Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 9:05 pm |
|
|
Ольга Славянская писал(а): |
Интересная теория, а на что вы опираетесь? На справочник Потолчинского? Какие обоснования у этой теории?
|
Дарвинизм несостоятелен. Но что тогда движет эволюцией? Эволюция создает и совершенствует формы, но откуда она их берет?
Берет она их из Мира Идей, который существует не в абстрактно-философском смысле, а в весьма конкретном физическом.
Эволюция быстро сообразила, что гендерное разделение способствует генетическому разноообразию и выживаемости вида. Поэтому самцы и самки есть даже у насекомых. Дальнейшей задачей было сделать так чтобы притяжение полов друг к другу было максимальным.
Если я хочу чтобы две частицы притягивались друг другу – я возьму частицы с противоположным зарядом. Аналогично эволюция нащупала в Мире Идей полярные начала – идеальные формы «мужественности» и «женственности».
Гормональный фон девочек и мальчиков воздействует на мозг по разному – мозг женщин настроен на восприятие идеи «женственности», мужской – идеи «мужественности». Взаимное притяжение этих идей способствует эволюционному успеху вида.
Alta писал(а): | Andrew писал(а): | Но перепутать их невозможно. |
Да здравствуют круговые определения! Женственность - неопределимое качество, свойственное женщинам, коррелирует с заботливостью. Мужественность - неопределимое качество, свойственное мужчинам, коррелирует со склонностью к риску.
|
Круговые определения неизбежны когда речь идет об аксиомах. Женственность – это аксиома.
Alta писал(а): |
Повышенная заботливость в мужчине или склонность к риску в женщине при этом на вышеупомянутые качества не влияют (крепкая, видать, фигня, врожденная).
|
Именно. Платоническая форма НАДСТОИТ над прочими аттрибутами, не определяясь через них.
Alta писал(а): |
А вот отсутствие принуждения к гендерно-специфическому поведению в детстве легко может все испортить (нет, все-таки хрупкая фигня, видимо приобретенная).
|
Я этого не говорил. Все наоборот – при свободе выбора, в отсутствии искуственных ограничений, гендерные отличия естественным образом проявят себя.
Alta писал(а): |
Eсли мальчику позволить играть в куклы, у него , не только способность к заботе повысится, но и как-то мужественность попортится...
|
У мальчика куклы будут просто валяться, забытые.
Alta писал(а): |
Эндрю, ты ж рациональный человек. Разбери сам это предложение, соотнеси с тем, что ты знаешь о развитии, инстинктах, nature vs. nurture, и становлении сексуальной идентичности мужчин и женщин, и т.д., ...а то мне как-то даже неудобно |
Отлаженная эволюцией оптимальная модель семьи геям недоступна, поэтому неудивительно что их союзы сильно лихорадит, а этика ниже средней. Какой смысл отдавать ребенка на усыновление геям, когда есть традиционная альтернатива?
Alta писал(а): |
А если кто именно хочет играть в игры/игрушки противоположного пола? Интернет полон тревожных вопросов родителей на эту тему "Мой сын хочет играть в куклы своей сестры, я волнуюсь, можно ли разрешать?" и т.д. Ты считаешь - нельзя? |
Где я писал такое?
Alta писал(а): | А если каждый и так сам правильно склонен к тому, что ему/ей свойственно, то в чем проблема разложить все в доступе, и пусть играют с чем/во что хотят. |
Именно.
Alta писал(а): |
Те, кто стереотипно ориентирован будут стереотипно играть. Те, кто нестандартно ориентирован, будут свободны от давления и насмешек. Чего боишься?
|
Покажи где я предлагал давить на "нестандартно ориентированных" ?
Alta писал(а): | Если ты не веришь в существование детей, которые натурально хотят играть в игрушки противоположного пола, вот тебе подборочка случаев, по-русски и по-английски. Как, по-твоему, должны вести себя в этих ситуациях взрослые? |
Я буду поощрять у дочери футбол, посражаться, пострелять и т.п. Юнисексисты и вышеупомянутые взрослые - стоят друг друга.
Alta писал(а): | Дело не в "легко-трудно" а в том, сколько на что уходит времени - и соответственных приоритетах и возможностях. Даже год (!) перерыва в остальных делах, при рождаемости в 1-2 ребенка и продолжительности жизни в 80 лет - это разве "кучу времени на детей"? |
Два ребенка - два потерянных для карьеры года. Плюс неизбежные больничные. Это дает преимущество мужчинам на рынке труда. Если к этому добавить их большую конкурентоспособность за счет прочих мужских качеств, неудивительно что мужчины доминируют на рынке высокооплачиваемых работ. Такова реальность даже в самых эмансипированных государствах. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 10:38 pm |
|
|
Любому человеку любого пола доступна и "идея мужественности" и "идея женственности".
В отличие от пола, задаваемого парой хромосом - XX или XY, гендер - "мужественность" и "женственность" не детерминирована биологически. Стоит вспомнить китайскую мысль с ее полярностью, но и взаимопроникновением начал Ян и Инь. Совершенномудрый гармонизирует и балансирует эти начала как в себе, так и в Поднебесной.
Andrew писал(а): | У мальчика куклы будут просто валяться, забытые. |
У любого? У меня в 11 или 12 лет появился интерес к мягким игрушкам, например. Сажал их вместе с собой телевизор смотреть, спать в кровать укладывал. Нормально?
Или я не был мальчиком? Или был неправильным мальчиком, нуждавшимся в переделке или подлежащим остракизму? Одновременно с этим хорошо играл в футбол. Но представление о мужской иерархии возникло тоже только лет в 13-14. До этого я просто не понимал, отчего вокруг творится какой-то громкий ужас - а это вокруг за власть боролись, оказывается.
У меня были и мягкие игрушки, и конструкторы, и машинки. Кукол, правда, не было. Когда в институт поступил - моими друзьями (не любовницами) гораздо чаще становились женщины, чем мужчины. Эта ситуация во многом сохраняется и сейчас. Женщины часто воспринимают меня как подругу, отмечая повышенный уровень эмпатии и мягкость. Мужскими же доблестями похвастаться не могу - не переношу все эти повышения адреналина-норадреналина. Соревнования же переношу только если они не выходят за пределы игры и не навязываются.
Это просто как пример - здесь с уверенностью можно говорить только о себе - тут не надо ссылаться на психологические исследования и на социологию.
Я бы в такой детский сад пошел с удовольствием. И в школу тоже. Чтобы мне там не прививали "полезные навыки" типа забивания гвоздей - "или ты не мужик?" Приходилось отвечать что-то типа "мои предки к этому сословию не относились".
Честно сказать - забиванию гвоздей предпочитаю мытье посуды.
И чтобы пнуть в очередной раз гендерный стереотип, отправляюсь мыть ее прямо сейчас
Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
Вымыл. Продолжаем разговор.
Относительно высоты этики в тех или иных союзах - видать, Andrew является ее мерилом. Высота этики и "отлаженность эволюцией" не коррелируют никак. Иначе самыми высокоэтичными окажутся акулы - сколько миллинов лет живут, практически не изменяясь, в суперотлаженном состоянии.
С точки зрения конформиста неэтичным является любое отклонение от социальной нормы. Но точка зрения конформиста - это просто точка зрения конформиста. Если общесоциальная этика больна (а она больна в любом непросветленном обществе, этически здоровые - в Республике Божией) - то больна и этика конформиста.
Относительно потерянных для "карьеры" лет. Высооплачиваемый специалист, если это женщина, вполне может оплатить услуги кормилицы, няни и гувернера. И никаких потерь - почти. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 11:28 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | В отличие от пола, задаваемого парой хромосом - XX или XY, гендер - "мужественность" и "женственность" не детерминирована биологически. |
Я очень сильно сомневаюсь что ты способен пробудить во мне платоническую любовь
Ахтырский писал(а): | Совершенномудрый гармонизирует и балансирует эти начала как в себе, так и в Поднебесной. |
Он ищет себе партнера, и они вдвоем становятся сбалансированным целым.
Ахтырский писал(а): | У любого? У меня в 11 или 12 лет появился интерес к мягким игрушкам, например. Сажал их вместе с собой телевизор смотреть, спать в кровать укладывал. Нормально? |
Немного странно. Быть может тебе просто не хватало домашнего животного?
Ахтырский писал(а): | Или был неправильным мальчиком, нуждавшимся в переделке или подлежащим остракизму? |
На расстоянии сложно сказать.
Твои мужские качества лучше всего оценят женщины.
Ахтырский писал(а): | Мужскими же доблестями похвастаться не могу - не переношу все эти повышения адреналина-норадреналина |
Могу повторить сказанное Альте. Мужественность - это аксиома, которая лишь кореллирует, но не сводится к более простым составляющим. В том числе к примативности.
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Ахтырский писал(а): | Я бы в такой детский сад пошел с удовольствием |
А меня бы там стошнило. |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 11:49 pm |
|
|
Andrew писал(а): |
Я этого не говорил. Все наоборот – при свободе выбора, в отсутствии искуственных ограничений, гендерные отличия естественным образом проявят себя. |
Согласна. Сделала неверные выводы о твоей позиции исходя из первого поста данной ветки - про шведский дет. сад. Там ведь тоже, не заставляют всех быть одинаковыми, а "Egalia gives them a fantastic opportunity to be whoever they want to be." И конструктор и куклы, все рядом, играй во что хочешь. Особенно полезно если у тебя именно нестандартный ребенок (а уж 33 нестандартных ребенка в Стокгольме есть точно) и ты не хочешь, чтоб на него давили. Поэтому, ну да, эти ребята перегибают палку, и все равно большинство детей будут выказывать предпочтения в соответствии с "гендерными стереотипами" (которые, безусловно, не с потолка взялись), но прям "ужасного вреда" и "потрясения основ" от этого не вижу. И перегибание палки во многом идет от зеркаленья тех самых, которые от вида мальчика с куклой впадают в ужас.
Последний раз редактировалось: Alta (Чт Июл 14, 2011 2:42 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 11:58 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Относительно высоты этики в тех или иных союзах - видать, Andrew является ее мерилом. Высота этики и "отлаженность эволюцией" не коррелируют никак. Иначе самыми высокоэтичными окажутся акулы - сколько миллинов лет живут, практически не изменяясь, в суперотлаженном состоянии. |
Человек инстинктивно ожидает от союза потомства. Иначе, спустя некоторое время - он приступает к поиску нового партнера. У геев этой смене партнеров нет конца.
Со всеми вытекающими. |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 11:58 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Два ребенка - два потерянных для карьеры года. Плюс неизбежные больничные. Это дает преимущество мужчинам на рынке труда. Если к этому добавить их большую конкурентоспособность за счет прочих мужских качеств, неудивительно что мужчины доминируют на рынке высокооплачиваемых работ. Такова реальность даже в самых эмансипированных государствах. |
Да пускай доминируют (в смысле будут в большинстве), главное чтоб не закрывали ход тем женщинам у которых есть для этого талант, мозги и квалификация, и кто уже как-то разобрался с вопросом деторождения. Ты пойми, еще живо поколение, которому все дороги были вообще напрочь закрыты невзирая на их исключительные личные качества, и за теперешний статус-кво пришлось очень неслабо бороться, особенно в странах с большим средним классом и его "протестантской этикой", оттуда теперешние перегибы именно там (напр. в Швеции). Из России это вообще непросто понять, потому что нет "правового общества", где при этом половина населения не имеет гражданских и юридических прав. В России никто не имеет и не имел гарантированных прав, только милость властных структур; и публичная сфера все равно закрыта для свободной деятельности, поэтому вопрос так никогда не стоял. Поэтому нас всех так западный феминизм и удивляет поначалу. Другой контекст, другой набор проблем.
Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:
Andrew писал(а): | Человек инстинктивно ожидает от союза потомства. Иначе, спустя некоторое время - он приступает к поиску нового партнера. |
Ты опять говоришь про какую-то среднестатистическую молодежь. Куча людей вступает во второй брак, уже имея детей от первого, и больше не собираясь, и живет долго и счастливо. Куча людей вступает в брак после окончания детородного возраста. A уж сколько браков наоборот от наличия детей разнообразно распадается, потому что одно дело вместе романтически ездить на юга, а другое - вместе тянуть лямку. |
|
К началу темы |
|
|
Ольга Славянская
Зарегистрирован: 17.01.2011 Сообщения: 462 Откуда: Ефремов
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 9:47 am |
|
|
Alta писал(а): | Я из детства помню конструкторы, мозаики, качели, велосипед, и бесконечное строительство замков из песка. До пяти лет, потом прочно приклеилась к книжному шкафу, и до 13ти не отлипала. А потом уже играла только если на гитаре и в карты. |
Аналогично. Тютелька в тютельку. Только к шкафу я приклеилась лет в 8.
Alta писал(а): | Девочек побаивалась за их внимание к тому кто кому чего сказал, что одел, как посмотрел, любовь к заключению и быстрой смене тактических альянсов, и привычку не говорить прямо, что именно они хотят. |
И я. Мне эта игра "дружу-не дружу" была совершенно недоступна и неинтересна. Alta писал(а): | Для двух мальчиков делала исключение, и признавала, один лучше меня играл в шашки, другой любил со мной строить в лужах и ручьях всякие запруды. |
Во втором классе у меня был товарищ, с которым мы лазили по стройке и перепружали ручьи. Было очень интересно. За то, что мы не вписываемся в гендерный шаблон, нас начал чмырить весь класс - и мальчики, и девочки, и учительница. Дружбу пришлось прекратить. До сих пор обидно
С этого момента я дружила с девочками. Лицемерие, интриганство, подковерная возня, бр-р-р... После пубертата я обрела способность плевать на чужое мнение с высокой колокольни и начала дружить исключительно с мужским полом. Когда я приглашаю друзей на день рождения, 90% контингента - мужчины
Свекровь когда видит меня с моими друзьями, за моей спиной плетет фик знает что. Я после одного такого случая с ней год не разговаривала. Ну не понимает она, что у женщины к мужчине может быть какой-то иной интерес, кроме полового
Так что лично мне гендерная сегрегация много крови попортила. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 11:47 am |
|
|
Alta писал(а): | Кстати, уважаемые читатели этой ветки, буде таковые найдутся, а вы во что в детстве играли? |
Я играл с представителями обоих полов. К куклам меня не тянуло, а вот всяких мелких зверюшек у меня был целый зоопарк. Игры с ними разделяли и девочки и мальчики, но девочки, вроде, слегка активней.
Добавлено спустя 11 минут:
Andrew писал(а): | Я очень сильно сомневаюсь что ты способен пробудить во мне платоническую любовь Laughing
|
Вряд ли тому виной хромосомы.
Andrew писал(а): | Он ищет себе партнера, и они вдвоем становятся сбалансированным целым. |
Не обязательно. Тех, кому необходимо только это, довольно мало. Случай встречающийся, но едва ли типичный для реализовывающего йогу.
Andrew писал(а): | Немного странно. |
Ничего странного. Просто мускульность не завышена. Как только жёсткие патриархальные стереотипы перестают определять соц.мораль, избыточный адреналин становится ненормальным.
Andrew писал(а): | Мужественность - это аксиома, которая лишь коррелирует, но не сводится к более простым составляющим |
В этом случае рулят древние китайцы с их (и далеко не только их) универсальным принципом сбалансированности "двух головастиков" если не для каждого, то, по крайней мере для безусловного большинства.
Эндрю, отклонением от оптимума является твой гендерный "норматив". |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 4:48 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Andrew писал(а):
Я очень сильно сомневаюсь что ты способен пробудить во мне платоническую любовь Laughing
Вряд ли тому виной хромосомы. |
Ты считаешь что Митя-ХХ был бы непривлекателен?
Рауха писал(а): | Эндрю, отклонением от оптимума является твой гендерный "норматив". |
Какой "норматив"? Я этого не говорил. Наоборот, здорово когда женщины или мужчины вырываются за свои стереотипные рамки. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 5:43 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Ты считаешь что Митя-ХХ был бы непривлекателен? Eh? (чего?)
|
Считаю что от хромосом тут всё зависит гораздо меньше, чем принято считать в некоторых "компетентных" кругах.
Andrew писал(а): | Наоборот, здорово когда женщины или мужчины вырываются за свои стереотипные рамки. |
Рад слышать, но как быть с "природой" если ты прав вопреки антропологическим фактам? (ссылки, которые я тебе некогда кидал кажется остались проигнорированными). |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 5:59 pm |
|
|
Нечто писал(а): | Polina Brown писал(а):
дополнительные кольца для невест. Их дарят до свадьбы, которую потом еще год планируют. Они чаще всего дорогие и в основном с бриллиантами.
А, ну так это уже не столько традиция или обычай, сколько понты.
А зачем понты нужны людям, и в частности женщинам - это уже совсем другая тема.)) |
О, только что заметила - вот пример непонимания контекста. Происхождение этой традиции таково:
"Мarrigeability" (т.е. желательность в качестве супруги), считалась основным экономическим и социальным капиталом женщины, Мужчина обещавший жениться, какое-то время промурыживший и не женившийся наносил этому капиталу серьезный урон (потеря времени, возможностей, репутации). В 19м/начале 20го века женщина могла подать в суд за нарушенное обещание жениться (breach of promise to marry), большинство штатов отменили такую возможность между 1935 и 1945м годом (вроде бы потому что эти суды вырождались в неприличные скандалы, и потому что стало превалировать мнение, что тяжбы такого рода - шантаж со стороны женщины, вредный для семьи и морали). Именно в это время входят в моду дарить невесте дорогие кольца в знак помолвки, как финансовая гарантия серьезных намерений. Если помолвку разрывает невеста, она должна вернуть кольцо, если жених - кольцо остается невесте, как компенсация за вред нанесенный ее "marrigeability". Справедливости ради заметим, что гендерно-социальные расклады с тех пор сменились, и вряд ли многие из теперешних невест отчетливо осознают почему им положено при помолвке кольцо с бриллиантом, и почему оно должно быть как можно более дорогим. Но корни растут оттуда. До этого момента кольцо было не обязательным (строгие протестанты, с их отвращением к роскоши, дарили невестам не кольца а наперстки), и стоимость его не имела значения.
Источники: http://www.slate.com/id/2167870/
http://www.jstor.org/sici?sici=8756-6222%28199021%296:1%3C203:RAP%3E2.0.CO;2-W
Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Ольга Славянская писал(а): | у меня был товарищ, с которым мы лазили по стройке и перепружали ручьи. Было очень интересно. |
Ага, именно так.
...думаю мне гендерная сегрегация тоже сколько-то крови попортила бы, не будь я в детстве настолько интровертна. Я как-то мало об этом задумывалась, пока не обнаружила, уже в 14-15 (перестройка), что пока я с ребятами вдохновенно спорю о политике, участвую в школьных дебатах, хожу на митинги, и т.п., большинство девочек почему-то задумчиво красит ногти на задних партах...
Рауха писал(а): | К куклам меня не тянуло, а вот всяких мелких зверюшек у меня был целый зоопарк. |
Живых или плюшевых? _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 6:32 pm |
|
|
Alta писал(а): | Живых или плюшевых? |
Мелких пластмассовых. Плюшевые были дороговаты для возни на улице, а о всяких там трансформерах и барбях и не мечтал никто. Наоборот, пребывали под внушением того, в какие щепки и тряпочки играли недалёкие предки. |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 6:43 pm |
|
|
Рауха писал(а): |
Считаю что от хромосом тут всё зависит гораздо меньше, чем принято считать в некоторых "компетентных" кругах.
|
Куда уж меньше?
По существу говорится, что хромосома Х/Y - это всего лишь инструкция сознанию настраиваться на женский/мужской архетип. Сами мужские и женские черты психики отнюдь не закодированы в генах, в ходе жизни эта инфа воспринимается из нематериальных источников, т.е. она берется из платонической идеи женственности/мужественности.
Можно ли мужественность и женственность сочетать в одной личности? В принципе да. Но задумка эволюции как раз в том, чтобы мужчины и женщины обладали максимально разным потенциалом, чтобы сила их взаимного притяжения была как можно сильнее. Поэтому среднетипичный мужчина обладает минимумом женственности - как бы Вы с Митей не обольщались на этот счет
Семья же имеет нейтральный гендерный заряд, в ней мужское и женское начало гармонично дополняют друг друга.
Рауха писал(а): |
Andrew писал(а): | Наоборот, здорово когда женщины или мужчины вырываются за свои стереотипные рамки. |
Рад слышать, но как быть с "природой" если ты прав вопреки антропологическим фактам? (ссылки, которые я тебе некогда кидал кажется остались проигнорированными). |
Это ты про остров, где женщины делали мужскую работу, а мужчины сидели с детьми?
Если это правда, то это просто культурная девиация от естественных мужских и женских черт характера. Или, другими словами, не самое эффективное использование гендерных преимуществ. Что обьясняет малораспространенность подобных отклонений. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 8:01 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Поэтому среднетипичный мужчина обладает минимумом женственности - как бы Вы с Митей не обольщались на этот счет Cool |
Среднестатистический мужчина потенциально обладает женственностью столь же, сколько и мужественностью. Прочее формируется по преимуществу через стереотипы, как бы ты на этот счёт не обольщался.
Andrew писал(а): | Но задумка эволюции как раз в том, чтобы мужчины и женщины обладали максимально разным потенциалом, чтобы сила их взаимного притяжения была как можно сильнее. |
В этом случае точнее говорить о самцах и самках. В человеке эволюция преодолевает эту детерминированность.
Andrew писал(а): | Семья же имеет нейтральный гендерный заряд, в ней мужское и женское начало гармонично дополняют друг друга. |
Такой заряд семья имеет только если мускульные качества жены гармонично компенсируются феминными мужа, и наоборот...
Andrew писал(а): | Это ты про остров, где женщины делали мужскую работу, а мужчины сидели с детьми? |
Это всё, что ты смог припомнить? Имя Маргарет Мид, понятно, куда-то в угол памяти завалилось за неимением интереса...
Andrew писал(а): | Если это правда |
Это правда, причём отнюдь не исключительная.
Andrew писал(а): | Или, другими словами, не самое эффективное использование гендерных преимуществ. |
Деграданты они там, короче...
Andrew писал(а): | Что обьясняет малораспространенность подобных отклонений. |
Есть куда как более естественное объяснение, но связанное с инертным сохранением примативности, и потому куда как менее приятное, надо полагать. |
|
К началу темы |
|
|
Владимир А.
Зарегистрирован: 19.07.2010 Сообщения: 47 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2011 2:27 am |
|
|
Ольга Славянская писал(а): | Я его осудила за логические подтасовки. Подтасовки - это плохо, за это можно осудить. А общество меня осуждает за андрогинность. Андрогинность - это плохо? |
Вы с Нечто осуждаете друг друга за одно и то же: за то, что у другого человека другие ценности, он их проявляет, а вы ничего не можете с этим сделать.
Alta писал(а): | Дорогу осилит идущий. Безусловно, общество найдет, по какому поводу на тебя давить. Лучший способ с этим разбираться IMHO - сдвигать границы общественно-дозволенного путем вызывания у оппонентов когнитивного диссонанса. Например, громкая пропаганда легализации наркотиков в сочетании с неизменной трезвостью, строгой самодисциплиной, пунктуальностью, и работоспособностью. Или ранний выход от ребенка на работу, в сочетании с годом грудного вскармливания, и прочими занятиями с тем ребенком, .чтоб потом он опережал в развитии сверстников с домашними мамами. ...Отстаивание каких-нибудь радикальных теорий с параллельной демонстрацией серьезной "классической" подготовки и научной базы. ....Пропаганда "свободного рынка", с параллельной "свободной" раздачей бедным всего "свободно" заработанного. Чтоб людям было дискомфортно: ты не вписываешься в их стереотип, твои взгляды их раздражают, но при этом сама ты - в их же системе ценностей- вызываешь уважение. |
Альта, Вы описали технологию откровенного манипулирования людьми. Задумывались ли Вы когда-нибудь, что такая же технология может быть применена и к Вам? |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|