Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Vla]

Меня ещё добавь на всякий пожарный.

[Яник]

Твоя просьба - для меня закон!
Еще есть добровольцы?

[Мила]

Об одном прошу: не культивируй подобное искажение чужого ника. Очень глупо и мелко выглядит.

[Яник]

Так я ж любя. А "Эндрю" тебя не огорчает? Двойные стандарты!
А по существу моих размышлений?

[Мила]

[Вадим]

Элефант, огласи пожалуйста весь список чернушников. Именно чернушникОВ.
В смысле я так понял их есть много у тебя. Вот, огласи весь список пожалуйста.
Песец, ис намбе уан.
Кто дальше по списку и так до конца.

[Элефант]

Мне и Песца достаточно)))
Насчет БГ, Сильверклауда и других ранее симпатизировавших сатанизму людей даже не знаю ибо я слишком давно не слежу за изменениями в их взглядах....
Может уже и нет...
А может да...

[Вадим]

Вопрос. Неужели ты настолько ты слаб и неуверен в своих убеждениях что песец может тебя соблазнить и переманить на свою сторону? или подточить твои убеждения? Неужели настолько что ты его боишься и не желаешь его видеть?
Но с другой стороны, я лично песца давно научился воспринимать двояко.
Его убеждения мне по барабану, ну не цепляют они меня никак. Я иногда просто физически не понимаю как такое можно вообще исповедовать, но я свято почитаю закон свободы выбора и это спасает меня самого во многих жизненных ситуациях.
С другой стороны песец, выдаёт очень точные характеристики различных сторон жизни именно с практической точки зрения. Пренебрегать этими его оценками я просто не могу потому что они меня как раз цепляют. Кто бы что ни говорил.


БГ. Ты всерьёз воспринимаешь то что пишет БГ? Я например, вообще не читаю то что пигшет БГ, точнее читаю но только до определённого момента, там где он например выказывает своё мнение по некоторым процедурным вопросам, опять же есть моменты где он пишет просто по делу, но в основном я имел в виду как его так и его мнение.
Нередко человек пишет откровенный бред, но в любом случае моё право вообще не замечать что такой персон существует, он мне в принципе не интересен.
Тоже самое и Сильверклоуд, его убеждения пусть останутся при нём, мне интересны другие его стороны характера и личности.
Но это я.
Возьмём других людей, у каждого также есть какое-то своё сложившееся мнение, пусть они сами решат как им быть. Если они тяготеют ко злу их ничто не остановит, а если нет то их никто и ничто не сможет соблазнить.


И так в общем с каждым. Не наше дело корректировать чьи-то убеждения, ставить какие-то фильтры, заслоны, во всяком случае я лично не имею права и не могу брать на себя ответственность за судьбы людей.
Раньше, когда я многого не знал мне казалось что это можно, ставить фильтры и заслоны, сейчас я уже давно понял что это грех...
Пусть сами люди и решают как им поступать, в том числе они также имеют право и на ошибку.

[Элефант]

не в курсе, но интересно)))

[Элефант]

вот я и не обращал и не заходил...
Понимаешь, я по себе знаю, что иногда игры в сатанизм кончаются плачевно для тебя и окружающих и можешь считать меня радикалом, но я не хочу находится на ресурсе где пропаганде подобных взглядов дан корбланш...

Вадим, ты можешь простить меня за это?)

[Вадим]

Элефант, ты меня не понял. Я имел в виду другое, не обращать внимание в том смысле что ты просто тупо игнорируешь то что пишут сатанисты, и открываешь свои собственные мировоззренческие ветки любого характера, раскрываешь свою собственную суть, делишься своими собственными впечатлениями и так далее. Если в беседу вмешиваются сатанисты, то тебе выбирать, отвечать на них или нет.
Насчёт карт-бланша для сатанистов тут сложнее. Если смотреть строго по факту, то я реально не вижу никакой беды. Песец он и есть песец, он всегда был таким, те кто надо давно поняли что к чему, причём, как видимые посетители так и невидимые.
БГ, тоже самое, народ точно также, давно уже разобрался что к чему.

Свобода конечно же имеет свои издержки, но на то она и свобода.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

То есть, сатанисты пропагандируют свои ценности, а ты пропагандируй свои...
Не хамя, не стебаясь, не гурствуя не переходя на личности и не возвышаясь.

[Элефант]

Итак до бесконечности...
вместо того чтобы нормально обсуждать духовность и перспективы взаимодействия культур....
Мммм не мое)))
Ну не мое это Вадим)))
Ну разные мы....
Посему ты симпатизируешь АиФ, а я КД и посему надо дать возможность обоим реализовать свои модели на двух разных площадках...возможно с некой минимальной надстройкой ввиде портала Акинари...

[Вадим]

Опять не то. Зачем же нужно это делать до бесконечности, один два поста в охотку вполне достаточно.
А сатанистов ты ей богу не там ищещь. Точнее что-то мне подсказывает что кто то тебя сознательно науськивает на них...
Когда сатанист открыто пишет что он сатанист это ещё ничего значит. Гораздо хуже когда истиные сатанисты прячутся за рясами, за масочками, за лживыми улыбочками и сладкими сказочками....

[Вадим]

Всё, умолкаю, и удаляюсь, а то ещё немного и сам в чьих-то глазах превращусь в страшного кракозябра...

[Alta]

Элефант, Если у Вас есть время, посмотрите вот эти две ветки:
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4642
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4594 (длинная ужасно, хотела выбрать из нее кусочки, но не получается. Перепалки Рауха-Песец там можно просматривать кое-как, ничего нового. Но по этой ветке многое видно.)

кстати (ну не могу не упомянуть о себе-любимой, но просто хотелось бы окончательно прояснить свою позицию)
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=103537#103537
(и непосредственно следующий за этим раухин ответ)
...вот это последний раз, когда я эмоционально вступала в беседу по этому поводу. С тех пор уже ни разу от Раухиных высказываний не плакала, только регистрировала "ага, старается сказать пообиднее....ага, опять ищет больное место - значит видит опасность, отлично..." и т.д. Тренировка, однако

[Песец]

...полное собрание КД (за неким исключением, конечно же)

Найдите гуру среди сторонников АиФ, к примеру?
А площадного хама?

То-то же!

[Элефант]

В и надо всех поставит в рамки нелецеприятного четкого модератория!
всех!
И я очень надеюсь, что у КД это получится....

[Яник]

???
И вообще к инциденту?

[Песец]

Кстати, духовный воспитанник Хемуля брат Орм по части "ловли сатанистов" ваш единомышленик.
За что ж вы Хемуля не любите, идеологически в плане "дэвы против асуров" - он ваш.
Просто Мэм (по Уилберу) у Хемуля скажем так... отстал слегка Вера в ведьм, наводящих порчу - это магическое мышление, высоту мэма - не комментирую.

[Элефант]

Дело в том, что вчера я взял дистанцию в общении с Леной из за раздраженного, как мне показалось, ее тона в отношении меня...Там же я попросил ее не искажать мой ник нейм, но это просьба скорее относилась к стилю общения, а не к самому факту...

Вот Мила и дует на воду....
По абсолютно благим мотивам: не хочет испортить имидж КД в том случае если я вдруг возьму дистанцию и поставлю на место еще и Вас))))

Но поскольку тон Ваших сообщений до сего времени был достаточно приемлем для меня я этого делать не буду))) Нет необходимости)))

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

[Яник]

Сообщение не удаляй, как благородный Уляшов, однако прими к сведению.

Ветку все равно отредактирую.

[Песец]

Это и к Раухе с Плотом также.
Они (слово оценку я упущу) ЛЮДИ, НЕ ИМЕЮЩИЕ К Р.М, НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ (уже показатель, я, сатанист, носитель идей Тени - по Юнгу Д.А. - по совокупности оказываюсь ближе к Андрееву, чем идеи Плота-Раухи), но при этом пытающиеся воспользоваться - как плохо лежащим - пассионарным и энергетическим потенциалом, к которому не имеют никакого отношения.

Повторю ещё раз? я как причастный к (юнгиансткой) Тени Д.А. на причастность имею прав больше, чем они.

[Элефант]

Дык Вы наш!)))(потераю ручки)

[Элефант]

Они не проходимцы...

тем более, что ты сам пишешь:

[гном]

Самокритично, но точно
Отщипенец

[Элефант]

Отщипенцы это КДшники а Вы демократическое большинство!
Слава демакратизьмам!!!

[гном]

Неа, вы - отщепенцы.
Чувствуешь разницу, отщИпленный и отщЕпленный?

[Песец]

Юнга Вы не читали вообще.

Анти- = Тень по Юнгу.

Антихрист = Тень архетипа Христа.

Так яснее?

Потому, например, сторонник Велесовой книги к христианству отношения не имеет, а вот Антихрист лично - имеет, воплощая в себе юнгианскую Тень Христианства.
Это психоаналитичски. И Тень с Персоной (официальным Я, тем, что позиционируется как Я, и Анимой) вместе образуют СУТЬ, Самость.

Цебрумр = юнгианская Тень Аримойи. Цебрумр это то, что общественая мораль и её требования, (см. работу Фрейда "Тотем и табу") отсекла и вытеснила из целостности мифа Д.А.

[гном]

Эврика, наконец-то начинаю понимать чем тень отца Гамлета отличается от отца Гамлета.
Спасибо.

[Элефант]

неа))) я дурак)))

[Песец]

Ты с этим согласишься?

[Элефант]

Вот и Володе не сладко))))

[Песец]

Кстати, ты прав.
Хотя Юнг на сказку Андресена "Тень" ориентировался, но пример с Гамлетом тоже подходит.

[Песец]

ИГРЫ в САТАНИЗМ.
А Вы сатанист? Вы жили так, как положено сатанисту, чтоб такое говорить?

А то на примере противоположности покажу.
"Воцерковленная" мамаша долго ганяла ребёнка в церковь, а ему по психотипу не нравилось. ОН ушёл в гот-тусовку. И говорит: "да знаю я, этих х-тиан, одни тираны и садо-мазозисты, как моя мамаша."

Если человек "игрался в сатанизм", а не жил им - так что такой пример может показать? Что он может знать по сути?

[Элефант]

Бывший...

[Alta]

О, спасибо за наводку. Пойду почитаю )))
Я глубоко уважаю ННР, но мне совершенно необходимо посмотреть, что же такого ужасного пишут демоны, отвергшие Самай.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Информация - это хорошо. Разная информация - это очень хорошо. Ням!

[Элефант]

А Вы знаете что такое самаи?)))
Почитайте)))
Ничего они такого страшного не пишут...
Я читал)))
Только вот покушение на Далай Ламу чего то устраивали, говорят...

[Песец]

Ну, прессуйте демонов дальше.
Но не обижайтесь, когда Тень возьмёт верх и разберётся с вами вашими методами. В вытесненных страхах христианства и отчасти других религий правой руки это называется "Царством Антихриста"

[Элефант]

Тень не знаю, а Тьма надеюсь никогда...

[Alta]

ну ...это такое, для поддержки которого мы читаем стослоговую мантру Ваджрасаттве...)))

Опять же, я таких мерзавцев читала ...даже Фридриха Энгельса ))) Вот Гитлера читала, а он из моей личной семьи человек 10 порешил. Это не повод не читать. Вообще нет поводов не читать, ИМХО.

[Песец]

Истинный сатанист не может быть "бывший". Бывший - это значит, что Вы им не были, Вы в это играли.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

[Элефант]

Альта давайте обсудим это здесь:
http://oasis.rozamira.ws/viewtopic.php?p=92724#92724
Если хотите)))

[Песец]

Демагогический выпад.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Бывают бывшие христиане, но я не уверен, что их психике христианства изначально подходило. Практика говорит,Ю что нет, и осознав эту ошибку втом или ином виде, они ушли.

[Элефант]

Пусть решают другие я написал как думаю....

[Песец]

Слово "почему" - игнорируется?
Беда в том, что христианином считает всякий, верующий во Христа. Критерии же принадлежности к сатанизму - иные. Надо стать не-человеком. Магически, мистически, если угодно. Трансформировать себя. Тот, кто потерпел на этом пути неудачу сатанистом и не был. (Это по аналогии, как если бы христианами лишь ангелы психологически считались - требования принадлежности повыше).

Есть много людей, который называют себя сатанистами, но не являются или не совсем являются ими по сути, и они терпят поражение в процессе становления, nigredo. Однако честнее сказать: я не стал сатанистом, чем претендовать на то, кем не был и говорит, что это бросил.

[Элефант]

[Alta]

Спасибо, наверное хочу, но мне для этого надо там как-то активироваться. Я там в принципе в базе есть (база с РП? - я из принципа зарегистрировалась на РП, после того, как кто-то (Хемуль? не помню точно) обьявил ее пристанищем "аццких сотонистов" ), но пароль мой не работает.
Так что чуть позже.

Добавлено спустя 38 секунд:

ой, яник, можно и этот пост туда же выделить?

[Элефант]

аз не вемы

[Песец]

Котят в жертву приносил? - так это не сатанизм, а дьволопоклонничество самого примитивного рода и вида.
Или я ошибся - глубокие оккультные практики?

[Элефант]

Ты не батюшка а я не на исповеди...

[Песец]

А вот это мне и мне подобным судить легче.
Чем тем, кто сдриснул (простите за раухизм)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

[Песец]

Дозрели б Вы до Юнга, что ли, смиренный Вы наш.

[Песец]

Ну, кто начал обсирать, простите мой раухианский, оппонента?
Я же лишь аргументирую, почему Вы - не сатанист, попутно, простите, и обзываясь в ответ на наезды на то, что явно выше вас по разным критериям оценки (например Юнг как учёный в сравнении с учёным Элефантом)

[Элефант]

Где я Вас лично простите обосрать успел?)))

[Песец]

Вы им и не были.

[Элефант]

пшшшшшшш

[Песец]

На языке психологии - акцентуация.
На языке мистики - асурическая природа.

Добавлено спустя 43 секунды:

[Элефант]

И Вы хотите сказать что это што то нечеловеческое?
Да у нас каждый первый с акцентуацией и асурической природой...
Каждый первый за маленьким исключением....
Это ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ слишком человеческое...

[Песец]

См Д.А.

[Элефант]

О дорогой АСУР кто ВАМ сказал что я смеюсь над ВАМИ???
О нет! Только не испепеляйте меня своим гневным оком!!!

[Песец]

А зачем? Вы забавны.
При этом Вы путаете асура в своём теле (воплощённого в своём мире, как сказал бы индуист или как сказал бы Д.А. - в каррохе с его такими возможностями) и воплощённого в теле человека.

[Элефант]

В Вашей голове смешался Андреев и классические тантрическо-дхармические взгляды на асуров...что очень показательно....

Добавлено спустя 40 секунд:

[Песец]

Они чем-то противоречат? Или заполняют лакуны, не достающие в одним и другом - друг другом? При чём заполняя так, что это можно и проверить?

[Песец]

Я б, аналогично, С ЭТОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ не предложил никакого христианства и т.п.

[Элефант]

Каша заполняет голову и потом человеку кажется, что он АСУР)))

[Песец]

Нет, каша заполняет голову - и он начинает веровать в рпути правой руки.
Взгляд сверху входит в вашу учебную программу?

Говоря же по модели Д.А., если бы, например, в его Розу Мира была юнгиански интегрирована и сублимирована Тень, последующего царства Антиххриста бы - не было. А так: сначала вытеснение, потом переворот, и вытесняемое берёт верх. Классика юнгианства, как "безличностностое поведение" Раухи только не в масштабах форума и индивидуа, а в масштабах земли, над которой, по условиям утопии, такой подход возобладал..

[Яник]

Спать и кушать не могу. И как я до такого глупого и мелкого поступка опустился?