Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Итоги переговоров ФА, КД, Акинари и Сергея
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:19 pm |
|
|
Песец писал(а): | Andrew писал(а):
Один человек - один голос?
Это не спасает от срачей, если ненавистиник получает право определять судьбу ненавидимого. |
А этого по любому не избежать при демократической модели |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:19 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Песец, как ты думаешь, почему тебя ещё тут не забанили |
Этим вопросом ты выдал себя как "активиста" _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:20 pm |
|
|
Песец писал(а): | Не участвует (см права "Палаты лордов" в Англии). |
При чём тут Англия? Я про Вече на форуме. Важные решения принимаются тут голосованием Вече, участие в Вече - не для того, кто только появился и пару постов кинул. Это вполне очевидно. Здесь Вече решает многое. На портале не будет решать практически ничего. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:21 pm |
|
|
Andrew писал(а): | А этого по любому не избежать при демократической модели |
А для этого можно сделать режим "переллельных прямых", как предлагал Кручинин и было в программе АиФ.
Суть: никакой враг не может влиять на судьбу врага.
Уничтожить поселение можно только за нарушение законов, в частности УК РФ. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:21 pm |
|
|
Песец писал(а): | Как минимум потому, что ваш нобилитет в большинстве религиозно ангажирован. |
Какой "наш"? Нынешнее Вече? Ну, наверное, воглеапоклонников в нём явное меньшинство. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:22 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Важные решения принимаются тут голосованием Вече, |
Какого Вече?
Которое ужде раскололось на две половины, мало сходимые?
См. выриант Кручинина или программу АиФ - они правы _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:23 pm |
|
|
Песец писал(а): | А потому меньшинствам должно быть предоставлены дополнительные права, например, на иммунитет к большинству. |
То есть можно открыть поселение, выкладывать в нём детскую порнографию, предлагать купить героин по почте и т.д., и при этом - слово не скажи, ибо Его Величество Меньшинство! Так? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:24 pm |
|
|
Понимаете, что Рауха из личной, а Элефант, Плот и возможно даже Гном из идеологической антипатии будут ЗА уничтожение моего поселения?
А мне остаётся только димпломатическое маневрирование, например, пытаться договорится с другими - пусть и идеологически враждебными КД "неправильными" - блокировать ваши голоса. Впрочем, успех и этого зависит от того, каким большинством будет проголосовано в качестве легитимного решение об исключении поселения.
Акинари писал(а): | То есть можно открыть поселение, выкладывать в нём детскую порнографию, предлагать купить героин по почте |
Нельзя.
Противоречие УК РФ должно быть прямо наказуемо. А вот остальное - разрешено, если оно имеет отношение к мировоззрению Д.А.
А вот продать душу Сатане по почте, раз это не противоречит УК РФ - обязаны терпеть. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Пн Июн 20, 2011 8:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:26 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Один человек - один голос? Тогда можно. Хотя это будет примерно то же самое что в предлагаемом "аристократическом" варианте. |
Не совсем.
Во-первых мы уходим от гражданства в поселении, т.е. уже от какой-то разобщенности в решении общепортальных вопросов. Во-вторых, появляется возможность пользователям одного поселения голосовать не только за своего, но и достойного, по их мнению, и предложенного другим поселением.
А выбирать надо по количеству совета. Например, если пять, то один голосует за пятерых из списка. Чего бояться, большие поселения получат больше голосов в совете, если их пользователи действительно поддерживает своих.
Голосование может быть закрытым, даже желательно закрытым. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:35 pm |
|
|
Песец писал(а): | Этим вопросом ты выдал себя как "активиста" |
Ты на вопрос-то ответь, прежде чем глупости нести.
Песец писал(а): | Суть: никакой враг не может влиять на судьбу врага. |
Для обладающего глубочайшим познанием нет ни друзей, ни врагов, ни убийц, ни убитых. (с) Нагарждуна
Враги у тебя в голове.
Влиять на судьбу может ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО наиболее активных и уважаемых участников сообщества.
Песец писал(а): | Уничтожить поселение можно только за нарушение законов, в частности УК РФ. |
Или за деятельность, которую ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО сочтёт для ВСЕХ неприемлемой в рамках одной территории.
Чего ты так трясёшься? Боишься, что слова не дадут? Так ты не бойся! Столько давали и ещё потерпят. А если ВСЕ решат послать тебя в пешее турне, будешь по всему тырнету рассказывать, какие тут ВСЕ злые и неправильные! Для этого сначала напросись на то, чтобы за ликвидацию твоего поселения проголосовали, скажем, 8 из 10 членов совета портала. Напомню, что по системе 5 шляхтичей = 1 член совета, 8 из 10 = от 40 до 44 вечевиков. Если прямо сейчас (!) 40 вечевиков скажут: "Песец, уходи с форума!" - это будет демократично? А то - речь исключительно про закрытие поселения. Бан Песцу - вопрос, решаемый в каждом из них отдельно.
Песец писал(а): | Какого Вече?
Которое ужде раскололось на две половины, мало сходимые? |
Вчера вот всё сошлось. Результат выставим на референдум, очень надеюсь, что за него проголосует большинство. |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:40 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Вчера вот всё сошлось. Результат выставим на референдум, очень надеюсь, что за него проголосует большинство. |
Подумайте еще раз на счет совета. Не заставляйте всех определяться с гражданством поселения. Ведь не дворовые мы. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:44 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Для обладающего глубочайшим познанием нет ни друзей, ни врагов, ни убийц, ни убитых. (с) Нагарждуна |
Ну, это для индуистского и буддистского духовенства.
А как на счёт реальности форума .ВС?
Акинари писал(а): | Враги у тебя в голове. |
Для меня как для соционического чёрного логика враги есть те, кто мешает осуществлению моих планов. Точка.
Акинари писал(а): |
Влиять на судьбу может ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО наиболее активных и уважаемых участников сообщества.
|
Что такое "подавляющиее большинство"?
Как оно будет формироватьтся?
Единогласно без обсуждаемого я ещё понимаю, это даёт гарантию меньшинству. А так?
Акинари писал(а): | Или за деятельность, которую ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО сочтёт для ВСЕХ неприемлемой в рамках одной территории. |
Какое "подавляющиее большиство"? Как оно будет формироваться?
У меня есть чувство что у АиФ один раз украли победу. После таких формулировок - вполне возможно, наполненных КД смыслом и идеологией соответствующей - оно лишь укрепляется.
Акинари писал(а): | А если ВСЕ |
ВСЕ явно не пошлют.
Готово послать "белосветнее большинство". Я не имею гарантий, что это "белосветнее большинство" и
Акинари писал(а): | ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО |
по законам через заднюю дверь продавливаемым КД не будет одним и тем же. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:44 pm |
|
|
гном писал(а): | А выбирать надо по количеству совета. Например, если пять, то один голосует за пятерых из списка |
Это приведет к непропорциональному доминированию большинства в совете.
Представь поселение в 5 человек, и поселение в 20 человек. Выбираются пять лидеров.
При "один человек - один голос", меньшее поселение по любому проведет в совет своего представителя (он получит 5 голосов, в то время как большее поселение не сможет обеспечить по 5 голосов более чем 4 кандидатам).
При "один человек - 5 голосов", меньшее поселение будет ЗАДАВЛЕНО.
Как и в предыдущем варианте, представители меньшего поселения получат от силы 5 голосов, в то время как 5 представителей большего наберут 20*5 (общее число голосов) / 5 (число выдвинутых кандидатов) = 20 голосов КАЖДЫЙ!
Один человек - один голос, иначе имеем передачу монополии на власть самому большому (и сплоченному) поселению.
Последний раз редактировалось: Andrew (Пн Июн 20, 2011 8:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:44 pm |
|
|
гном писал(а): | Не заставляйте всех определяться с гражданством поселения. Ведь не дворовые мы. |
+
Или дайте возможность определиться несколько раз.
Добавлено спустя 50 секунд:
Andrew писал(а): | Представь поселение в 5 человек, и поселение в 20 человек. |
Вот и отлично. И станет ясно кто есть who. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Июн 20, 2011 8:48 pm |
|
|
гном писал(а): | Скорее всего пользователи члены вече будут зарегистрированы на нескольких поселениях сразу. Каким образом это будет учитываться при определении представительства поселений в совете? |
Такой человек, участвуя во многих поселениях сразу, определится (если захочет), какому именно поселению он отдаст свой вес как вечевика - для определения "веса" поселений в "совете поселений". Это дело личного выбора человека и поселения, в которое он входит. Поскольку для того, чтобы поселение имело представительство в совете поселений в один голос - необходимо, чтобы его "гражданами" стало пять вечевиков. И в этом смысле "двойное гражданство" не допускается - но только в этом смысле. Человек, будучи "гражданином" одного поселения, может участвовать и в других (если те не против), и даже стать там хоть монархом. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. [Всё]
|
Страница 5 из 19 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|