Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Оффтоп из программы Нечто
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:32 pm   

Вадим писал(а):
Нет плот, отвечу за себя. Двойные стандарты они всегда будут двойными стандартами, что бы тут кто ни говорил.

Ситуация такая: я не считаю, что имеют место двойные стандарты, ты считаешь. Но из твоих слов следует, что кто-то из нас не прав. А кто-то, соответственно, - прав. И этот второй кто-то - это ты. Мог бы сразу написать: "я прав, а ты нет." Смысл был бы тот же.
...
На мой взгляд, обе стороны по-своему правы, по крайней мере, в своих глазах. И обе стороны могут ошибаться. Я привожу аргументы в пользу своих выводов, оппоненты - приводят аргументы в пользу своих выводов. Я честно стараюсь рассмотреть их доводы, но пока не вижу у себя принципиальных ошибок.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:33 pm   

Вадим писал(а):
Причём, соответствующие они конечно же только у плота...

Или не соответсвующие конкретно у Вадима. Что, конечно же, ничем кроме очевидной хрени быть не может. Однозначно!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:37 pm   

plot писал(а):
Буду. Потому что апелляция к "маме" примерно так же сильна как апелляция к "Вече", и то и другое - святое.

Наше Вече ещё совсем не бабушка, а очень даже в расцвете сил. Гдё у нас тут мама на форуме, чтоб к ней апеллировать?
plot писал(а):
Апелляция к гостям психологически на порядок слабее.

У нас есть народ-Вече, есть несколько не принятых, а гости только читают и безмолвствуют.
plot писал(а):
"Ты что считаешь, что наши гости - идиоты и не могут сами разобраться?" Такое моё имхо.

Что-то не пойму, ты таки согласился, что папа не прав, отказывая гостям в возможности выбрать рокфор?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:41 pm   

Vla писал(а):
Что-то не пойму, ты таки согласился, что папа не прав, отказывая гостям в возможности выбрать рокфор?

Володя, я возможно не ясно выразился. Да, я таки согласен, что папа не прав и был согласен с самого начала. И возражал я только и сугубо против применения вот этого приёма:
plot писал(а):
- Ты считаешь, что моя мама настолько тупая, что не сможет сама решить - хорош для неё сыр Рокфор или нет?

Как совершенно не приемлемого. Если у Володи ещё было как-то туда сюда, но это уже было за гранью, на мой взгляд. Психологическое давление.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:43 pm   

plot писал(а):
Как совершенно не приемлемого.

Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:50 pm   

Vla писал(а):
Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно.

Тёща нанюхалась бы рокфора, начала бы ругать правительство допускающее такое безобразие, лояльный правительству дядя начал бы возражать, в свару ввязалась бы жена, а инициатор-сынок не без удовольствия наблюдал бы за семейным скандалом. А виноват во всём неприемлемо ведущий себя отец. Кто ж ещё-то! Evil or Very Mad Laughing



Последний раз редактировалось: Рауха (Вс Июн 05, 2011 10:09 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:58 pm   

Vla писал(а):
Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно.

Я так не считаю. Отец вёл себя адекватно, как минимум. Наезд жены был прямой атакой.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:58 pm   

plot писал(а):
Ситуация такая: я не считаю, что имеют место двойные стандарты, ты считаешь. Но из твоих слов следует, что кто-то из нас не прав. А кто-то, соответственно, - прав. И этот второй кто-то - это ты. Мог бы сразу написать: "я прав, а ты нет." Смысл был бы тот же.


Ситуация такая. Я не считаю, а вижу конкретно, что имеют место двойные стандарты и показываю где именно. Мне доказывают, что я дурак. ОК, я дурак...
Но вскоре, подходит вторая персона, тоже видит двойные стандарты и показывает на то же самое место, ему тоже доказывают что он дурак, он соглашается (для видимости, просто чтобы отстали и не спорить) и уходит.
Но вскоре подходит третья персона, также показывает туда же, куда показала первая и вторая персона и видит тоже самое.
И так далее...
А тот кто отрицает уже очевидное троим и более лицам, по прежнему утверждает своё, что нет никаких двойных стандартов.

Из этого следует только одно (и песец очень правильно этт подметил), у того кто упорно отрицает видимое одновременно уже троим лицам одно и то же, скорее всего другие понятия о стандартах.

В голове. Он их варьирует так как ему вздумается и применяет их на практике.
А чтобы лучше дошло то что именно он думает в своей голове, активно применяет все существующие психотехники.
Следующий шаг, поиск единомышленников мыслящих примерно так же как он и обьединение их в коалицию.
Что и происходит сейчас на наших глазах.

Но истина очевидна будет даже ребёнку из сказки Андерсена, как бы короля не приукрашивали его придворные, а король всё равно голый...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:00 pm   

plot писал(а):
Володя, я возможно не ясно выразился. Да, я таки согласен, что папа не прав и был согласен с самого начала.

Опять не ясно выразился: я таки не согласен с мнением отца. Рокфор можно было бы как минимум предложить. Или как-то обсудить этот вопрос.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:07 pm   

plot писал(а):
Я так не считаю. Отец вёл себя адекватно, как минимум. Наезд жены был прямой атакой.

plot писал(а):
Опять не ясно выразился: я таки не согласен с мнением отца. Рокфор можно было бы как минимум предложить. Или как-то обсудить этот вопрос.

Олег, извини, но мне кажется - ты устал.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:09 pm   

Vla писал(а):
Олег, извини, но мне кажется - ты устал.

Есть немного. Окунулся в эту пахучую атмосферу ВээСа, вспомнил молодость. Но ничего. Недолго уже осталось. Порезвлюсь напоследок.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:19 pm   

plot писал(а):
Есть немного. Окунулся в эту пахучую атмосферу ВээСа, вспомнил молодость.

Атмосфера моего реала в несколько раз круче, чем здесь.
plot писал(а):
Но ничего. Недолго уже осталось. Порезвлюсь напоследок.

Останется столько, сколько нужно, сколько суждено. Не стоит рассчитывать на "напоследок".
Не ясно сколько до финиша, а бежать надо. Так что, дыхание ровней, силы экономней.
Это не экстрим, а обычная жизнь.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:24 pm   

Vla писал(а):
Атмосфера моего реала в несколько раз круче, чем здесь.

Раз ты в ней - значит это твой выбор, вероятно.
Vla писал(а):
Останется столько, сколько нужно, сколько суждено. Не стоит рассчитывать на "напоследок".

В целом верно, но в данном конкретном случае и именно для меня - нет, имхо.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:50 pm   

Я понимаю позицию Олега-Плота, но сам занимаю позицию, сходную с Vla. Действительно, остается констатировать разное понимание того, что такое двойные стандарты.

В силу этого и вправду лучше разойтись по разным площадкам и остыть. Поскольку всегда есть и будут пороговые случаи - из-за которых лезть в друку не стоит. Это только шахматы и подобные им игры стопроцетно формализованы. А логика в живом разговоре - нет.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Пн Июн 06, 2011 1:02 am   

plot писал(а):
правда не всегда выбивает оружие из этих самых рук, к сожалению.
И ещё она какая-то очень разная у всех.

И это правда..)) Почему так бывает - здесь обсуждалось неоднократно.
Сегодня вновь поднимать эту тему вряд ли уместно. Одно скажу.
Пусть даже она у всех разная. Но если бы здесь действительно ВСЕ бились за неё, базара бы такого не было.

plot писал(а):
эта практика имеет двойные стандарты только в соответствующих глазах. Ты это допускаешь?

Можно было бы это допустить, если бы это было только моё (его, её, их) единичное мнение.
Но когда в ОДНОМ мнении сходятся люди РАЗНЫХ взглядов и убеждений - логичнее допустить,
что такая практика ими объективно наблюдается. (о, с Вадимом практически синхрон!)

plot писал(а):
Не помню - мы на Вы или уже на ты. Если на Вы, то прошу прощения за фамильярность.
Я с удовольствием забуду, что мы были на "Вы".))) Wink

plot писал(а):
А остальное - время покажет.
Безусловно! Dancing

Vla писал(а):
Совершенно не приемлемо поведение отца. Не веди он себя так и всё было бы спокойно.
Рауха писал(а):
А виноват во всём неприемлемо ведущий себя отец. Кто ж ещё-то!
plot писал(а):
Я так не считаю. Отец вёл себя адекватно, как минимум. Наезд жены был прямой атакой.
plot писал(а):
я таки не согласен с мнением отца. Рокфор можно было бы как минимум предложить. Или как-то обсудить этот вопрос.

Слушайте сюда. Я вам расскажу, как дело было.
Папашка хотел сэкономить на сыре рокфор. Ниче не подозревающий сынуля его спалил. И папа ничё умнее не придумал, как перевести стрелки на тёщу. Благо та в этот судьбоносный момент отсутствовала и заступиться за себя не могла.
Лицемерная забота зятя, лишающая бабушку удовольствия вкусить "запретный" сыр, возмутила её недогадливую дочь.. Crying or Very sad

plot писал(а):
Очевидно, что со стороны отца семейства имеет место некоторый перегиб, некоторый волюнтаризм. Некоторая нервозность и некорректность на грани фола. Имеет ли место здесь нарушение правил дискуссии? Для меня это сильно сомнительно. Имеет ли место наезд со стороны жены? Имхо, это очевидно.

Наезд жены вызван жлобством и лицемерием мужа. Несправедливо судить её поведение, так как оно обусловлено несправедливостью главы семейства.

Рауха писал(а):
Тёща нанюхалась бы рокфора,
Чем там нанюхалась бы тёща, при таком-то сквалыге зяте - это большой вопрос..
А вот Рауха и в самделе нередко производит впечатление нанюханного.. Laughing


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След. [Всё]
Страница 4 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий