

Но есть одна достаточно распространённая, ИМХО, подмена, которуя я увидел в списке вопросов этой темы, и потому несколько жёстко среагировал. Смешение и путаницу смыслов терминов "духовный" и "моральный" (даже не "этический", а именно "моральный" в смысле "считаемый на данный момент ОБЩЕСТВОМ правильным").


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 3:58 pm   

Василий писал(а):
Чтож, напишу еще раз - речь о сексуальных девиациях.

Тогда определи, что понимается под словами "сексуальная девиация". Это обязательно подразумевает для мужского пола испытывание оргазма? Или достаточно сексуального возбуждения, выражающегося в устойчивой эрекции пениса? А для женского пола какие будут введены критерии?

Василий, приведенные тобой цитаты коренятся в родо-племенных религиозных традициях, откуда это все перешло в христианство и буддизм.

Твой ответ носит общий характер. Его содержание - ссылка на авторитетные для тебя тексты, не более. Ответь хотя бы - ты считаешь патологией, если русскому нравятся китаянки и наоборот? И в каких условиях влечение именно к китаянкам становится патологией? С моей точки зрения - становится тогда, когда национально-расовая принадлежность становится важнее самого партнера, его души. Касается и предпочтения своего народа-расы. И это касается всех случаев влечения к тем или иным фетишам. Если главным остается душа партнера и имеет место творческое взаимодействие в любви - все будет на пользу. Если другим вреда не причиняют.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Василий писал(а):
В приведенных отрывках не очень ясно говорится о том, что и в какой степени способствует, но зато указано, что в конкретном дискурсе считается препятствующим.

Ну давай, определяй что такое "разврат".

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Natari писал(а):
Замечания были учтены

А ответов на собственные вопросы - и на добавленные мной - стоит ждать от автора опроса? Или автор отвечать не собирается?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 4:19 pm   

Ахтырский писал(а):
что такое "разврат".

Допущение или пропаганда сексуальных отношений, которые мораль данного общества считает предосудительными. ИМХО.

Вот об этом же и писалось:
Песец писал(а):
есть одна достаточно распространённая, ИМХО, подмена, которуя я увидел в списке вопросов этой темы, и потому несколько жёстко среагировал. Смешение и путаницу смыслов терминов "духовный" и "моральный" (даже не "этический", а именно "моральный" в смысле "считаемый на данный момент ОБЩЕСТВОМ правильным").


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 5:33 pm   

Песец писал(а):
Смешение и путаницу смыслов терминов "духовный" и "моральный" (даже не "этический", а именно "моральный" в смысле "считаемый на данный момент ОБЩЕСТВОМ правильным").
Вопрос был именно об отношении сексуальных девиаций к духовному развитию (как его себе представляет отвечающий), моральная оценка этого явления в разных культурах вполне известна, и форумный опрос для выяснения такой оценки не очень нужен, есть соответствующая литература. Да, понятие сексуальной девиации включает в себя и моральный компонент, но лишь на уровне выделения группы явлений, которые, конечно, могут группироваться иначе. Если в вашем представлении они типируются иначе - можете не согласиться с набором, представленным выше. И высказать свое отношение к ним и к вашему представлению о духовном росте с вашей позиции, группируя их как вам угодно.
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки. Тогда уж и науку надо заодно обвинить в морализаторстве. Smile
Ахтырский писал(а):
Тогда определи, что понимается под словами "сексуальная девиация". Это обязательно подразумевает для мужского пола испытывание оргазма? Или достаточно сексуального возбуждения, выражающегося в устойчивой эрекции пениса? А для женского пола какие будут введены критерии?
Сексуальные девиации все имеют отношение к половому возбуждению. Есть физиологические критерии. Не понимаю, в чем трудность, честно говоря.
Ахтырский писал(а):
Василий, приведенные тобой цитаты коренятся в родо-племенных религиозных традициях, откуда это все перешло в христианство и буддизм.
Митя, как-то можно обосновать, что они (не цитаты, а рекомендации) коренятся только в родо-племенных традициях, и ни в чем другом?
Ахтырский писал(а):
Ответь хотя бы - ты считаешь патологией, если русскому нравятся китаянки и наоборот?
Нет, не считаю. А почему должен?

BG писал(а):
Вот, например, носящие крестики тоже фетишисты. ... Поклоняющимся трупу на кресте - некрофилам - помогает ли это как-то в духовном развитии ?
BG писал(а):
Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии) и в советах со стороны не нуждаюсь.
опрос писал(а):
Фетишизм (сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — объектом полового влечения является часть тела, одежда или какой-либо иной предмет, символизирующий сексуального партнера
Некрофилия (некромания, ликантропия) — половое влечение к трупам и совершение с ними сексуальных действий

BG, Вы точно уверены, что подмены понятия не было?



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 6:06 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:06 pm   

Василий писал(а):
Вопрос был именно об отношении сексуальных девиаций

А что такое "девиация" и насколько правомерно причисление к девиациям?
Это я к тому, что в ходе дискуссии в ряд "девиаций" попали очень разные явления от полигамии, которую современна психологическая наука и общество в общем, считает нормой или гомосексуализма, вопрос о норме которого дискутабелен в современном обществе, до некро- или зоофилии, к примеру, о девиантности которых никто не спорит.

Василий писал(а):
моральная оценка этого явления в разных культурах вполне известна, и форумный опрос для выяснения такой оценки не очень нужен, есть соответствующая литература.

Василий, мы говорим как будто на разных языках.
Я знаю оценку даже не девиаций, а свободных проявлений нормальной сексуальности патриархальной моралью, исторически связанной с разными религиями.

Вопрос иначе стоял: насколько вообще соблюдение сексуальных табу, требуемых патриархальной моралью, имеет отношение к духовности как таковой?

Что такое духовность? Тождественна ли она не этике даже, даже не моральности, а одному из принятых видов моральности? Нет ли в этом подмены?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Василий писал(а):
Митя, как-то можно обосновать, что они (не цитаты, а рекомендации) коренятся только в родо-племенных традициях, и ни в чем другом?

А ля подробного ответа на этот вопрос нужно сначала рассмотреть, что именно понимается под словом "духовность". А там смотреть, какие нормы поведения способствуют улучшению каких составляющих, входящих в это понятие. А то тавтология получается, ИМХО. Сторонники традиционной (патриархальной) морали её саму, кажется, с духовностью отождествляют. Во всяком случае такое мнение складывается, читая подобные опросы.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:12 pm   

Василий писал(а):
BG, Вы точно уверены, что подмены понятия не было?
Абсолютно. Например, понятие некрофилии много шире (и вовсе не ограничивается половым влечением, как наивно полагает аффтар). А манипулирование в попытках направить обсуждение по угодному кому-то руслу на меня здесь не действует.
Василий писал(а):
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки.
Приведите ссылки на "точку зрения современной науки", пожалуйста.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Чт Май 26, 2011 6:22 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:20 pm   

Песец писал(а):
Это я к тому, что в ходе дискуссии в ряд "девиаций" попали очень разные явления от полигамии, которую современна психологическая наука и общество в общем, считтает нормой, до гомосексуализма, вопрос о норме которого дискутабелен, до некро- зоофилии, к примеру, о девиантности которой никто не спорит.
И что плохого, что в списке разные явления разной степени девиантности? Выскажите свое мнение, и все.
Песец писал(а):
Василий, мы говорим как будто на разных языках.
Вполне вероятно. Словоупотребление зависит от концептуальной системы в целом.
Песец писал(а):
Я знаю оценку даже не девиаций, а свободных проявлений нормальной сексуальности патриархальной моралью, исторически связанной с разными религиями.
Это ваш взгляд, высказывайте, ваше право.
Песец писал(а):

Вопрос иначе стоял: насколько вообще соблюдение сексуальных табу, требуемых патриархальной моралью, имеет отношение к духовности как таковой?
Вопрос стоял:
"Духовному развитию человека может способствовать..." Smile Имхо, вопрос о мировоззрении вообще и о представлении о "духовном развитии" в частности имплицитно содержится в данной формулировке. Так что опишите свое мировоззрение, если считаете нужным, дайте свой взгляд на "духовное развитие" и скажите что, что упомянутые "девиации" в вашей картине мира - лишь свободные проявления и т.п. Ни у кого, имхо, не возникнет вопросов. С другой стороны, большинство участников форума и так уже имеют представление о взглядах друг друга. Smile

BG писал(а):
Абсолютно. Например, понятие некрофилии много шире (и вовсе не ограничивается половым влечением, как наивно полагает аффтар). А манипулирование в попытках направить обсуждение по угодному кому-то руслу на меня здесь не действует.
А это Вы тогда к чему написали:
BG писал(а):
Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии) и в советах со стороны не нуждаюсь.
?
Терминология автором задана вполне четко, Вы ее не придерживаетесь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:28 pm   

Василий писал(а):
А это Вы тогда к чему написали:
Василий писал(а):
Терминология автором задана вполне четко, Вы ее не придерживаетесь.
Терминологии и формата как раз придерживаюсь, но как отправной точки для исследований по теме. Если уж автор жонглирует теми или иными понятиями, то необходимо для начала их раскрыть, а не ограничиваться воображением и предрассудками автора.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Чт Май 26, 2011 6:30 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:29 pm   

BG писал(а):
Приведите ссылки на "точку зрения современной науки", пожалуйста.

За неимением под рукой ничего лучшего, вот ссылка на википедию, там упоминаются две классификации, Лев-Старовича и МКБ-10.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:32 pm   

Василий писал(а):
За неимением под рукой ничего лучшего, вот ссылка на википедию, там упоминаются две классификации.
Википедия это научный источник, по-Вашему ? ha-ha (ха-ха-ха) Гомосексуальность, например, давно исключена из МКБ-10. Так что про "точку зрения современной науки" лапшу-то вешать не надо.
Василий писал(а):
представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки. Тогда уж и науку надо заодно обвинить в морализаторстве.

Даже в Вашем "научном труде" (Википедии) читаем:
Цитата:
Так, гомосексуальность ранее расценивалась официальной медициной как одна из форм сексуальных девиаций. В настоящее время этот взгляд официально пересмотрен, и из МКБ-10 гомосексуальность исключена.


По поводу списка там же читаем:
Цитата:
Общепринятой классификации сексуальных девиаций в науке не выработано


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 6:58 pm   

BG писал(а):
Википедия это научный источник, по-Вашему ?
Написал же - за неимением лучшего. Wink Кстати, вполне серьезные научные издания, бывает, принимают статьи со ссылками на википедию. Допускается это правда только в крайнем случае, либо если другого источника просто нет (у меня так было один раз), или если ссылка дается для ознакомления.
BG писал(а):
Так, гомосексуальность ранее расценивалась официальной медициной как одна из форм сексуальных девиаций. В настоящее время этот взгляд официально пересмотрен, и из МКБ-10 гомосексуальность исключена.
Да, я в курсе, а в классификации Лев-Старовича гомосексуализм присутствует в категории "нетипичные сексуальные отклонения", см. там же.
BG писал(а):
Общепринятой классификации сексуальных девиаций в науке не выработано
Crying or Very sad
Василий писал(а):
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки.
"Вполне типичен" совершенно очевидно отличается от "строго соответствует", но учитывая, что "Общепринятой классификации сексуальных девиаций в науке не выработано", согласен, что и то и другое в контексте выглядит не очень корректно, и мне стоило выразиться как-то иначе. Впрочем, цели ввести кого-либо в заблуждение у меня не было.
А почему Вы, кстати, до сих пор не придрались к "термину" групповушка? Laughing
BG писал(а):
Терминологии и формата как раз придерживаюсь, но как отправной точки для исследований по теме. Если уж автор жонглирует теми или иными понятиями, то необходимо для начала их раскрыть,
Так раскрывали бы, а то сначала пишете
BG писал(а):
Придерживаюсь заданной опросом формы (и терминологии)
а потом заявляете, что не придерживаетесь. "ТЕРМИНОЛОГИЯ — специфический сектор лексики, система терминов — слов научного (философского, общественно-политического, научно-технического) языка, обладающих определенным, четко отграниченным значением" (лит. энциклопедия).



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 7:25 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 7:24 pm   

Василий писал(а):
а в классификации Лев-Старовича гомосексуализм присутствует в категории "нетипичные сексуальные отклонения", см. там же.
А теперь второй вопрос на засыпку: это официальная точка зрения науки или всё-таки мнение отдельного психолога ?
/ Польша и Италия это отдельная тема. Центры клерикализма (с соотвутствующим воспитанием психолухов на католической закваске). /
Василий писал(а):
А почему Вы, кстати, до сих пор не придрались к "термину" групповушка?
Термин недостаточно раскрыт, наверное.

По поводу терминологии уже отвечал. Путанная она у ваших сторонников. Я с таким же успехом могу сказать, что индуизм это такая харе-кришна. Так что терминов я придерживаюсь Ваших, но значение их раскрываю согласно этимологии слов, что вполне логично. imho.

ps
Если вы со мной несогласны, то давайте сделаем так - я назову "бога" "дъяволом" (и наоборот) и начну на форуме писать на такой фене (при этом называя последователей бога людьми с отклонениями) (мотивируя принятой мною терминологией). Или про христиан заверну что-нибудь из труда такого мистика и духовидца как Кроули. И посмотрим - примете Вы такую терминологию (оправданную гностически, например) или нет. =)


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:02 pm   

BG писал(а):
А теперь второй вопрос на засыпку: это официальная точка зрения науки или всё-таки мнение отдельного психолога ?
Вопрос о типичности для научной точки зрения снят, см. выше. Гомосексуализм входил в международные классификации до 70-ых годов, если не ошибаюсь. Так что определенные основания включить его в список есть, если не актуально-научные, то научно-исторические уж точно.
BG писал(а):
Путанная она у ваших сторонников.
Не путанная, а комплексная. Smile
В основном, это отклонения от нормы, которые признаются таковыми МКБ и сейчас. Первоначально гомосексуализма и групповушки в списке Натари не было, это я попросил ее их туда включить. Соображения были простые - это формы сексуального поведения, недавно обсуждавшиеся на форуме. Мне интересно, как люди относятся к этим феноменам, и как согласуют с тем, что в их представлении они считают духовностью. Научность терминологии и безукоризненность списка в свете поставленных целей, извините, для нас, авторов опроса, не так важна. Хотя можно и это пообсуждать, раз так хочется перевести тему. Smile

BG писал(а):
Или про христиан заверну что-нибудь из труда такого мистика и духовидца как Кроули.
Да Вы про христиан уже завернули в начале ветки достаточно. Smile

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

BG писал(а):
Если вы со мной несогласны, то давайте сделаем так - я назову "бога" "дъяволом" (и наоборот) и начну на форуме писать на такой фене
Я не согласен в том плане, что в формулировке вопросов голосования был ясно задан контекст - сексуальное поведение человека, и в этом контексте, имхо, содержание терминов было задано достаточно адекватно и традиционно (кроме групповушки). Значение термина зависит от области применения, и всем, кто когда-либо занимался какой-либо наукой это известно достаточно хорошо. Если вы имеете претензии к конкретным терминам применительно к сфере сексуальных расстройств, излагайте конкретно. Вы же, видя, что речь идет о сексуальной сфере, заговорили о "нательных крестиках" как о фетишизме. Здесь явная подмена. Если признаете это хотя бы постфактум, буду признателен. Если вдруг тогда не разобрались, о чем идет речь - скажите просто. Всякое бывает. Smile



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 8:15 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:15 pm   

Ой, зря я ту ветку про секс открывал! Теперь пошло поехало...

Natari, неужели это Ваш опрос? Смотрю на Ваш аватар и не верится Shocked Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:18 pm   

А ещё можно обсудить, какая диета и какая форма одежды больше способствует развитию духовности. Тоже хорошие темки... Cool


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:21 pm   

А чего зря-то? Плохой опрос?)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Песец писал(а):
А ещё можно обсудить, какая диета и какая форма одежды больше способствует развитию духовности. Тоже хорошие темки...
Ну так, вперед. Cool
Мы с Наташей просто развили тему, которая и так витала в воздухе. Типа каждый, кто желает, может высказаться на актуальную для форума тему. Smile
Но почему-то по существу почти никто не высказывается, а начинают склонять опросник и авторов. Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:31 pm   

Ахтырский писал(а):
Может ли способствовать духовному развитию сексуальный контакт с человеком противоположного пола? С человеком своей расы? Своего возраста?

Речь не о сексуальном контакте как таковом (дело техники), а о психо-эмоциональном состоянии его участников до, во время и после. Для меня не убедительно звучало бы, что все участники групповушки испытывают подъем духа и благодать. Smile Потому как (согласна с Василием) - тонкие тела излучают энергию по-разному. А уж в более тяжелых случаях девиаций - какая может быть гармония в излучениях жертвы и насильника, ребенка и педофила??

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Алексей писал(а):
Natari, неужели это Ваш опрос? Смотрю на Ваш аватар и не верится

Алексей, не волнуйтесь. Smile Внимательно прочитайте первый пост, и все поймете Wink


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:41 pm   

Василий писал(а):
Впрочем, представленный набор вполне типичен с т.зр. современной науки.

Ничего себе! А влечение к СВОЕЙ расе почему не вставлено? Или противоестественно только к чужой?

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Василий писал(а):
групповушка?

Я не придрался только потому, что забыл.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:50 pm   

Василий писал(а):
Так что определенные основания включить его в список есть, если не актуально-научные, то научно-исторические уж точно.
Оснований включить туда не больше, чем леворукость. В науке важны не суеверные представления и ошибки прошлого, а современное понимание в свете эволюционного развития опыта. К тому же, Вы заявляли об официальной точке зрения современной науки. А теперь как-то в кусты... нехорошо.
Василий писал(а):
В основном, это отклонения от нормы, которые признаются таковыми МКБ и сейчас.
А Земля плоская, просто это не признаётся таковым сейчас почему-то.
Василий писал(а):
Первоначально гомосексуализма и групповушки в списке Натари не было, это я попросил ее их туда включить.
Это не меняет сколько-нибудь картины продемонстрированных подтасовок адептами подобной точки зрения (выдаваемых за современную научную картину), равно как и не оправдывает (особенно в свете невключения гетеросексуализма в указанный список [если планировался беспристрастный опрос, как Вы пишете]).

Василий писал(а):
Я не согласен в том плане, что в формулировке вопросов голосования был ясно задан контекст - сексуальное поведение человека, и в этом контексте, имхо,
Задано было лишь предвзятое, надуманное отношение, базирующееся на догмах.
Василий писал(а):
содержание терминов было задано достаточно адекватно и традиционно (кроме групповушки).
В некоторых местах традиционно людоедство и считается адекватным на тех же основаниях.

Василий писал(а):
Значение термина зависит от области применения, и всем, кто когда-либо занимался какой-либо наукой это известно достаточно хорошо. Если вы имеете претензии к конкретным терминам применительно к сфере сексуальных расстройств, излагайте конкретно.
По поводу научности - я уже показал, что совеременная наука не поддерживает Ваши суеверия, но Вы продолжаете педалировать свою гипотезу, не желая замечать очевидного.

Дальше буду просто зеркалить Ваши методы.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:55 pm   

Ахтырский писал(а):
Ничего себе!
Насчет своего заявления о т.зр современной сексологической науки я уже покаялся, см. выше.
Ахтырский писал(а):
А влечение к СВОЕЙ расе почему не вставлено?
Авторы опросника ханжи, но не расисты. Laughing
А что, надо включить?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 8:57 pm   

Песец писал(а):
А ещё можно обсудить, какая диета и какая форма одежды больше способствует развитию духовности. Тоже хорошие темки...

Я выше предложил еще ряд вопросов - в частности, о выращивании помидоров и их воздействии на духовное развитие. Пристрастия бывают самые экзотические.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Василий писал(а):
Авторы опросника ханжи, но не расисты. Laughing
А что, надо включить?

Дав вот по опросу как раз может показаться, что расисты.

В опросах есть "девиация" - влечение к людям другой расы. А к своей - нет.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

"Гетерохромофилия — объектом полового влечения является только партнер с другим цветом кожи (разновидность фетишизма)". А если - только к партнерам с таким же цветом кожи?

Добавлено спустя 57 секунд:

Василий писал(а):
А чего зря-то? Плохой опрос?)

Ну вообще-то так себе.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:02 pm   

BG писал(а):
К тому же, Вы заявляли об официальной точке зрения современной науки. А теперь как-то в кусты... нехорошо.
Вы по-русски уверенно читаете? Smile
Свое заявление я отозвал выше. Могу извиниться, если задел какие-то Ваши чувства.
BG писал(а):
А теперь как-то в кусты... нехорошо.
А Вы-то сами не в кусты с Вашей подменой в начале ветки?
BG писал(а):
я уже показал, что совеременная наука не поддерживает Ваши суеверия

Где и что вы показали? Речь была только о последних двух пунктах, я уже пояснил их происхождение и свою мотивацию, чтобы их добавить. Остальные давайте разберем подробно.
И еще раз напомню - тема опроса - отношение к определенным формам сексуального поведения и их отношение к тому, что отвечающие называют для себя "духовным", а не анализ классификаций, принятых в современной сексологии.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:03 pm   

Natari писал(а):
Речь не о сексуальном контакте как таковом (дело техники), а о психо-эмоциональном состоянии его участников до, во время и после.

Но опрос то именно о
Natari писал(а):
о сексуальном контакте как таковом (дело техники)

а точнее, о классификации такого влечения по категории объекта, на который оно направлено.

Вот это и вызывает, ИМХО, вопросы.

Natari писал(а):
Для меня не убедительно звучало бы, что все участники групповушки испытывают подъем духа и благодать.

Ключевые слова выделены.

Natari писал(а):
какая может быть гармония в излучениях жертвы и насильника, ребенка и педофила??

Вот Вы опять пытаетесь сопоставлять несопоставимое. Sad

Попробуйте найти и почитать результаты анонимных интернет опросов мальчиков-подростков на предмет, "что бы они испытали, если бы их соблазнила взрослая тётя". Могу с уверенностью утверждать, что вариант душевного подъёма будет один из лидирующих (правда, мотивация такого подъёма - это уже другой вопрос).

И уж отдельный вопрос: а как это всё соотносится с духовностью?

dunno (не понимаю!) dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:04 pm   

Некорректный. Госовать в нем нет возможности. Понятно, что в воровстве ничего хорошего нет, а если к нему примешивается сексуальная составляющая - тем более.

А "театрализация" - все зависит от степеней, конкретных случаев. Что, ролевые игры хороши везде, за исключением сексуальных практик?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:04 pm   

BG писал(а):
Задано было лишь предвзятое, надуманное отношение, базирующееся на догмах.
Это Вы так увидели. Для оппонентов у Вас, видимо, заранее готовы аргументы типа "ваши шоры" и "ваши догмы". "Расшориватель, расшорься сам". Smile
BG писал(а):
А Земля плоская, просто это не признаётся таковым сейчас почему-то.

BG писал(а):
В некоторых местах традиционно людоедство и считается адекватным на тех же основаниях.
Эти фигуры речи, видимо, претендуют на "научность"?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Песец писал(а):
Ключевые слова выделены.
Молодец, схватываете самое важное на лету. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:12 pm   

Василий
Бессмысленный опрос. Хотя бы потому что:
1) автор ветки не предложил метод определения меры духовности/бездуховности. Всё будет определяться субъективно, зачастую человеком даже на основе внушённых извне понятий.
2) Причины явлений в опроснике до сих пор неизучены толком в психологии. Полагаю, что мало кто сталкивался из форумчан лично с теми или иными проявлениями, чтобы ответить не абы как. Причны попутаны со следствиями и тд

Взять почти любое явление - природу его объяснить вряд ли кто из присутствующих сможет. Даже такие фигуры как К.Г. Юнг так и не смогли дать ясной картины по многим пунктам. Что касается духовности - насколько духовны здешние форумчане, чтобы судить о том, что духовно, а что нет. Для многих "Ветхий Завет" остаётся до сих пор "духовной книгой" со всеми творимыми там делами. Так что глупое дело.

Я сейчас проголосую что садизм духовен на основании действий Яхве в ВЗ. Поставлю крестик и нажму Ок. И что ?


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:14 pm   

Песец писал(а):
душевного подъёма будет один из лидирующих
Вы уверены, что душевный подъем у вас в цитате и гармония у Натари - одно и то же? Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:15 pm   

А где в опросе онанизм?
Вот что действительно повышает духовность!!!
Что помогло Онану избежать прелюбодеяния с женой умершего брата? Не это ли возвысило его духовно?


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:17 pm   

BG писал(а):
1) автор ветки не предложил метод определения меры духовности/бездуховности.
У каждого здесь свой метод определения духовности, чего тут предлагать? Вы не знаете, какой у Вас метод? Если знаете, используйте его. Желательно только эксплицировать его по возможности в сообщении. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:23 pm   

Второе, а где в опросе копрофилия? Несправедливо к Белгородскому (он об этом, как высокоодухотворенный человек упоминал на форуме).


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:24 pm   

Василий писал(а):
Вы не знаете, какой у Вас метод? Если знаете, используйте его. Желательно только эксплицировать его по возможности в сообщении.
Опять по кустам и стрелки переводить ? Здесь Вам равных нет. аpplause (браво) Обосновываете создание подобных опросов Вы. А, значит, и научный метод определения духовности разрабатывать необходимо тоже Вам. ha-ha (ха-ха-ха)
Жаль Хемуль ушёл. Он бы как духовидец с большим стажем астрального барражирование Вам объяснил.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:29 pm   

Главное - непонятно, что значат многие вещи. Повторяю, есть крайние формы и умеренные, к примеру.

ЧТО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВЫСОКОЙ ПРАВОРУЧНОЙ ДУХОВНОСТИ ВООБЩЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ ВО ВРЕМЯ СЕКСУАЛЬНОГО КОНТАКТА? ЧТО ИМЕННО МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА ФИЗИЧЕСКИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ В ГЛАЗАХ ДРУГОГО - ЧТОБЫ В БЕЗДУХОВНОСТЬ НЕ СКАТИТЬСЯ?

Я уже ответил. Прежде всего иметь в виду партнера - соблюдать кантовский категорический императив. Можно предпочитать полных женщин. Но если полнота важнее самого человека - то это уже дурного тона фетишизм. Улыбка возлюбленной - это прекрасно, но если важна в ней только улыбка, а остальное не столь важно - это фетишизм дурного тона. Исключено принуждение - за исключением ролевой игры, в которую оба партнера входят добровольно. Исключено причинение вреда посторонним лицам (кража). Все это неблагоприятно. Педофилию и предельную геронтофилию исключаем, поскольку здесь речь идет о полноте дееспособности.

А вот сторонники опроса как-то туманно высказываются.

Относительно группового секса. Почему делается голословное предположение о однозначной духовной пагубе этого действия?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:33 pm   

BG писал(а):
1) автор ветки не предложил метод определения меры духовности/бездуховности. Всё будет определяться субъективно, зачастую человеком даже на основе внушённых извне понятий.

ППКС

Василий писал(а):
душевный подъем у вас в цитате

тот же, что и в следующем предположении (выделено)
Natari писал(а):
не убедительно звучало бы, что все участники групповушки испытывают подъем духа

Пока не в даваясь в детали - речь идёт о позитивных эмоциях.
Потом, отдельно, можно расмотреть степень духовности оных (или безучастность к духовности).

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

гном писал(а):
А где в опросе онанизм?
Вот что действительно повышает духовность!!!

Very Happy


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:48 pm   

BG писал(а):
Опять по кустам и стрелки переводить ? Здесь Вам равных нет.

Взаимно. in love (ой, нравишься!) Всем желающим предлагаю ознакомиться с Вашей демагогией в начале ветки.
BG писал(а):
А, значит, и научный метод определения духовности разрабатывать необходимо тоже Вам.
Причем тут научный метод, почему я или Натари обязаны (Вам?) его разрабатывать? Рабочий метод я предложил - каждый указывает свое понимание "духовности" и практически его применяет. Ваши требования необоснованны.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:52 pm   

Василий писал(а):
каждый указывает свое понимание "духовности"

Так уже ЭТО само по себе - тема не одной, а многих веток!!!


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 9:59 pm   

Песец писал(а):
Так уже ЭТО само по себе - тема не одной, а многих веток!!!
Мы не ищем легких путей. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:00 pm   

Василий
В общем, сколько-нибудь вразумительной аргументации, не считая обильного пустословия и дремучего невежества, Вы продемонстрировать, к моему сожалению, не смогли. Мотивация создания опроса также остаётся непонятной (не думаю, что только мне одному).
В связи с чем предлагаю модераторам всю тему перенести в Юмор или Корзину, так как практической пользы от нахождения темы в разделе "Психология" лично я не вижу.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:07 pm   

Митя, спасибо за первый информативный ответ в ветке.
Ахтырский писал(а):
А вот сторонники опроса как-то туманно высказываются.
Мы пока уворачиваемся от тухлых помидоров, запущенных противниками всяческих ограничений. Smile
Ахтырский писал(а):
Относительно группового секса. Почему делается голословное предположение о однозначной духовной пагубе этого действия?
Предположение может быть и голословным, если автор указывает, что это интуитивная личная позиция.
Ну а если нет, для каких компонентов личности уровнем выше физического групповой секс может быть полезен?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:14 pm   

Василий писал(а):
для каких компонентов личности уровнем выше физического групповой секс может быть полезен?

Намного "полезней" групповуха духовная, это когда трахают мозги.
Я наблюдал такие, они ничуть не отличаются от физиологической, а может еще и пагубнее для индивида. Вот именно там все духовные срывы и происходят, и намного серьезнее.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:15 pm   

BG писал(а):
В общем, сколько-нибудь вразумительной аргументации, не считая обильного пустословия и дремучего невежества, Вы продемонстрировать, к моему сожалению, не смогли.
И я обобщу. Вы, БГ, продемонстрировали склонность к некорректному ведению полемики, склонность не признавать очевидные ошибки, склонность не уважать чужую веру и склонность предъявлять необоснованные претензии. Ваша претензия, что мы с Натари якобы обязаны были разработать "научный метод определения духовности" - отличное подтверждение тому. Smile



Последний раз редактировалось: Василий (Чт Май 26, 2011 10:19 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:18 pm   

Цитата:
"То, что сегодня принято за нормальное поведение, завтра может обернуться сумасшествием. Остаётся один вопрос: как много в нашей системе ценностей создано попытками общества сохранить строй и привычные нормы. Это не человеческая природа, это человеческое поведение, над которым мы должны задуматься."

"Но куда бы ни отправился человек, люди гонятся за ним и стараются навязать ему свои гнусные порядки и принудить его вступить в их мрачное и нелепое сообщество."

Жак Фреско. Проектирование будущего


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:24 pm   

Василий писал(а):
для каких компонентов личности уровнем выше физического групповой секс может быть полезен?

А для каких - вреден?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Май 26, 2011 10:33 pm   

Песец писал(а):
А для каких - вреден?
Я могу лишь высказать свое мнение. Но сначала хочу услышать мнение Мити. Ваше мнение меня тоже интересует, как и всех остальных.
Думаю, ясно, что мнение по этому вопросу может сильно зависеть от мировоззренческой позиции (то самое понимание "пути"), поэтому свой вектор нужно обозначить, и отталкиваться от него. "Вред или польза душе" зависят от того, к чему эта душа стремится. "Научные определения" тут применить так же проблематично, как и к спору о субстанциональности эго, например. Все упрется в различия в аксиоматике, в разницу между смыслами, вкладываемыми в одни и те же слова. Обмен мнениями, вот что предлагается.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Пт Май 27, 2011 2:18 am   

Natari писал(а):
Духовному развитию человека может способствовать...

... всё из перечисленного. И всё, что в список не попало. Всё, от чего люди стремятся получить чисто физическое удовольствие. Поясню.
Реальным итогом ЛЮБЫХ ВИДОВ плотского НЕ ОДУХОТВОРЁННОГО соития (а мне именно таковыми представляются перечисленные в опросе варианты-девиации), после кратковременного удовлетворения-наслаждения, неизбежно становятся разочарования и душевные страдания. Которые имеют свойство рано или поздно приводить человека к пересмотру жизненной позиции, к вынужденному или осознанному отказу от прежней потребительской позиции, и к переходу на более продвинутую, альтруистически-гуманистическую. То есть более ДУХОВНУЮ.

Моё определение духовности. Оно на форуме уже приводилось. Но я его повторю, поскольку здесь этот вопрос опять поднимается.
Духовность - это способность слышать, понимать и принимать истину.

Истина - понятие духовное. Всё потребительско-плотское её заслоняет, ущемляет. Они антагонисты, как небо и земля, свет и тень, право и лево. Хотя и вынуждены жить вместе. Поскольку друг без друга дух и плоть ЖИТЬ не могут. Но плотское без духовного - сплошной обман зрения и "чуйств". Радости, творимые одной лишь плотью - неполноценны и недолговечны. Отсюда и бесконечные разочарования, и страдания... и депрессии...
Но они в то же время и путь к себе истинному, вечному. Как начальный импульс.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Май 27, 2011 3:27 am   

BG писал(а):
В связи с чем предлагаю модераторам всю тему перенести в Юмор или Корзину, так как практической пользы от нахождения темы в разделе "Психология" лично я не вижу.

Аналогично.

Первая и основная претензия к опросу.

Например - "влечение к людям ТОЛЬКО иного цвета".

Само по себе влечение - оно и есть влечение. В нем самом еще ничего пагубного или пользительного для духовного развития любого типа еще не заключено. Важно - как оно реализуется.

А вот может ли конкретный сексуальный контакт с человеком иного цвета кожи быть полезным для духовного развития - при учете, что цвет кожи является одним из физически привлекательных факторов - мой ответ таков: да, может.

Но ответ на опрос требует вот такого долгого комментария. И не у всех есть терпение этот комментарий делать. Так что - в "Юмор". Или в "Разное". В корзину уже жалко. Хотя как тема пойдет - если достойная полемика начнется, можно и в психологии оставить.

Апелляции к "авторитетным текстам" за психологию никак не сойдут.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Василий писал(а):
Ну а если нет, для каких компонентов личности уровнем выше физического групповой секс может быть полезен?

Делаю предположение, что для всех.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

Василий писал(а):
склонность не уважать чужую веру

Слово "групповушка" может оскорблять сексуальные предпочтения других людей. А вера бывает и в "дыру в избе". Секта дырников. А еще бывает вера в то, что инопланетяне - это потерянное колено израилево, которое наконец вернет человечество в животный мир, и пагубный проект, губящий природу, будет, наконец, закрыт. И другие, еще более экзотические вещи.

"Бог поругаем не бывает".

По факту же, конечно, фетишизм в ношении креста может быть элементом, а может и принципом, связанным уже с суевериями и магией. Что же до некрофилии - до христиане верят в воскресшего Иисуса. так что если уж и говорить о чем, то об анестефилии. Сексуальный же компонент включен во все, поскольку человек - создание целостное. Но если Василий имел в виду полноценное физическое состояние сексуального возбуждение - то, конечно, подавляющее большинство христиан,т носящих нательный крестик - не фетишисты. И мне не известно ни одного примера такого типа фетишизма. Хотя, не исключаю, что некоторые варианты экзальтированной религиозности могут принимать и такие формы.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 27, 2011 8:34 am   

Ахтырский писал(а):
Госовать в нем нет возможности. Понятно, что в воровстве ничего хорошего нет, а если к нему примешивается сексуальная составляющая - тем более.

Думаю, Митя уже понял, что к чему Wink .
Мне, как автору этого опроса, хотелось выявить есть ли вещи однозначно тупиковые в плане духовного развития. Табу, если хотите. Или все сгодится, если для себя (читай "своего Эго") это оправдывать многогранностью трактовок терминов, разнообразием смыслов и обстоятельств. Всем, кто все же голосовал - спасибо. Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Пт Май 27, 2011 10:39 am   

Перенес в Юмор, пойдя навстречу пожеланиям трудящихся.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Ахтырский писал(а):
Сексуальный же компонент включен во все, поскольку человек - создание целостное.
Так же как ковыряние в носу, оно тоже присутствует во всем, т.к. человек - существо целостное. Cool

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Ахтырский писал(а):
Но если Василий имел в виду полноценное физическое состояние сексуального возбуждение - то, конечно, подавляющее большинство христиан,т носящих нательный крестик - не фетишисты. И мне не известно ни одного примера такого типа фетишизма.
Речь в опроснике шла исключительно о формах сексуальной активности.

Групповушку исправил на политкорректный аналог. Прошу прощения, если задел чьи-то чувства.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Ахтырский писал(а):

Делаю предположение, что для всех.
Это предположение от фонаря или твое мнение? Прошу высказать именно твое мнение. Если мнение как-то обосновано - какими-то интуитивными, мировоззренческими или иным соображениями - пожалуйста, приведи их здесь.
Я свое мнение привел в ветке о сексе.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Ахтырский писал(а):
По факту же, конечно, фетишизм в ношении креста может быть элементом, а может и принципом, связанным уже с суевериями и магией.

Напомню определение фетишизма из опросника "Фетишизм (сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — объектом полового влечения является часть тела, одежда или какой-либо иной предмет, символизирующий сексуального партнера". Слово фетишизм употребляется и вне сексуального контекста, но опросник самым явным образом предопределяет именно сексологическое прочтение терминов. Митя, ты под "фетишизмом в ношении креста" подразумеваешь именно сексуальное возбуждение такого рода?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Разное -> Юмор Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий