Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Дело Брейвика
На страницу
1, 2  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 4:33 am    Дело Брейвика

В Норвегии произошло два теракта. Жертв - на данный момент почти сотня.

Убийца позиционирует себя как "культур-консерватор", чьи главные враги - "культур-марксисты", вошедшие в сговор с мусульманами.

Яник писал(а):
Вот, например, Белгородский на ВоЗе уже сравнил Босого с норвежским убийцей. Какие м.б. комментарии?

Константин писал(а):
Да, Брейвик тоже красив как бог Laughing



Песец писал(а):
Константин писал(а):
Да, Брейвик тоже красив как бог


Я... боюсь это комментировать, а то не так поймут.
Или "голубое лобби" в РПЦ распространилось на её рядовых уже?

Да, вот наконец господа фофудьеносцы прямо показали себя сторонниками "великого инквизитора". А то всё только исламисты - христианские официальные церкви тоже авраамические религии, и их фундаменталисты ничем не лучше опоясавшихся "поясом шахида" мусульман. Как прямо говорил выкормыш РПЦ-ФСБ Кураев "я жалею, что у христиан нет своих террористов" (с). Теперь его "сожаления" усилиями оперативных групп преодолены.

Впрочем, особо хочется сказать о любви к "фофудье" (власть ЕдРО и РПЦ, о которой писал норвежский мясник - ориентация к садо-мазохизму, как говорится не при чём - в своём манифесте). Гражданин Константин, как я понял, и его друзья "нашисты" тоже вполне готовы расстрелять, например, меня за "сОтОнизм". Вот потому он - расстреливавший представителей более высокого мэма по Уилберу - для них

Константин писал(а):
Константин писал(а):
красив как бог


Если не брать во внимание мнение Фрейда и Фромма о подобных в том, что все они латентные, скажем мультикультурно, геи.

Ахтырский писал(а):
Кстати, а дневники Брейвика где-то опубликованы? Переведены хоть частично?

Песец писал(а):
В первый день была масса ссылок, в том числе на варианты на русском языке.
Я на исламистском кавказцентре ссылку нашёл и когда прочитал, что упомянутый товарищь "христианский фундаменталист" и обожает путинскую "симфонию" просто бегал по квартире и не знал, что сказать.


А вот и отрывки из дневников Брейвика:


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 8:35 am   

Песец писал(а):
Если не брать во внимание мнение Фрейда и Фромма о подобных в том, что все они латентные, скажем мультикультурно, геи.

Заметьте, Песец, Вы об этом заговорили; и этак бодренько заговорили, заинтересованно , исходя из вполне конкретной и однозначной ассоциации. Это к слову о том, кто нуждается в психоанализе. Cool

Чтобы не возбуждать ещё чьи-то подавленные комплексы разъясню - это была саркастическая шутка в жанре чёрного юмора, и только.

Песец писал(а):
когда прочитал, что упомянутый товарищь "христианский фундаменталист" и обожает путинскую "симфонию" просто бегал по квартире и не знал, что сказать.

Кажется подстава таки работает - http://www.rus-obr.ru/lj/12510


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 2:34 pm   

Ахтырский

Самое интересное, что власть придержащие Запада (Европы), в лице той же Меркель или Саркози прямо признали, что "политика мультикультурализма провалилась" (с)

Так что нечего было норвежский Селигер расстреливать. Сами западные власти уже осознали причины и масштаб происходящего. Может, не в Норвегии до конца, но в Германии, Франции, Голландии и Дании - точно осознали.

Почему провалилась - отдельный вопрос, стоящий отдельной темы, и теоория мэмов Уилбера как раз для объяснения хорошо подходит (в ней менее агрессивный низкие "зелёный" и "оранжевый", составляющие большинство Запада, оказываются просто смяты агрессией низкого красного - преступность и низкого синего - фундаментализм, экспортируемых как мировоззрение пришельцев из некоторых, к счастью не всех, стран третьего мира, прежде всего - мира исламского)

Но вот то, что Брейвик себя христианским фундаменталистом считает - вот это причину теракта и объясняет. По сути, он вестник контр-модерна, "Нового средневековья". И видит лекарство от болезни не как переход на более высокий уровень (второй уровень по Уилберу), а в виде выкармливания у себя такого же монстра - низкий синий - какой паразитирует на сознании миллионов выходцев из исламских стран. Cool

Второй момент прямо скажем улыбнул.
Это как из разряда "кто кричит: "держи вора"!".

В принципе агрессивный марксизм, исламизм и нацизм он поставил в один ряд правильно. Но дальше начинается словесная шелуха и демагогия, когда он уравнивает социал-демократа, по его мнению, культурмарксиста, со сталинистом или фашиста, который, допустим, как Салазар и Франко сто раз никак не антисемит с Гитлером, рассказывая, что, мол, социал-демократ легко станет радикальным коммунистом - надо полагать, сталинистом или троцкистом, а фашист - нацистом. Он забывает, что коммунизм и нацизм хотя и есть идеология ненависти - но они продукт модерного созннания, исламизм - продукт сознания премодерного, что скажем так сильно разносит их мэмовые характеристики, почему смешение радикальной и умеренной идеологии и переход их одна в другую для идеологий, доступных созннаию модерна и постмодерна, значительно затруднён в сравнении с "необезображенным гумманизмом" архаичным, премодерновым мышлением.

Ну и на счёт "держи вора" - просто улыбнуло. То есть себя, не смотря на всю ксенофобию, нацистом или хотя бы фашистом (кстати, у Муссолини, Салазара, Франко, Перона, Хорти - тоже была "симфония" с католической церковью, ага) он не считает. Ню-ню.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 3:11 pm   

Константин писал(а):
Заметьте, Песец, Вы об этом заговорили; и этак бодренько заговорили, заинтересованно , исходя из вполне конкретной и однозначной ассоциации.

Видите ли, Константин.
В неофрейдизме изучать и этот аспект правой идеологии и многое им объяснять, начиная ещё от Штрассера и Рёма у Гитлера, принято. Э. Фромм и Т. Аддорно часто об этой стороне массовых нацистских движений упоминают.

Константин писал(а):
Кажется подстава таки работает

Я не сторонник мультикультурализма касательно авраамических религий, уж извините. И вполне могу согласится с Меркель в том, что "идея мультикультурализма провалилась" (с). То есть на Западе это понимают ведущие политики, заметьте.

И заметьте ещё, что провалился мультикультурализм не по отношению к, скажем, латиноамериканцам, шаманистам и анимистам из центральной Африки, трудолюбивым японцам, китайцам, корейцам и жителям стран ЮВА, уж тем более не по отношению к выходцам из стран бСССР, а по отношению к именно верующим в единого бога, наделяемым чертами личности.

Внезапный Брейвик тут совсем не внезапен, а напротив, ожидаем. Как совсем не внезапен и исламский фундаментализм, также не внезапен и фундаментализм христианский, и вообще, фундаментализм любой идеи, считающей, что есть нечто более ценное, чем отдельная человеческая личность.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 3:38 pm   

Константин писал(а):
красив как бог
Песец писал(а):
В неофрейдизме изучать и этот аспект правой идеологии и многое им объяснять, начиная ещё от Штрассера и Рёма у Гитлера, принято. Э. Фромм и Т. Аддорно часто об этой стороне массовых нацистских движений упоминают.

Песец, в этом мире пожалуй, нет ничего такого, подо что нельзя было бы, при желании, подвести Фрейда с Гитлером.
Голубых и нацистских мотиваций и в твоих текстах можно нарыть немеряно, если их читать под определенным углом.
Так что не стоит размахивать такими намеками, как аргументом в споре, имхо. Типаж у Брейвика в самом деле классический нордический, и незачем было приплетать фрейдизм с нацизмом к простой констатации факта.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 4:16 pm   

Нечто писал(а):
незачем было приплетать фрейдизм с нацизмом к простой констатации факта.

Да ну?

Взгляды Брейвика как они позиционированы, и взгляды Константина во многом близки. Smile


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 4:19 pm   

Песец писал(а):
Взгляды Брейвика как они позиционированы, и взгляды Константина во многом близки.

Сходство во многом не означает сходства во всём.
Песец, ты так гордишься своей логикой, а прокалываешься на мелочах. Несолидно.))


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 4:57 pm   

Нечто писал(а):
Сходство во многом не означает сходства во всём.

А как мне надо было фразу Константина про "красив как бог" трактовать? Что там кроме фрейдизма и восхищения идеологически близким читалось?

Это уже на следующий день по ЕдРу разнарядку о "правильной трактовке" провели. Smile
И появился "внезапный Брейвик" по Холмогорову.

А так - почитайте блог Константина, его посты на .ОРГе и реже тут и сравните с доступными записями Брейвика. Cool


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 5:42 pm   

Песец писал(а):
А как мне надо было фразу Константина про "красив как бог" трактовать? Что там кроме фрейдизма и восхищения идеологически близким читалось?

Чтобы трактовать объективно, надо было бы на ВОЗ сходить и Белгородского почитать, какие аналогии тот провел между Брейвиком и Босым. Но внимательному и непредвзятому человеку даже без такого хождения ясно, что в словах Константина ирония. Причем, горькая ирония.
А голубой подтекст вылезает только при предвзятом отношении к оппоненту и переходе на личности.
С чем вы вроде бы беспощадно боретесь. Или уже нет?
Ведь сама по себе нетрадиционная ориентация, даже ЕСЛИ БЫ она имела место быть, не является ни уликой, ни приговором.

Константин писал(а):
Яник писал(а):
Белгородский на ВоЗе уже сравнил Босого с норвежским убийцей

Да, Брейвик тоже красив как бог

Константин писал(а):
это была саркастическая шутка в жанре чёрного юмора,


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 5:48 pm   

Гг. модераторы!
Этого Брейвика мы обречены обсуждать.
Митя правильно открыл отдельную ветку.
Давайте туда все перенесем.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 5:56 pm   

Песец писал(а):
Но вот то, что Брейвик себя христианским фундаменталистом считает - вот это причину теракта и объясняет

Вообще его надо почитать. Вероятно придется все 1500 страниц.
Вроде в первую очередь он себя считает патриотом и националистом.
И он блистательно продемонстрировал к чему приводит философия патриотизма и национализма. Такая логика, как у него - у всех патриотов и националистов.
Хоть на наших форумах.
Только прочие патриоты и националисты не доводят ее (логику) до конца.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 7:11 pm   

Яник писал(а):
он блистательно продемонстрировал к чему приводит философия патриотизма и национализма. Такая логика, как у него - у всех патриотов и националистов.

Яков, извини, тут ты ограничен российской спецификой.
Такая как у него логика у подавляющего большинства российских патриотов и русских националистов имперской направленности и православных ценностей.

Что для других стран, их националистов и патриотов, скажем, в целом не характерно.

Даже наши, украинские националисты-бандеровцы мыслят совсем, совсем иначе.
Единственный его "общеевропейский" националистический мотив - страх исламской экспансии, под которым, в принципе есть и реальные основания. Всё остальное тянет на общее для неонацистов и контр-модернистов, к числу которых националисты как таковые принадлежат далеко-далеко не всегда.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 7:36 pm   

Песец писал(а):
Яков, извини, тут ты ограничен российской спецификой.
Такая как у него логика у подавляющего большинства российских патриотов и русских националистов имперской направленности и православных ценностей.

Что для других стран, их националистов и патриотов, скажем, в целом не характерно.
Возможно. Готов согласиться. С националистами и патриотами других стран я, в общем-то, не знаком.
А наши именно такие. В смысле логики.
Они сотканы из идиотских противоречий (ни в коем случае не из антиномий). Сами их не видят никогда (по слабости интеллекта). Мыслят в основном спинным мозгом.
Они и сейчас все ему сочувствуют. Взять хоть Константинова кореша Холмогорова.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 7:24 pm   

Нечто писал(а):
Ведь сама по себе нетрадиционная ориентация, даже ЕСЛИ БЫ она имела место быть, не является ни уликой, ни приговором.

Ключевое выделено.
Естественно, что сама по себе - не имела бы.

А в совокупности с национал-социализмом - имеет.

Нечто писал(а):
при предвзятом отношении к оппоненту и переходе на личности.

Видите ли, но к личности Константина у меня нет никаких претензий.
А вот к его идеологии есть - он мой идеологический враг в очень многих аспектах.
Как вы в таком случае предлагаете общаться? До стиля Раухи я не опускаюсь, но стиль и тон советских пропагандистов, отвечающих, например, Геббельсу или Далесу, нахожу уместным.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Нечто писал(а):
это была саркастическая шутка в жанре чёрного юмора,

Ну, смайлика я не видел - и вплоть до ссылки на публикацию Холмогорова - о суждении Константина о Брейвике мог делать выводы лишь из им же написанного.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Кстати, по ходу, как Вы, Нечто, относитесь к контактам между Брейвиком и такими организациями как "Наши" и "Молодая гвардия"? Что между ними, по Вашему, может быть общего? Wink

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

И, кстати, допустим да, я применил, впомнив об ориентации приём бульварной прессы - допустим. Но, получается, что с ниже следующим оппоненты согласны:

Песец писал(а):
Да, вот наконец господа фофудьеносцы прямо показали себя сторонниками "великого инквизитора". А то всё только исламисты - христианские официальные церкви тоже авраамические религии, и их фундаменталисты ничем не лучше опоясавшихся "поясом шахида" мусульман. Как прямо говорил выкормыш РПЦ-ФСБ Кураев "я жалею, что у христиан нет своих террористов" (с). Теперь его "сожаления" усилиями оперативных групп преодолены.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 12:08 am   

Песец писал(а):
И заметьте ещё, что провалился мультикультурализм не по отношению к, скажем, латиноамериканцам, шаманистам и анимистам из центральной Африки, трудолюбивым японцам, китайцам, корейцам и жителям стран ЮВА, уж тем более не по отношению к выходцам из стран бСССР, а по отношению к именно верующим в единого бога, наделяемым чертами личности.


А что, латиноамериканцы перестали быть христианами? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След. [Всё]
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий