Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Программа Акинари (обсуждать можно прямо тут)
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 6:38 pm    Программа Акинари (обсуждать можно прямо тут)

Сочинено самостоятельно, без обсуждения с кем бы то ни было, в меру собственного заблуждения. Embarassed

1. Вступление (обоснование для выдвижения программы)

1.1. Так сложилось — отчасти естественным путём, отчасти сознательными усилиями отдельных участников, что «Форум Роза Мира.WS» постепенно потерял (или ослабил) ряд черт традиционной «андреевской» направленности и обрёл тот уникальный стержень, вокруг которого всё крутится, и который делает этот форум тем, что он есть. Речь идёт об этике.
1.2. Каково бы ни было отношение участников к наследию Д.Л.Андреева, религиям разных «рук», политическим реалиям и т. д., этические основы (понимаемые порой диаметрально противоположным образом) сами по себе до сих пор не подвергались сомнению, насколько мне известно, никем и нигде.
1.3. Таким образом, смыслообразующим элементом форума де-факто на данный момент является этический принцип, выраженный в стремлении обустроить местное пространство диалога на неких гармоничных и даже одухотворённых началах (и это оправдывает термин Роза Мира без кавычек в заглавии форума).
1.4. Этот смыслообразующий элемент присутствует с момента основания, достаточно чётко проявлен, поэтому нет никакой надобности ни насаждать его искусственно, ни заменять чем-то иным. Основная задача сейчас — не потерять.
1.5. Тем не менее, в силу многих причин, которые всем очевидны, к нынешнему моменту на форуме представлен очень широкий спектр представлений об этике и её проекции на жизнь сообщества.
1.6. Как показала практика, привести к какому-то «общему знаменателю» всё разнообразие этих теоретических представлений и вытекающих из них волевых импульсов, более не представляется возможным.
1.7. В рамках данной Программы принципиально не ставится задача дать оценку «качества» этических воззрений отдельных участников, их заблуждений или наоборот прозрений относительно собственных мотиваций и т. д. Обобщённо будем считать, что высказанные мнения о беспокойстве за судьбу форума являются искренними у всех участников, и если кто-то лукавит или ошибается на свой счёт, пусть это со временем рассудит сообщество в целом.
1.8. Я исхожу из двух предпосылок:
а) разветвление на форуме — очевидный факт, который надо грамотно оформить административно
б) в случае принятия одной из существующих Программ (Ахтырского-Фэстера или Владимира-Василия), часть форумчан будет вынуждена создать один или несколько других форумов, а это повлечёт ряд технических сложностей и затруднит общение в рамках сложившегося сообщества. Кроме того, далеко не все, у кого есть оригинальное видение предназначения и будущности форума, обладают достаточными техническими и организационными навыками, т. е. в любом случае значительная часть подходов просто не найдёт своего выражения и будет нивелирована в рамках одной-двух концепций.


Для смягчения негативных последствий, которые несёт в себе победа одной стороны, и чтобы полной мере учесть реальное расслоение подходов, предлагается следующее.

2. Структура форума

2.1. Основной структурной единицей форума является поселение, форум объявляется конфедерацией поселений.

2.2. Поселение представляет собой автономный форум с адресом вида ИМЯПОСЕЛЕНИЯ.rozamira.ws на общей для всех площадке rozamira.ws [поправка в программу выработана мной ДО начала голосования 3 июня под влиянием развернувшейся дискуссии, обнародована за меня по моей просьбе Ахтырским 4 июня, первичный вариант звучал "...представляет собой раздел форума"], целиком и полностью управляемый одним или несколькими вечевиками сообразно выработанным им(и) принципами, критериями и подходами.

2.3. Образование первых поселений

2.3.1. Состав первых поселений определяется сторонниками той концепции управления и организации, которая победит в результате общевечевого голосования.

2.3.2. Сформировав первый состав, "поселение-лидер", во избежание превращения в "столицу", отказывается от дальнейших притязаний на монопольное регулирование формирования новых поселений и занимает своё место среди других поселений на равноправной основе.

[поправка в программу выработана мной ДО начала голосования 3 июня под влиянием развернувшейся дискуссии, обнародована за меня по моей просьбе Ахтырским 4 июня, первичный вариант см. ниже, выделен голубым цветом и более не актуален]

2.3.1. В случае принятия данной Программы, администратор делает рассылку всем участникам Вече, предлагая им в течение 10 дней (срок уточнить) подать заявку на основание собственного поселения. Полученные заявки будут вывешены в специальном разделе, и в течение 30 дней (уточнить) всем вечевикам будет предложено определиться, хотят ли они принять участие в заявленных проектах поселений или нет.

2.3.2. Переговоры о степени участии того или иного вечевика в том или ином поселении целиком находятся в компетенции основателей поселений и самих желающих.

2.3.3. По истечении установленного срока, администратор должен получить «учредительную информацию» о поселении, а именно:
а) название
б) текст правил / концепции управления / принципов самоорганизации, действующих на территории поселения
в) состав управляющих (термин уточнить!)
г) их права на территории поселения
д) первоначальную структуру тематических подразделов поселении (если планируются)


2.3.4. В случае неполучения необходимой информации в срок, администратор оставляет за собой право аннулировать заявку и не создавать это первичное поселение.

2.3.5. По получении информации, указанной в п. 2.2.3., администратор обязуется в кратчайшие сроки (не более суток на 1 поселение) привести её в исполнение.


2.4. Существующие ветки форума рекомендуется либо заморозить и оставить в качестве архива, либо распределить по поселениям, причём решающее слово при переговорах остаётся за автором ветки, а в случае его отсутствия, ветка может быть перемещена по запросу от управляющих того или иного поселения, а в случае претензий нескольких поселений на ветку, это объявляется делом их внутренних переговоров и компромиссов, в этом случае перемещение происходит после того, как будет объявлено об отсутствии претензий у всех сторон.

2.5. Внутренняя жизнь поселений

2.5.1. Организаторами поселения являются люди, сумевшие найти общий язык и выработать общий подход к управлению конкретным сегментом форумного пространства.

2.5.2. Подходы допустимы абсолютно любые, т. е. на территории отдельно взятых поселений допускается внедрение любых принципов управления — от тотальной охлократии до культа поклонения Основателю Поселения как Живому Богу. Правила или отсутствие оных, принципы модерации и сама модерация, состав управляющих и распределение полномочий между ними, включение новых членов в состав управляющих и исключение, проведение внутренних голосований или иные способы вынесения решений — всё это целиком и полностью, однозначно и беспрепятственно объявляется внутренним делом каждого поселения.

2.5.3. Участвовать в жизни любых поселений на правах читателей и участников дискуссий имеет право любой зарегистрированный пользователь форума, если иного не оговорено в уставе поселения.

2.5.4. Участвовать в управлении поселением имеет право только член Вече, это общее правило, которое нельзя отменить внутренним решением поселения.

2.5.5. Один и тот же вечевик имеет право участвовать в управляющих органах любого количества поселений, буде его примут в такой роли.

2.5.6. На территории поселений допускается создание тематических подразделов для структуризации веток, но не глубже одного (?) уровня для удобства ориентации.

2.5.7. Управляющие вправе полностью отказаться от действия каких-либо правил на территории своего поселения, однако в этом случае администратор оставляет за собой право создать прилепленую ветку с объявлением, предупреждающим читателей о бесконтрольной зоне. Текст объявления должен быть составлен в нейтрально-информативном тоне.

2.6. Слияние поселений

2.6.1. В случае нахождения общего языка и выявления единства подходов, поселения могут подать заявку на слияние, технически выполняемое администрацией.

2.6.2. Слияние одновременно может провести неограниченное количество поселений.

2.6.3. Слияния происходят исключительно добровольно, при полном согласии всех сторон, желательно — с учётом мнения не только управляющего состава, но и читателей / участников имеющихся веток. Это остаётся целиком внутренним делом поселений.

2.6.4. Условия слияния любые и находятся полностью в компетенции договаривающихся сторон: от равноправного соединения, когда на месте двух (к примеру) поселений образуется третье с новым названием, принципами и сохранением управляющего состава обеих сторон, до полного поглощения, при котором ветки поселения А «вбираются» в структуру поселения Б, а само поселение А распускается (если такой вариант устраивает поглощаемую сторону).

2.6.5. Для технического выполнения договорённости о слиянии, администратор получает информацию, сходную с перечисленной в п.2.3.3., с поправкой на специфику ситуации.

2.6.6. Слияние производится администратором оперативно и, в зависимости от объёма работы, может составить от 1 до 10 суток.

2.7. Основание новых поселений (второй волны)
[Ввиду развернувшихся дискуссий и учитывая, что вопрос о поселениях второй волны будет актуален далеко не сразу, программа в пп.2.7.* является рекомендательной и, возможно, будет нуждаться в дополнительном обсуждении с участием всех сторон и отдельном общеROZAMIRA.WSном голосовании в будущем.]

2.7.1. Новые поселения основываются также только участниками Вече, которые в течение не менее трёх месяцев (?) участвовали в жизни одного из уже существующих поселений.

2.7.2. Желающий основать новое поселение не обязан входить в управляющий состав какого-либо поселения, но со стороны управления ему выдаётся т.наз. Белый Шар, символизирующий одобрение начинания этого человека от имени поселения перед лицом всего сообщества.

2.7.3. В случае несогласия с обустройством на территории форума нового поселения, вечевики (любые) вправе протестовать и потребовать арбитража на уровне общевечевого голосования, если компромисса достичь не удастся. Регламент голосования — стандартный на данный момент. (??)

2.7.4. Мнение администратора приравнивается к мнению простого члена Вече и имеет аналогичную силу.

2.8. Приостановка, блокирование и роспуск поселений

2.8.1. Участники поселений вправе выносить оценку и комментировать подход друг друга, но не вправе целенаправленно вмешиваться в принятие решений друг друга. Решение о блокировке деятельности поселения принимает:

2.8.2. Администратор — в экстренном режиме, если обнаружено нечто, несущее угрозу форуму в целом (разжигание межнациональной розни и т. п.). Такие блокировки могут быть оспорены и являются предметом переговоров и общевечевого голосования при необходимости.

2.8.3. Вече — в случае, если деятельность того или иного поселения будет сочтена вредоносной для форума в целом. Конфликты между двумя-тремя поселениями не являются поводом к роспуску одного из них. Если при голосовании в Вече сторонники роспуска набирают не менее 80% голосов, обвиняемому поселению предъявляется т.наз. Чёрный Шар, который возможно вернуть в течение 10 дней (?), если будут проведены (или хотя бы заявлены) изменения по тем пунктам, которые и стали камнем преткновения и поводом к требованию роспуска. В этом случае необходимо провести повторное голосование, причём отзыв Чёрного Шара осуществляется простым большинством голосов (принцип «Затруднить закрытие, облегчить восстановление»)

2.8.4. Управляющие из распущенного поселения вправе вести переговоры о входе в управляющий состав других поселений, это остаётся их внутренним делом. Если же кто-либо из них на момент роспуска входил в число управляющих и другого поселения (продолжающего свою жизнь), то он на протяжении полугода (?) не имеет права получать Белый Шар на основание нового поселения.

2.8.5. Существующие ветки распущенного поселения либо убираются в архив, либо распределяются между действующими поселениями, аналогично описанному в п.2.4.

3.0 Органы общефорумного управления

3.1. Вече. Принципы его работы и пополнения рекомендуется оставить нынешними, с поправкой на новые предлагаемые реалии: Вече может вмешиваться в жизнь самоорганизованных групп-поселений только в наиболее экстренных случаях, что будет означать однозначную неприемлемость пребывания данной группы даже на одной площадке с остальными.

3.1.1. Спикеры не участвуют в управляющем составе ни одного из поселений на время своего спикерства, занимая должность надгрупповую.

3.2. Администратор. Предлагаю оставить на этой должности Владимира с правом самостоятельно выбирать себе помощника для решения текущих задач.

3.2.1. Ни администратор, ни его помощник(и) не не участвуют в управляющем составе ни одного из поселений на время своего (со)админства, занимая должность надгрупповую.

3.2.2. Администратор переизбирается раз в год на общевечевых выборах, либо по требованию Вече в случае возникновения экстренных обстоятельств.

4.1. Положения данной Программы являются контекстными, порождены текущей ситуацией и подлежат пересмотру в случае реального изменения положения дел по желанию коллектива в целом, и не должны служить препятствием для развития и внедрения новых идей, идущих на пользу (коллективно замеряемую) всему сообществу.

* * *

Вот. Smile Жду возражений и уточнений.

А теперь своими словами. Smile

Представьте себе, что разделение на форумы уже состоялось. В мыслях и душах оно, кажется, и впрямь уже состоялось. Предлагаю сделать форум не площадкой «победившей группировки», а средой, внутри которой смогут развиваться по сути разные форумы. Их будет объединять технически общий интерфейс, общая база, список юзеров и т. д. Это примерно как ЖЖ, где каждый хозяин в своём блоге, но тут более тесная интеграция. Ведь с главной страницы ЖЖ всех не увидишь, а тут можно. Или другая аналогия. Если БЫ на ОРГе в 2007 году был такой подход, то знаменитый Гостевой раздел был бы таким самостоятельным «поселением» (придумайте, плиз, название получше, а то мне самому как-то не очень), куда администрация бы не лезла, и не было бы особой надобности переезжать на отдельную площадку.

Плюсы:
- не обязательно физически почковаться, наоборот, тот же Оазис можно легко интегрировать
- совмещён элитарный и эгалитарный принцип: можно устроить монархию в отдельно взятой «деревне», можно полную свободу объявить, есть «элита» на каждой площадке, есть полувсенародное Вече.
- получается развод-не-развод, с одной стороны, поселения планируются полностью автономными, с другой стороны, они присутствуют на одной площадке и при желании легко интегрируются друг с другом, что при разных адресах и базах данных гораздо-гораздо тяжелее.
- каждый желающий из вечевого состава может безвазбездда тоисть дадам получить в свои руки интерфейс для создания своей площадки — культурной, идеологической, духовной и т. д. И тогда посмотрим! Пусть сосуществуют «уляшатник» и «барракудник», и мы посмотрим, где будет жизнь, детский смех и шум ночных улиц Smile , а где свист ветра меж шипами кактусов.

С точки зрения раннего WS, такое располосование форума выглядит весьма плачевно, но разделение УЖЕ произошло, и я думаю, такой вариант лучше, чем монолитная площадка, «изгнанники правды ради» и «сироты», которые свой форум создать не умеют чисто физически, да и запал не тот, а победившие концепции наиболее активных групп не устраивают.

Володя! Ты вздрагиваешь при мысли о грядущем распиле баз данных и помощи в организации новых площадок? Голосуй за №3! Smile

Песец! Ты хочешь себе адвокатню, где наконец-то даже админ тебе не укажет, что и как делать? Ты же ведь выступаешь за этику, не хочешь показать это в действии прямо тут? Участие в других «поселениях» ведь тоже для тебя не закрыто... пока не прогонят, но тогда уже не Рауха будет виноват. Как тебе перспективы? Если нравится, голосуй за №3! Smile

Уляшов! Каузальные солитоны просятся к Вам! Wink Голосуйте за №3! Smile

Мила, Ондатр! При этом варианте Володя остаётся админом, ему теперь просто не во что будет вмешиваться, поэтому и поводов его снимать едва ли найдётся. И если будет желание реанимировать затею с сайтом (простите меня грешного!!!), не надо будет больше ни перед кем оправдываться за закрытую от нежелательных глаз редколлегию. Нет, это не заповедник! Это совершенно другое пространство, фактически самостоятельный форум, где можно реализовать свой подход на 100%, при этом сохраняя читательскую аудиторию и оставаясь в контакте с другими группами.

Ещё раз съакцентирую на разнице с заповедниками. Заповедники были в основном индивидуальными разделами, я предлагаю каждого инициатора поселения активно привлекать единочаятелей к соучастию в развитии. Заповедники жили в целом по общим правилам и контролировались «сверху», здесь же «надавить» на поселение должно быть не легче, чем выгнать Хемуля. Smile Заповедники были узким сегментом, а тут весь форум превращается в один большой «заповедник», и соответственно в каждом сегменте резко расширяется тематический спектр.

Единственный минус для привыкших к форуму — пертурбация с ветками. Но по сравнению с созданием нового форума это, кажется, не такое уж великое зло. Единственный минус для новичков — врубаться, на какой площадке чё мона, а чё низя (мы-то уже друг друга знаем настолько, что и так догадаемся, хотя уверен, будут тут и сюрпризы Smile) , но если сделать дополнительную информацию (а заодно и какую-нибудь характерную картиночку-«логотип» на заголовке поселения разместить для наглядности не плохо б), то разберутся. Есть, например, на Линукс-форуме раздел обсуждения по отдельным дистрибутивам. И там везде своя модераторская команда тоже. Так что отдалённые аналоги можно найти.

Да, надеюсь, я достаточно заметно высказался про Розу Мира? Smile Ну не хочется мне лишнего пафоса в таких обстоятельствах, чесслово... Но... все вы и так знаете, что я об этом думаю.

Единственное ограничение, мысленное, так сказать... это ДОПУСТИТЬ для себя, чтобы «я с этими кАзлами да на одной площадке, когда ИМ, кАзлам, никто не будет мешать творить чё хотят?!?!». Если и это в нынешних условиях не катит, то я предлагаю голосовать за старинный вариант №4. От брата орма. И мы все знаем, что это за вариант. Cool



Последний раз редактировалось: Акинари (Вс Июн 05, 2011 1:28 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 6:59 pm   

Слушай, в этом что-то есть. Надо подумать.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:03 pm   

Что-то в этом есть! Very Happy
Да здравствуют Соединенные штаты Розы Мира! Dancing

А потом в ранге поселений к нам придут ОРГ и ВоЗ аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
И будет Кольцо Сайтов, Маячки, Всеобщее счастье и Роза Мира Very Happy Very Happy Very Happy

Подаю 1-ю заявку.
Поселение со сл. Основным Законом:
1. Запрет правок после 3-х дней.
2. Превентивный бан Раухи на первые 5 дней. Далее под строгий надзор (мой). (Где-то я уже слышал про превентивный бан Раухи (не помню где Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) ))
3. Нынешний Жругр признается абсолютным злом, не заслуживающим никакой поддержки ни при каких обстоятельствах.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:18 pm   

Идея мне нравится, даже очень, Родик, спасибо за альтернативу расколам. А технически это всё осуществимо прямо так как ты описал?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:24 pm   

Единственное что: на этой же площадке неизбежно образуется поселение "Цебрумр". Стрёмно как-то. Но в принципе... Имхо, отличный эксперимент. Нужно просто уточнить детали, а так, правда, если бы я был в Вече, то проголосовал бы за твой вариант, Родик. Молодчина!


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:25 pm   

Smile
Спасибо!
Яник, ты бесподобен как всегда)) Посмотрим, что скажут и другие.

Лена писал(а):
А технически это всё осуществимо прямо так как ты описал?

Да, и очень легко. В смысле, ничего сочинять не надо, тупо админскую работу сделать по разделам, веткам и юзерам. Но щёлканья мышкой, конечно, изрядно (хоть и меньше, чем новый форум ваять). Если пройдёт этот вариант, обещаю помогать Володе как положено, а не как всегда. Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:26 pm   

Действительно, может начинать нужно не со строительства храма. Пусть каждый построит для начала свой придел к нему. А строить приделы к храму нужно на одной строительной площадке, взаимодействуя друг с другом. Ведь на этой площадке может, даст Бог, и воздвигнется Храм Розы Мира, который и соедит в себе все приделы..


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:27 pm   

plot писал(а):
Единственное что: на этой же площадке неизбежно образуется поселение "Цебрумр".

Ну куды ж нам теперь без Цебрумра-то? boxed (побеждён) Карма у нас такая... d'oh!

plot писал(а):
Стрёмно как-то. Но в принципе...

угу.

plot писал(а):
Нужно просто уточнить детали

Да, конечно!

plot писал(а):
Родик. Молодчина!

in love (ой, нравишься!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:30 pm   

Одно доаолнение: твоя программа, Родион, должна быть сочленена с программой Мити и Фестера.
Не валяйте дурака, созвонитесь и договоритесь.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:35 pm   

гном писал(а):
Не валяйте дурака, созвонитесь и договоритесь.

Я так сходу пока плохо представляю, как их сочленить, но поговорить и правда надо обязательно. А как же? Smile

Но голосовать-то бум? Или не бум?

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:46 pm   

Акинари писал(а):
Единственное ограничение, мысленное, так сказать... это ДОПУСТИТЬ для себя, чтобы «я с этими кАзлами да на одной площадке, когда ИМ, кАзлам, никто не будет мешать творить чё хотят?!?!». Если и это в нынешних условиях не катит, то я предлагаю голосовать за старинный вариант №4
А почему, Родик? Почему
Акинари писал(а):
Если и это в нынешних условиях не катит, то я предлагаю голосовать за старинный вариант №4
Question Как вдруг всё оказалось без иных вариантов - либо "Поселения", либо закрытие форума?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:47 pm   

Акинари писал(а):
Но голосовать-то бум? Или не бум?

Ну, я думала, нам всем дадут время, хоть несколько дней для осмысления трёх программ до голосования, чтобы не получилось, что кто-то что-то не так понял. Володя, может стоит сделать рассылку сейчас, когда налицо три проекта существования форума? А не когда надо сделать уже окончательное решение и перечитывать по 15 страниц обсуждения по каждому.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 7:48 pm   

Акинари писал(а):
Я так сходу пока плохо представляю, как их сочленить,

Я тебе скажу. В твоей программе, на первый, выпуклый военно-морской взгляд, недостаточно отработан вопрос управления таким форумом, даже можно сказать - принципы управления таким форумом. Я считаю, что в программе Мити и Фестера достаточно подробно прописан принцип демократического управления.
В твоем варианте никакая концептуальная идея не пройдет, потому что в этом случае могут возникнуть серьезные трения не между пользователями, а между группами пользователей. Централизованное управление в этом случае совершенно не эффективно.
Поэтому, на мой взгляд, необходимо дополнить твою программу углубленным описанием демократического управления форума.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 8:04 pm   

Мила писал(а):
Как вдруг всё оказалось без иных вариантов - либо "Поселения", либо закрытие форума?

Embarassed Ну, это я немножко НЛПирую... Есть, конечно, варианты, но устраивали бы меня полностью два предыдущих, я бы не стал этого сочинять. А за всех-то я и не поручусь.

Лена писал(а):
Ну, я думала, нам всем дадут время, хоть несколько дней для осмысления трёх программ до голосования, чтобы не получилось, что кто-то что-то не так понял.

А, ну да. Просто Володя торопил (я ж торможу обычно), я ещё выдохнуть не успел))

гном писал(а):
В твоем варианте никакая концептуальная идея не пройдет, потому что в этом случае могут возникнуть серьезные трения не между пользователями, а между группами пользователей.

Какого рода трения? Я задумал так, чтобы групповые микроэгрегоры оказались друг от друга максимально изолированы. По моей схеме особо ничем на уровне всей площадки управлять не надо, всё уходит "внутрь", а там уже каждый шлифует в меру своего понимания принципов управления.

Концептуальная идея, которую обсуждали бы всем сообществом? А у нас и сейчас такого мало. Заповедники, конференции, тематика, под которую собирается в разных случаях разный состав обсуждающих... Всё равно всё в микросоциумах крутится в основном. И обмену информацией ничуть не мешает, само по себе. Только сейчас эти микросоциумы в одной "банке", а я предлагаю их рассадить по разным баночкам, но с прозрачными стенками.

Я когда это сочинял, прокручивал в голове разные варианты кризисов и конфликтов. И вроде по прикидкам должно всё блокироваться. Но я, конечно, не настолько проницательный, наверняка много проблем недоглядел-недооценил. Потому и спрашиваю критику. Если опишешь ситуацию, в которой трения между поселениями принимают радикальный характер и мешают развивать концептуальную идею, попробую прикинуть, как оно работает.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Акинари писал(а):
каждый шлифует

"каждый" - не обязательно в одиночку. Даже наоборот.

Кстати, теоретический вариант - что один подход в одном поселении окажется настолько хорош, заманчив и прогрессивен, что с этим поселением "холотропически проинтегрируется" Smile большинство остальных, и получим снова единое дискуссионное пространство без барьеров. Но это пока так, из меЧТ... Едва ли...

К началу темы
  Ответить с цитатой                
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Ср Июн 01, 2011 8:15 pm   

Акинари писал(а):
Если опишешь ситуацию, в которой трения между поселениями принимают радикальный характер и мешают развивать концептуальную идею, попробую прикинуть, как оно работает.

Не вопрос. Можно предположить, что предложенные тобой поселения будут отличаться численностью. А так как общефорумные вопросы решает общее вече, то и думай.
А ты ушел от вопроса реформирования вече в виду нового устройства форума.
А большинство в вече может сложиться по разному. Разные вещи, когда вече решает общие для форума вопросы и совсем другое, когда оно решает вопрос о частном поселении в котором, условно, один-три человека.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26  След. [Всё]
Страница 1 из 26

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий