Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

А не создать ли еще один форум?..
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4 [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся
Предыдущая тема :: Следующая тема  

А действительно - не создать ли еще один форум?
Меня все устраивает на одном из существующих форумов
6%
 6%  [ 1 ]
Есть некоторые проблемы, но создание нового форума их не решит
12%
 12%  [ 2 ]
Возможно в этом что-то есть
12%
 12%  [ 2 ]
А почему бы и нет?
68%
 68%  [ 11 ]
Всего голосов : 16

Автор Сообщение
Иоанн



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Сб Июн 04, 2011 11:02 am   

Алёнка писал(а):
Иоанн, а почему Вы думаете, что на новом форуме не будет разборок и жестких приемов? Я считаю при желании что-то можно скорректировать и здесь.


Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет.
В таких темах обычно выплескивается агрессивно-мужской дух. А этот дух лучше выплескивать вне форума, где то еще, например, на огороде или даче. Smile

Проблема может решиться и иначе (правда, не быстро), - если агрессивно-мужское начало будет компенсированно смягчающе -женским. То есть если на форумах по РМ будет больше ярких, красивых, талантливых и духовно одаренных женщин!
Которые обычно не обсуждают политику, евреев и демонические монады. Smile
А обсуждают природу, творчество, любовь.

Но к сожалению, к этому путь похоже не близкий, и порой агрессивно-мужское обсуждение тем просто отпугивает женщин из веток. Вот вас не отпугивает? Smile

Песец писал(а):
Со времён .ОРГа ничего не изменилось. Если некоторые "светлые" вмдят аргументированную оппозицию своим идеям - они идут на всё, чторб закрыть рот такому оппозиционеру. В принципе.


Желание заткнуть собеседнику рот или перекричать его проистекает из-за недостатка собственной силы или неуверенности в своей позиции.

Песец писал(а):
Не все "светлые" по моей классификации. Но Босой и Наблюдатель, Рауха, Хемуль, Плот... и как я полагаю скрыто даже Камский - да.


Странно, что Рауха и Хемуль попали к светлым. Smile

Песец писал(а):
Для этого их сначала надо озучить и получить подтверждения массы тех, кто с ними знаком на то, что они согласны с такой интерпритацией указанных целей.


Попытка озвучить темы для дела привела к тому, что одни сказали коротко "да, да неплохо", а другие стали подробно спорить в принципе с тем, что нужно что-то делать.
Подробное обсуждение массы пока не заинтересовало. Laughing

Песец писал(а):
Тебе к С. Кручинину, он тоже мыслит с упором в "реал" - кстати, вы в одном городе живёте, пообщайтесь.


Да общались уж, и не раз... Пока упор в реал, наверное, понимали по разному. Или все-таки Сергей ждет чудес от интернета?

Нечто писал(а):
Теперь понятно. Главное, чтобы ничто не раздражало сидящего на кнопке. Дубль шесть.


Ну а какой выход?

Если человек на голом энтузиазме (к примеру, Володя Камский) в свободное время создает форум, то каким бы ни был демократичным он в душе, то все равно место для субъективных предпочтений останется.
Если хотите чистой демократии, то нужно скидываться и платить зарплату администратору, тогда он будет выполнять требования Вече не только по идейным, но и по материальным соображениям. Smile
И тогда можно будет ему сказать - извини, друг, ты вот здесь и здесь субъективен, поправься. (а субъективны периодически бывают все). И тогда он не ответит - а были бы вы на моем месте - были бы еще более субъективны!

Конечно, деньги - не самый возвышенный и не самый правильный стимул.

Нечто писал(а):
Запомнилось где-то давно прочитанное: "Страх Божий - это ненависть к злу".


А я понимал всегда страх Божий как боязнь обидеть близкого Друга.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Июн 04, 2011 11:36 am   

Иоанн писал(а):
Странно, что Рауха и Хемуль попали к светлым.

И плот...


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Сб Июн 04, 2011 11:37 am   

Иоанн писал(а):
Если человек на голом энтузиазме (к примеру, Володя Камский) в свободное время создает форум, то каким бы ни был демократичным он в душе, то все равно место для субъективных предпочтений останется. Если хотите чистой демократии, то нужно скидываться и платить зарплату администратору, тогда он будет выполнять требования Вече не только по идейным, но и по материальным соображениям

Вы думаете, что принципы Камского можно перекупить?)))) horror (жуть) Laughing

Нечто в теме "Нужен профессиональный администратор" писал(а):
...у меня нет уверенности, что именно оплачиваемость является гарантией профессионального отношения к работе.
Однако временные и финансовые затраты администратора на форум по любому должны быть нами компенсированы.
Поэтому я поддержу любые решения в этом плане.
Вместе с тем считаю, что права других участников форума не должны быть поставлены в зависимость от их платежеспособности.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Июн 04, 2011 11:38 am   

Иоанн писал(а):
Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет.

Спорно. Имхо.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Сб Июн 04, 2011 11:44 am   

Иоанн писал(а):
Ну а какой выход?

Выход в понимании, что в других людях нас раздражают не их недостатки, а те препятствия, на которые натыкаются наши собственные. Имхо.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

plot писал(а):
Иоанн писал(а):
Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет.

Спорно. Имхо.

Для РМ-ресурса вообще не приемлемо. Тоже имхо.
Для любых других тематических - да ради бога.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоанн



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 10:30 am   

plot писал(а):
И плот...


Ну, почему? Плот там по-моему, как раз на месте. Smile

Нечто писал(а):
Вы думаете, что принципы Камского можно перекупить?))))


А никто об этом не говорил. Think (надо подумать)

Нечто писал(а):
Однако временные и финансовые затраты администратора на форум по любому должны быть нами компенсированы.

Поэтому я поддержу любые решения в этом плане.

Вместе с тем считаю, что права других участников форума не должны быть поставлены в зависимость от их платежеспособности.


Ну да.

Хотя вклад человека в форум может определяться не только деньгами.

я говорил больше даже о некоей моральной обязанности.
Если человек что-то делает для форума - помогает ли технически, пишет хорошие статьи, просто помогает создавать добрую, конструктивную атмосферу - это одно. Если он для форума ничего не делает, в основном флудит и ругает форумные порядки, то это несколько другое. И в первом случае, с моей точки зрения, человек имеет гораздо больше прав указать администрации на недостатки, чем во втором.
Но это к сожалению ничем не изменишь. dunno (не понимаю!)

plot писал(а):
Иоанн писал(а): Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.

И все. Разборок не будет.

Спорно. Имхо.


Спорно, как вы понимаете, все. Smile Но мой почти шестилетний опыт модерирования на розамирических форумах говорит, что вариант беспроигрышный.

Нечто писал(а):
Для РМ-ресурса вообще не приемлемо. Тоже имхо.


То есть без обсуждения политики или евреев розамирический ресурс немыслим? Laughing
(понимаю, что насчет абстрактно-философских тем момент более тонкий).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 10:52 am   

Иоанн писал(а):
Ну, почему? Плот там по-моему, как раз на месте.

Это только так кажется. Smile


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 3:25 pm   

Иоанн писал(а):
Нечто писал(а):
Вы думаете, что принципы Камского можно перекупить?))))

А никто об этом не говорил.

Да Вы же об этом и говорили! Arrow Arrow Arrow

Иоанн писал(а):
Если человек на голом энтузиазме (к примеру, Володя Камский) в свободное время создает форум, то каким бы ни был демократичным он в душе, то все равно место для субъективных предпочтений останется.
Если хотите чистой демократии, то нужно скидываться и платить зарплату администратору, тогда он будет выполнять требования Вече не только по идейным, но и по материальным соображениям.

И ещё просьба, поясните пожалуйста Вашу мысль.
Судя по Вашим словам, "демократичность" Вы не отождествляете с "субъективными предпочтениями".
Стало быть, она, "демократичность", объективна.
Но разве не является "демократичность" личным "предпочтением" индивида?
Если НЕТ - то чем, по-Вашему, обусловлены идейные и идеологические расхождения людей?
Если ДА - то чем тогда "демократичность" отличается от "субъективных предпочтений"?

И второе.
Если "демократичность" находится в душé, то где по-Вашему, помещаются в человеке его "субъективные предпочтения"?
Судя по Вашим словам, они находятся в разных местах.

Да, и вот ещё.
Если админ не выполняет требования Вече без материального стрекала, можно ли считать его "идейным демократом"?
Или например, не "идейным", а "концептуальным"?
И является ли концепция админа демократичной, если она, к примеру, расходится с волей законодательного органа в лице Вече?

Иоанн. Я это спрашиваю не для флейма. Просто мне кажется, что в Ваших рассуждениях об идейной и материальной мотивированности админов содержатся смысловые и логические противоречия, которые приводят, имхо, к ошибочным выводам.
Если же это я что-то неправильно понимаю, то прошу Вас указать мне на мою ошибку.

Иоанн писал(а):
просто помогает создавать добрую, конструктивную атмосферу - это одно. Если он для форума ничего не делает, в основном флудит и ругает форумные порядки, то это несколько другое. И в первом случае, с моей точки зрения, человек имеет гораздо больше прав указать администрации на недостатки, чем во втором.

А как Вы смотрите на ситуацию, когда один человек разрушает "добрую конструктивную атмосферу", и "в основном флудит", но при этом сама администрация его всячески опекает и помогает ему по мере сил порочить тех, кто пытается оказывать ему сопротивление, ища повод для изгнания или репрессий.
Кто в такой ситуации прав, по-Вашему, а кто лев?

Иоанн писал(а):
мой почти шестилетний опыт модерирования на розамирических форумах говорит, что вариант беспроигрышный.

Об этом можно судить только по результатам, если нас интересует объективная оценка. Каковы же они?

Иоанн писал(а):
без обсуждения политики или евреев розамирический ресурс немыслим?

Моё убеждение в том, что именно для РМ-ресурса не должно быть закрытых тем.
Потому что именно закрытые для обсуждений и полемики пространства являются источником проблем и болезней общества.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоанн



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Пн Июн 06, 2011 9:20 pm   

М-да... ответов мало, все заняты голосованием и обсуждением концепций. Ну-ну. Smile

Нечто писал(а):
Да Вы же об этом и говорили!


В. Камский был для примера.

Нечто писал(а):
И ещё просьба, поясните пожалуйста Вашу мысль.

Судя по Вашим словам, "демократичность" Вы не отождествляете с "субъективными предпочтениями".


Демократичность человека или сообщества?
Я говорил о демократичности сообщества. И тут уже не субъективные предпочтения.

Нечто писал(а):
и вот ещё.

Если админ не выполняет требования Вече без материального стрекала, можно ли считать его "идейным демократом"?


Выполнять можно с душой, а можно для галочки, больше формально.
А можно еще иметь право на собственную интерпретацию, если решения вече на записаны четко и дают возможность для толкования.

Нечто писал(а):
А как Вы смотрите на ситуацию, когда один человек разрушает "добрую конструктивную атмосферу", и "в основном флудит", но при этом сама администрация его всячески опекает


Как на комичную! Smile

Нечто писал(а):
Моё убеждение в том, что именно для РМ-ресурса не должно быть закрытых тем.


Боюсь, поэтому нам с вами и не будет никогда комфортно на одном ресурсе. dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Июн 06, 2011 10:52 pm   

Иоанн писал(а):
Боюсь, поэтому нам с вами и не будет никогда комфортно на одном ресурсе.

И не только с ними. Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4 [Всё]
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий