Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Дефолт в США
На страницу
1, 2, 3  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 11:09 am    Дефолт в США

Павел К. в соседней ветке пишет о государственной системе социальной защиты:

"Даже в США (понятное дело тоже мной восхваляемом) .. такая система стала неповоротливой, бюрократичной, неэфективной и в результате антисоциальной - поскольку тянет все общество к дефолту. Ты этого хочешь.. ?"

Соглашаясь с ним в главном, в том что не экономикой можно отрегулировать и гармонизировать общество а только утверждением в нём нравственности (что напрямую с типом экономики и политики по моему не связано) не могу согласиться в том, что Павел называет причиной американского дефолта.

Во первых если бы и большинство в конгрессе и президент состояли бы в одной партии то договорились бы и дефолта по любому не было.

Во вторых если бы отказаться только хотя бы от такой гонки вооружений, которую продолжают Штаты, то о дефолте речь не зашлабы если бы Президентом США был даже Кириенко Smile


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 1:35 pm   

Кораблик писал(а):
даже Кириенко

Хороший обратный пример.
Кириенко - верный "птенец гнезда Гайдара". Социальную защиту и всякие "ненужные" в либеральной экономической модели для немирового государства вещи, от фундаментальной и прикладной науки до оборонки, всячески от "излишнего финансиорования" оберегал.

Ну, и помогло ему это от дефолта? ha-ha (ха-ха-ха)

Если же случится дефолт США, то его причины чисто психологические. Объективная - банальное отсутствие чувства меры.

Вспоминается в этой связи эпизод из советского кинофильма о гражданской войне: "Свадьба в Малиновке", где атаман одной из групп "зелёных", захватив контроль над территорией начал печатать собственные деньги. И вот он говорит главному герою: "сколько тебе миллионов напечатать"?

/В роли реального прообраза выступил тут Нестор Иванович Махно, печатавший в Гуляйполе собственные деньги с таким стихотворным оборотом:

Гей, куме, не журися,
в Батька гроші завелися.
А хто їх не братиме,
того Батько дратиме

(Эй, кум, не печалься,
у Батьки появились деньги.
А кто ихз не станет брать,
того Батько будет драть.)/


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 4:08 pm   

Будет или не будет дефолт, надо у евреев спрашивать и по ним сверяться. Израиль как только грянул кризис, спешно так перешёл на евро, хотя всю жизнь всё в долларах считал.
Причём, гляньте хитрюги какие. С одной стороны они все расчёты перевели в шекели почти отказавшись от доллара, доллар вроде бы по прежнему фигурирует там и тут. Но блин, как ни начнёшь считать, так везде торчат евроушки, евроножки и евроглазки ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 5:12 pm   

Кораблик писал(а):
то о дефолте речь не зашла бы если бы Президентом США был даже Кириенко Smile

Песец писал(а):
Хороший обратный пример.
Кириенко - верный "птенец гнезда Гайдара". Социальную защиту и всякие "ненужные" в либеральной экономической модели для немирового государства вещи, от фундаментальной и прикладной науки до оборонки, всячески от "излишнего финансиорования" оберегал.

Ну, и помогло ему это от дефолта? ha-ha (ха-ха-ха)
Ну и взгляды у вас horror (жуть) Не пойму, Песец, почему ты в КНДР не эмигрируешь? Или не пускают? dunno (не понимаю!) Вот уж где социально-ориентированная политика аpplause (браво)
Там всё бесплатно. Dancing Только как ты без интернета проживешь? Brick wall (бьюсь - никак) Но имхо тебя там будет такая радость переполнять за счастливых рабочих, крестьян и пенсионеров, что и без этой мелочи будет хорошо.

Кораблик и Песец, вы правда считаете, что в дефолте 98 виноват Кириенко? Shocked
А еще вы, вероятно, думаете, что солнце восходит оттого, что петух прокукарекал?
А от ангины очень помогает градусник?
Даже дискутировать тоскливо.

Все таки еще раз спрошу: Песец, ты в самом деле думаешь, что Кириенко, как только стал премьером, только и думал, как бы уморить побольше пенсионеров, отобрать деньги у науки и погубить здравоохранение. А на все украденные деньги накупить себе апельсинов и бананов, Ельцину - водки, а Чубайсу золотой унитаз? Да, еще там Немцов был первым вице-премьером, - ему наверное купить джинсы и резиновую бабу?
Скажи честно, ты так примерно представляешь себе экономику РФ в 1998г.?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 5:24 pm   

В хорошие годы Американцы стали жить не по средствам, неся неподьемные расходы на недвижимость, медицину, ВПК. Прежде всего эти статьи расходов подвели страну к банкротству.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 7:34 pm   

Яник писал(а):
Кораблик и Песец, вы правда считаете, что в дефолте 98 виноват Кириенко? Shocked


Нет, конечно. Очевидно о том, что дело идёт к дефолту Ельцину и другим тогдашним информировнаным властителям было ясно ещё до того как Кириенко назначили премьером. Его собственно и назначали, чтобы он сделал эту грязную работу.

Песец, ты поставь себя на место Кириенко. Тебе дали порулить ненадолго, когда уже проценты по долгам платить нечем. И ты начнёшь раздавать деньги налево направо тем, кто не умеет их сам зарабатывать?

Кириенко в этом смысле аналог Медведева (зиц-председатель)

Потом Ельцин пытался вернуть Черномырдина. Но Дума наконец то взбунтавалась всерьёз и премьером с подачи Явлинского стал Примаков.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2011 9:20 pm   

Яник писал(а):
Кораблик и Песец, вы правда считаете, что в дефолте 98 виноват Кириенко?

В нём виноваты совокупно все правительства РФ, даже и Павлов в СССР поработал на эту тему. Кириенко стал крайним.

В нём виновата неправильная, антинародная политика перехода к рынку (это не говорит, что к рынку не надо было переходить - говорит о том, что делать это было очень сильно не так).

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Кораблик писал(а):
Песец, ты поставь себя на место Кириенко. Тебе дали порулить ненадолго, когда уже проценты по долгам платить нечем. И ты начнёшь раздавать деньги налево направо тем, кто не умеет их сам зарабатывать?

Я организую переворот.
Арестую и возможно хуже "семью", национализирую их активы и ими расплачусь, не допустив дефолт. Если получится - или меня убьют.

Добавлено спустя 44 секунды:

Скажу сразу - к честному бизнесу никаких претензий не будет, даже наоборот для него будет введён льготный режим.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Кораблик писал(а):
Потом Ельцин пытался вернуть Черномырдина. Но Дума наконец то взбунтавалась всерьёз и премьером с подачи Явлинского стал Примаков.

А "семья" постаралась, чтоб все были экономически одинаковыми. И даже тот, кто стал потом не трогал экономический блок Чубйса-Кудрина, ага, иначе феномена Путина тоже могло бы не быть.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 10:52 am   

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Павел_К



Зарегистрирован: 20.01.2010
Сообщения: 216
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 11:38 am   

Кораблик писал(а):
Павел К. в соседней ветке пишет о государственной системе социальной защиты:


Кроме того что вся эта (и эти) государственные социальные программы и защиты.. крайне неэффективны и мало управляемы (см 3 часть "Западни") .. Они еще и мешают проявиться в обществе настоящему милосердию .. в виде добровольных пожертвований и волонтерства, сестринства и братства...
Кто пойдет помогать больным если этим занимается государство.. ? Или проявляет ли милосердие медсестра или врач когда он ухаживает за больными на нищенскую з/п от державы и за взятки ?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 7:21 pm   

Сегодня говорил по скайпу с братом. Он сравнил американских республиканцев и демократов с лётчиками второй мировой идущими на лобовой таран. Кто первым отвернёт того расстреляют (в смысле потерпит политическое поражение). если никто не отвернёт то они не просто оба разобъются, врезавшись друг в друга, но и сильно побъют всю мировую экономику и в этом случае по его оценкам мировой кризис может стать даже острее чем в 2008.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

А про то кто устроил наш дефолт 1998 группа БИ-2 сознаётся "это мы придумали виндоуз, это мы объявили дефолт" Angel


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 8:40 pm   

Павел_К писал(а):
Кто пойдет помогать больным если этим занимается государство.. ?

А кто, кроме государства поможет тому, за которого никто не "подписывается"?

Добавлено спустя 41 секунду:

Павел_К писал(а):
Или проявляет ли милосердие медсестра или врач когда он ухаживает за больными на нищенскую з/п от державы и за взятки ?

Я таких не встречал - все качают бабло в виде взяток, потому что этому ничто не мешает.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 9:28 pm   

Песец писал(а):
Павел_К писал(а):
проявляет ли милосердие медсестра или врач когда он ухаживает за больными на нищенскую з/п от державы и за взятки ?

Я таких не встречал - все качают бабло в виде взяток, потому что этому ничто не мешает.

А мне встречались. И не единожды. Некоторым людям мешают "качать бабло в виде взяток": внутреннее благородство, порядочность, семейные традиции, правильное воспитание и доброта, мудрость, совесть, стыд, честь, вера, сострадание, альтруизм, нестяжательство и бескорыстие, профессиональная щепетильность, отсутствие понтов и умение "жить на одну зарплату".


_________________
***


Последний раз редактировалось: Нечто (Сб Июл 30, 2011 11:42 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел_К



Зарегистрирован: 20.01.2010
Сообщения: 216
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 11:37 pm   

Песец писал(а):
А кто, кроме государства поможет тому, за которого никто не "подписывается"?


У нас сейчас медицина бесплатная?...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2011 12:01 am   

Павел_К писал(а):
У нас сейчас медицина бесплатная?...

По конституции - да. А на практике - нет, бесплатно только больничный выпишут ежели чего, всё остальное - за деньги.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

Нечто писал(а):
Некоторым людям мешают "качать бабло в виде взяток"

Ну и что?
Вы, Нечто, несистемно мыслите.
Всё равно погоду делают не такие люди, без господдержки и системы наказания тех, кто не такой, как они, их давят массой те, кто коррупции не гнушается.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2011 12:50 am   

Песец писал(а):
Вы, Нечто, несистемно мыслите. Всё равно погоду делают не такие люди,

Да, сейчас такие люди вне системы. Но погоду они делают, хоть и неявно, исподволь.
Потому что своей не демонстративной, но отнюдь не бутафорской порядочностью они как бы "заражают", а вернее, лечат гнилую окружающую среду, очищают и просветляют её. Потому что заразителен не только плохой пример, но и хороший тоже. Если конечно он идет от убеждений и образа жизни, а не от желания покрасоваться или выпендриться.

Я даже думаю, что пройдет не очень много времени, и порядочность вместе с совестью вообще войдут в моду.
Маятник нравственности качнется в другую сторону.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3  След. [Всё]
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий