Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
А действительно - не создать ли еще один форум? |
Меня все устраивает на одном из существующих форумов |
|
6% |
[ 1 ] |
Есть некоторые проблемы, но создание нового форума их не решит |
|
12% |
[ 2 ] |
Возможно в этом что-то есть |
|
12% |
[ 2 ] |
А почему бы и нет? |
|
68% |
[ 11 ] |
|
Всего голосов : 16 |
|
Автор |
Сообщение |
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 280 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 11:02 am |
|
|
Алёнка писал(а): | Иоанн, а почему Вы думаете, что на новом форуме не будет разборок и жестких приемов? Я считаю при желании что-то можно скорректировать и здесь. |
Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет.
В таких темах обычно выплескивается агрессивно-мужской дух. А этот дух лучше выплескивать вне форума, где то еще, например, на огороде или даче.
Проблема может решиться и иначе (правда, не быстро), - если агрессивно-мужское начало будет компенсированно смягчающе -женским. То есть если на форумах по РМ будет больше ярких, красивых, талантливых и духовно одаренных женщин!
Которые обычно не обсуждают политику, евреев и демонические монады.
А обсуждают природу, творчество, любовь.
Но к сожалению, к этому путь похоже не близкий, и порой агрессивно-мужское обсуждение тем просто отпугивает женщин из веток. Вот вас не отпугивает?
Песец писал(а): | Со времён .ОРГа ничего не изменилось. Если некоторые "светлые" вмдят аргументированную оппозицию своим идеям - они идут на всё, чторб закрыть рот такому оппозиционеру. В принципе. |
Желание заткнуть собеседнику рот или перекричать его проистекает из-за недостатка собственной силы или неуверенности в своей позиции.
Песец писал(а): | Не все "светлые" по моей классификации. Но Босой и Наблюдатель, Рауха, Хемуль, Плот... и как я полагаю скрыто даже Камский - да. |
Странно, что Рауха и Хемуль попали к светлым.
Песец писал(а): | Для этого их сначала надо озучить и получить подтверждения массы тех, кто с ними знаком на то, что они согласны с такой интерпритацией указанных целей. |
Попытка озвучить темы для дела привела к тому, что одни сказали коротко "да, да неплохо", а другие стали подробно спорить в принципе с тем, что нужно что-то делать.
Подробное обсуждение массы пока не заинтересовало.
Песец писал(а): | Тебе к С. Кручинину, он тоже мыслит с упором в "реал" - кстати, вы в одном городе живёте, пообщайтесь. |
Да общались уж, и не раз... Пока упор в реал, наверное, понимали по разному. Или все-таки Сергей ждет чудес от интернета?
Нечто писал(а): | Теперь понятно. Главное, чтобы ничто не раздражало сидящего на кнопке. Дубль шесть. |
Ну а какой выход?
Если человек на голом энтузиазме (к примеру, Володя Камский) в свободное время создает форум, то каким бы ни был демократичным он в душе, то все равно место для субъективных предпочтений останется.
Если хотите чистой демократии, то нужно скидываться и платить зарплату администратору, тогда он будет выполнять требования Вече не только по идейным, но и по материальным соображениям.
И тогда можно будет ему сказать - извини, друг, ты вот здесь и здесь субъективен, поправься. (а субъективны периодически бывают все). И тогда он не ответит - а были бы вы на моем месте - были бы еще более субъективны!
Конечно, деньги - не самый возвышенный и не самый правильный стимул.
Нечто писал(а): | Запомнилось где-то давно прочитанное: "Страх Божий - это ненависть к злу". |
А я понимал всегда страх Божий как боязнь обидеть близкого Друга. |
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 11:36 am |
|
|
Иоанн писал(а): | Странно, что Рауха и Хемуль попали к светлым. |
И плот... _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 11:37 am |
|
|
Иоанн писал(а): | Если человек на голом энтузиазме (к примеру, Володя Камский) в свободное время создает форум, то каким бы ни был демократичным он в душе, то все равно место для субъективных предпочтений останется. Если хотите чистой демократии, то нужно скидываться и платить зарплату администратору, тогда он будет выполнять требования Вече не только по идейным, но и по материальным соображениям |
Вы думаете, что принципы Камского можно перекупить?))))
Нечто в теме "Нужен профессиональный администратор" писал(а): | ...у меня нет уверенности, что именно оплачиваемость является гарантией профессионального отношения к работе.
Однако временные и финансовые затраты администратора на форум по любому должны быть нами компенсированы.
Поэтому я поддержу любые решения в этом плане.
Вместе с тем считаю, что права других участников форума не должны быть поставлены в зависимость от их платежеспособности. |
_________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 11:38 am |
|
|
Иоанн писал(а): | Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет. |
Спорно. Имхо. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Сб Июн 04, 2011 11:44 am |
|
|
Иоанн писал(а): | Ну а какой выход? |
Выход в понимании, что в других людях нас раздражают не их недостатки, а те препятствия, на которые натыкаются наши собственные. Имхо.
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
plot писал(а): | Иоанн писал(а):
Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет.
Спорно. Имхо. |
Для РМ-ресурса вообще не приемлемо. Тоже имхо.
Для любых других тематических - да ради бога. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 280 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 10:30 am |
|
|
Ну, почему? Плот там по-моему, как раз на месте.
Нечто писал(а): | Вы думаете, что принципы Камского можно перекупить?)))) |
А никто об этом не говорил.
Нечто писал(а): | Однако временные и финансовые затраты администратора на форум по любому должны быть нами компенсированы.
Поэтому я поддержу любые решения в этом плане.
Вместе с тем считаю, что права других участников форума не должны быть поставлены в зависимость от их платежеспособности. |
Ну да.
Хотя вклад человека в форум может определяться не только деньгами.
я говорил больше даже о некоей моральной обязанности.
Если человек что-то делает для форума - помогает ли технически, пишет хорошие статьи, просто помогает создавать добрую, конструктивную атмосферу - это одно. Если он для форума ничего не делает, в основном флудит и ругает форумные порядки, то это несколько другое. И в первом случае, с моей точки зрения, человек имеет гораздо больше прав указать администрации на недостатки, чем во втором.
Но это к сожалению ничем не изменишь.
plot писал(а): | Иоанн писал(а): Есть простой ход - искусственно ограничить обсуждение политики, межнациональных и абстрактно-философских тем.
И все. Разборок не будет.
Спорно. Имхо. |
Спорно, как вы понимаете, все. Но мой почти шестилетний опыт модерирования на розамирических форумах говорит, что вариант беспроигрышный.
Нечто писал(а): | Для РМ-ресурса вообще не приемлемо. Тоже имхо. |
То есть без обсуждения политики или евреев розамирический ресурс немыслим?
(понимаю, что насчет абстрактно-философских тем момент более тонкий). |
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 10:52 am |
|
|
Иоанн писал(а): | Ну, почему? Плот там по-моему, как раз на месте. |
Это только так кажется. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 3:25 pm |
|
|
Иоанн писал(а): | Нечто писал(а):
Вы думаете, что принципы Камского можно перекупить?))))
А никто об этом не говорил. |
Да Вы же об этом и говорили!
Иоанн писал(а): | Если человек на голом энтузиазме (к примеру, Володя Камский) в свободное время создает форум, то каким бы ни был демократичным он в душе, то все равно место для субъективных предпочтений останется.
Если хотите чистой демократии, то нужно скидываться и платить зарплату администратору, тогда он будет выполнять требования Вече не только по идейным, но и по материальным соображениям. |
И ещё просьба, поясните пожалуйста Вашу мысль.
Судя по Вашим словам, "демократичность" Вы не отождествляете с "субъективными предпочтениями".
Стало быть, она, "демократичность", объективна.
Но разве не является "демократичность" личным "предпочтением" индивида?
Если НЕТ - то чем, по-Вашему, обусловлены идейные и идеологические расхождения людей?
Если ДА - то чем тогда "демократичность" отличается от "субъективных предпочтений"?
И второе.
Если "демократичность" находится в душé, то где по-Вашему, помещаются в человеке его "субъективные предпочтения"?
Судя по Вашим словам, они находятся в разных местах.
Да, и вот ещё.
Если админ не выполняет требования Вече без материального стрекала, можно ли считать его "идейным демократом"?
Или например, не "идейным", а "концептуальным"?
И является ли концепция админа демократичной, если она, к примеру, расходится с волей законодательного органа в лице Вече?
Иоанн. Я это спрашиваю не для флейма. Просто мне кажется, что в Ваших рассуждениях об идейной и материальной мотивированности админов содержатся смысловые и логические противоречия, которые приводят, имхо, к ошибочным выводам.
Если же это я что-то неправильно понимаю, то прошу Вас указать мне на мою ошибку.
Иоанн писал(а): | просто помогает создавать добрую, конструктивную атмосферу - это одно. Если он для форума ничего не делает, в основном флудит и ругает форумные порядки, то это несколько другое. И в первом случае, с моей точки зрения, человек имеет гораздо больше прав указать администрации на недостатки, чем во втором. |
А как Вы смотрите на ситуацию, когда один человек разрушает "добрую конструктивную атмосферу", и "в основном флудит", но при этом сама администрация его всячески опекает и помогает ему по мере сил порочить тех, кто пытается оказывать ему сопротивление, ища повод для изгнания или репрессий.
Кто в такой ситуации прав, по-Вашему, а кто лев?
Иоанн писал(а): | мой почти шестилетний опыт модерирования на розамирических форумах говорит, что вариант беспроигрышный. |
Об этом можно судить только по результатам, если нас интересует объективная оценка. Каковы же они?
Иоанн писал(а): | без обсуждения политики или евреев розамирический ресурс немыслим? |
Моё убеждение в том, что именно для РМ-ресурса не должно быть закрытых тем.
Потому что именно закрытые для обсуждений и полемики пространства являются источником проблем и болезней общества. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 280 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 9:20 pm |
|
|
М-да... ответов мало, все заняты голосованием и обсуждением концепций. Ну-ну.
Нечто писал(а): | Да Вы же об этом и говорили! |
В. Камский был для примера.
Нечто писал(а): | И ещё просьба, поясните пожалуйста Вашу мысль.
Судя по Вашим словам, "демократичность" Вы не отождествляете с "субъективными предпочтениями". |
Демократичность человека или сообщества?
Я говорил о демократичности сообщества. И тут уже не субъективные предпочтения.
Нечто писал(а): | и вот ещё.
Если админ не выполняет требования Вече без материального стрекала, можно ли считать его "идейным демократом"? |
Выполнять можно с душой, а можно для галочки, больше формально.
А можно еще иметь право на собственную интерпретацию, если решения вече на записаны четко и дают возможность для толкования.
Нечто писал(а): | А как Вы смотрите на ситуацию, когда один человек разрушает "добрую конструктивную атмосферу", и "в основном флудит", но при этом сама администрация его всячески опекает |
Как на комичную!
Нечто писал(а): | Моё убеждение в том, что именно для РМ-ресурса не должно быть закрытых тем. |
Боюсь, поэтому нам с вами и не будет никогда комфортно на одном ресурсе. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 10:52 pm |
|
|
Иоанн писал(а): | Боюсь, поэтому нам с вами и не будет никогда комфортно на одном ресурсе. |
И не только с ними. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|