Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Ахтырский · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 9:55 pm

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится".
(1Кор.13:1—8 )

Но тут речь идет об агапэ. Если в отношениях агапэ достаточно и эрос с филией и любовью к собственным принципам не забивают агапэ глубоко в бессознательное - проблема соседки вставать не будет. Носитель агапэ просто любит. А вопросы, любят ли его - задает другая субличность, носитель эроса и филии (эмоциональной привязанности). Но без агапэ филия - просто привязанность, а эрос - просто сексуальное влечение.

Alta · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 9:56 pm

Если есть гриль, то закупай угли - если холодильник разморозится, то ночью, по окончании урагана, нужно будет жарить и есть содержимое морозилки.
А так - рекомендую лосося в консервах, орехи, сухофрукты, шоколад и термос с чаем. И лучше всего затусовать с кем-то в округе, для моральной поддержки, а не сидеть под ураганом в одиночку. Удачи!

Мы на берегу реки, не моря...и она далекооо внизу. Вот Баттери-парк-сити в гавани уже эвакуируют.

Ахтырский · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 9:59 pm

Может быть, беседу об урагане перенести в ветку "Трясет"?

Alta · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 10:00 pm

Неси

только смотри, чтоб не растрясло по дороге Dancing

Вадим · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 10:17 pm

Митя, боюсь непонятка вышла, спешу разьяснить. Я просто поделился мыслью которая пришла мне в голову, просто как-то особенно отчётливо увидел внутри себя и Обезьянку и Человека и отметил причинно-следственные связи.
То есть, как бы ответил за себя лично. За других я не ответственен, точнее ответственен но в другом смысле, а ограничивать ничью свободу точно также не вижу никаких прав.
И также не вижу смысла чтобы кто-то перед кем-то оправдывался.

Ахтырский · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 10:23 pm

Вадим, принято )))

PB · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 11:04 pm

Митя, переноси, кочецно. Извини меня за безалаберность.

Нечто · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 11:07 pm

Ну, вишь ли Альта, скока людей, стока мнений. Мной были взяты крайние тз. Вот к примеру Ахтырский считает, что физическая верность одному партнеру потенциально мешает процессу познания других партнеров.
А это несомненно порок, судя по его язвительным интонациям.))

Andrew · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 11:30 pm

Вот, имхо, вопросы, которые нас разделяют:

1. Является ли этически предосудительным сворачивание отношений с партнером по причине его неверности?
2. Верность любимому - это а) глупый комплекс или б) естественное для любящего состояние ?

Соня · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 11:34 pm

+100

Почему у меня вылетело "генетически". И об искушениях.
Приложение к Пр 1:
Бабка Пр 1 была официальной в начале века 2-й красавицей Киева (что это значит, - понятия не имею). Так что, когда 20-летнюю мать Пр 1в 34м арестовали, эта красавица-бабка ринулась обивать пороги. Знакомая ей с юности 1-я жена Горького и председатель Красного Креста Екатерина Пешкова рыдала с ней вместе над фотографией красавицы-мамы. И свела ее с генералом(!) НКВД из бывших (и из тех, кого скоро уничтожили).
Принесла ему отзывы из ин-та, что дочь гениальна, с 1го курса была выдвинута в аспирантуру (это правда: своими глазами видела пожелтевший фельетон "Счастливчики в аспирантуре") и письмо от Г.Г. Нейгауза, какая она при этом одновременно (!) талантливая пианистка.

Генерал прежде всего дал ей дельный совет: спрятать и никому не показывать эти бумаги.

Ахтырский · Добавлено: Пт Авг 26, 2011 11:57 pm

Как по-Вашему, сколько именно мужей следует иметь Альте - Вы же, вроде бы, за моногамию... Laughing

А скажите, девочки в качестве детей радость приносить не способны? Токмо горе? А почему Вы желаете одного ребенка, а не десять?

Нечто · Добавлено: Сб Авг 27, 2011 12:54 am

Хорошие вопросы.
Мои ответы лежат в том русле, что если людей соединила не любовь, то неверности им избежать не удастся. Как минимум, в желаниях.
А если любовь - то сама мысль о неверности (своей, не партнера) будет восприниматься с отвращением.
То есть, у любви - своя этика, у нелюбви - своя.

И нельзя механически переносить этику любви на отношения, которые базируются на совсем иных чувствах.
Так же как этика нелюбви невозможна там, где людей соединила любовь, а не её суррогат.

1. Является ли этически предосудительным сворачивание отношений с партнером по причине его неверности?
Но это странный вопрос. Неверность например супруга/ги всегда считалась веской причиной для расторжения брака. То есть разрыв отношений в этом случае, даже если и не всегда одобрялся, а в наше циничное время может расцениваться, в некоторых случаях, ещё и как глупость, - но он никогда не считался этически предосудительным. И я не совсем понимаю, откуда ноги растут у этого вопроса.
Мой ответ: нет, не является.

2. Верность любимому - это а) глупый комплекс или б) естественное для любящего состояние ?
Мой ответ: верно и то, и другое, и третье.
Верность любимому - это естественное состояние любящего человека.
Верность "любимому", и даже нелюбимому, но добровольно повязанному - это интуитивно ощущаемая целесообразность для Homo sapiens´а
Верность "любимому" - это глупый комплекс в представлении Homo absurdum´а

Соня · Добавлено: Сб Авг 27, 2011 1:08 am

Чёж ты раньше-то молчал, а?

Исходила из этого прямо как в Декларации независимости:
"Мы исходим из той самоочевидной истины, что..."
Просто вносила свою казуистику - слегка протуберанцирующие от этого общего казусы.

Так вот: к п.1 - есть женщины, которые продолжая безумно любить, просто не могут прикоснуться к изменившему мужчине.

Тут у вас все как-то рациональненько выстраивается.
Мне же интересны случаи, когда "ум с сердцем не в ладу".

Нечто · Добавлено: Сб Авг 27, 2011 1:09 am

Одного стоящего хватило б. Не номинального, а реального.
И я не за моногамию. Я за любовь и честность в отношениях. Уже можно было бы и понять - скока трындим ..

Соня · Добавлено: Сб Авг 27, 2011 1:10 am

И вообще: общее предмет (не женский) философии. Единичное (нам ближе), - литературы.