Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Оффтоп из программы Нечто
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:32 pm |
|
|
Вадим писал(а): | Нет плот, отвечу за себя. Двойные стандарты они всегда будут двойными стандартами, что бы тут кто ни говорил. |
Ситуация такая: я не считаю, что имеют место двойные стандарты, ты считаешь. Но из твоих слов следует, что кто-то из нас не прав. А кто-то, соответственно, - прав. И этот второй кто-то - это ты. Мог бы сразу написать: "я прав, а ты нет." Смысл был бы тот же.
...
На мой взгляд, обе стороны по-своему правы, по крайней мере, в своих глазах. И обе стороны могут ошибаться. Я привожу аргументы в пользу своих выводов, оппоненты - приводят аргументы в пользу своих выводов. Я честно стараюсь рассмотреть их доводы, но пока не вижу у себя принципиальных ошибок. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:33 pm |
|
|
Вадим писал(а): | Причём, соответствующие они конечно же только у плота... |
Или не соответсвующие конкретно у Вадима. Что, конечно же, ничем кроме очевидной хрени быть не может. Однозначно! |
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:37 pm |
|
|
plot писал(а): | Буду. Потому что апелляция к "маме" примерно так же сильна как апелляция к "Вече", и то и другое - святое. |
Наше Вече ещё совсем не бабушка, а очень даже в расцвете сил. Гдё у нас тут мама на форуме, чтоб к ней апеллировать?
plot писал(а): | Апелляция к гостям психологически на порядок слабее. |
У нас есть народ-Вече, есть несколько не принятых, а гости только читают и безмолвствуют.
plot писал(а): | "Ты что считаешь, что наши гости - идиоты и не могут сами разобраться?" Такое моё имхо. |
Что-то не пойму, ты таки согласился, что папа не прав, отказывая гостям в возможности выбрать рокфор? _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:41 pm |
|
|
Vla писал(а): | Что-то не пойму, ты таки согласился, что папа не прав, отказывая гостям в возможности выбрать рокфор? |
Володя, я возможно не ясно выразился. Да, я таки согласен, что папа не прав и был согласен с самого начала. И возражал я только и сугубо против применения вот этого приёма: plot писал(а): | - Ты считаешь, что моя мама настолько тупая, что не сможет сама решить - хорош для неё сыр Рокфор или нет? |
Как совершенно не приемлемого. Если у Володи ещё было как-то туда сюда, но это уже было за гранью, на мой взгляд. Психологическое давление. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:43 pm |
|
|
plot писал(а): | Как совершенно не приемлемого. |
Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно. _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:58 pm |
|
|
Vla писал(а): | Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно. |
Я так не считаю. Отец вёл себя адекватно, как минимум. Наезд жены был прямой атакой. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 8:58 pm |
|
|
plot писал(а): | Ситуация такая: я не считаю, что имеют место двойные стандарты, ты считаешь. Но из твоих слов следует, что кто-то из нас не прав. А кто-то, соответственно, - прав. И этот второй кто-то - это ты. Мог бы сразу написать: "я прав, а ты нет." Смысл был бы тот же. |
Ситуация такая. Я не считаю, а вижу конкретно, что имеют место двойные стандарты и показываю где именно. Мне доказывают, что я дурак. ОК, я дурак...
Но вскоре, подходит вторая персона, тоже видит двойные стандарты и показывает на то же самое место, ему тоже доказывают что он дурак, он соглашается (для видимости, просто чтобы отстали и не спорить) и уходит.
Но вскоре подходит третья персона, также показывает туда же, куда показала первая и вторая персона и видит тоже самое.
И так далее...
А тот кто отрицает уже очевидное троим и более лицам, по прежнему утверждает своё, что нет никаких двойных стандартов.
Из этого следует только одно (и песец очень правильно этт подметил), у того кто упорно отрицает видимое одновременно уже троим лицам одно и то же, скорее всего другие понятия о стандартах.
В голове. Он их варьирует так как ему вздумается и применяет их на практике.
А чтобы лучше дошло то что именно он думает в своей голове, активно применяет все существующие психотехники.
Следующий шаг, поиск единомышленников мыслящих примерно так же как он и обьединение их в коалицию.
Что и происходит сейчас на наших глазах.
Но истина очевидна будет даже ребёнку из сказки Андерсена, как бы короля не приукрашивали его придворные, а король всё равно голый... |
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:00 pm |
|
|
plot писал(а): | Володя, я возможно не ясно выразился. Да, я таки согласен, что папа не прав и был согласен с самого начала. |
Опять не ясно выразился: я таки не согласен с мнением отца. Рокфор можно было бы как минимум предложить. Или как-то обсудить этот вопрос. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:07 pm |
|
|
plot писал(а): | Я так не считаю. Отец вёл себя адекватно, как минимум. Наезд жены был прямой атакой. |
plot писал(а): | Опять не ясно выразился: я таки не согласен с мнением отца. Рокфор можно было бы как минимум предложить. Или как-то обсудить этот вопрос. |
Олег, извини, но мне кажется - ты устал. _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:09 pm |
|
|
Vla писал(а): | Олег, извини, но мне кажется - ты устал. |
Есть немного. Окунулся в эту пахучую атмосферу ВээСа, вспомнил молодость. Но ничего. Недолго уже осталось. Порезвлюсь напоследок. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:19 pm |
|
|
plot писал(а): | Есть немного. Окунулся в эту пахучую атмосферу ВээСа, вспомнил молодость. |
Атмосфера моего реала в несколько раз круче, чем здесь.
plot писал(а): | Но ничего. Недолго уже осталось. Порезвлюсь напоследок. |
Останется столько, сколько нужно, сколько суждено. Не стоит рассчитывать на "напоследок".
Не ясно сколько до финиша, а бежать надо. Так что, дыхание ровней, силы экономней.
Это не экстрим, а обычная жизнь. _________________ Владимир
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:24 pm |
|
|
Vla писал(а): | Атмосфера моего реала в несколько раз круче, чем здесь. |
Раз ты в ней - значит это твой выбор, вероятно. Vla писал(а): | Останется столько, сколько нужно, сколько суждено. Не стоит рассчитывать на "напоследок". |
В целом верно, но в данном конкретном случае и именно для меня - нет, имхо. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2011 9:50 pm |
|
|
Я понимаю позицию Олега-Плота, но сам занимаю позицию, сходную с Vla. Действительно, остается констатировать разное понимание того, что такое двойные стандарты.
В силу этого и вправду лучше разойтись по разным площадкам и остыть. Поскольку всегда есть и будут пороговые случаи - из-за которых лезть в друку не стоит. Это только шахматы и подобные им игры стопроцетно формализованы. А логика в живом разговоре - нет. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Нечто
Зарегистрирован: 23.12.2010 Сообщения: 600
|
Добавлено: Пн Июн 06, 2011 1:02 am |
|
|
plot писал(а): | правда не всегда выбивает оружие из этих самых рук, к сожалению.
И ещё она какая-то очень разная у всех. |
И это правда..)) Почему так бывает - здесь обсуждалось неоднократно.
Сегодня вновь поднимать эту тему вряд ли уместно. Одно скажу.
Пусть даже она у всех разная. Но если бы здесь действительно ВСЕ бились за неё, базара бы такого не было.
plot писал(а): | эта практика имеет двойные стандарты только в соответствующих глазах. Ты это допускаешь? |
Можно было бы это допустить, если бы это было только моё (его, её, их) единичное мнение.
Но когда в ОДНОМ мнении сходятся люди РАЗНЫХ взглядов и убеждений - логичнее допустить,
что такая практика ими объективно наблюдается. (о, с Вадимом практически синхрон!)
plot писал(а): | Не помню - мы на Вы или уже на ты. Если на Вы, то прошу прощения за фамильярность. | Я с удовольствием забуду, что мы были на "Вы".)))
plot писал(а): | А остальное - время покажет. | Безусловно!
Vla писал(а): | Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно. |
Рауха писал(а): | А виноват во всём неприемлемо ведущий себя отец. Кто ж ещё-то! |
plot писал(а): | Я так не считаю. Отец вёл себя адекватно, как минимум. Наезд жены был прямой атакой. |
plot писал(а): | я таки не согласен с мнением отца. Рокфор можно было бы как минимум предложить. Или как-то обсудить этот вопрос. |
Слушайте сюда. Я вам расскажу, как дело было.
Папашка хотел сэкономить на сыре рокфор. Ниче не подозревающий сынуля его спалил. И папа ничё умнее не придумал, как перевести стрелки на тёщу. Благо та в этот судьбоносный момент отсутствовала и заступиться за себя не могла.
Лицемерная забота зятя, лишающая бабушку удовольствия вкусить "запретный" сыр, возмутила её недогадливую дочь..
plot писал(а): | Очевидно, что со стороны отца семейства имеет место некоторый перегиб, некоторый волюнтаризм. Некоторая нервозность и некорректность на грани фола. Имеет ли место здесь нарушение правил дискуссии? Для меня это сильно сомнительно. Имеет ли место наезд со стороны жены? Имхо, это очевидно. |
Наезд жены вызван жлобством и лицемерием мужа. Несправедливо судить её поведение, так как оно обусловлено несправедливостью главы семейства.
Рауха писал(а): | Тёща нанюхалась бы рокфора, | Чем там нанюхалась бы тёща, при таком-то сквалыге зяте - это большой вопрос..
А вот Рауха и в самделе нередко производит впечатление нанюханного.. _________________ ***
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След. [Всё]
|
Страница 4 из 16 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|