Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Andrew]

Это справедливо, но что если речь идет о выборе наименьшего зла?
Одна из прочитанных мною историй. Женщина с сыном в магазине. Сын устроил истерику на тему "я хочу". Смахивает товары с полок, слова бесполезны. Женщина дала ему увесистый шлепок. К ней подошла другая женщина читать мораль: "нельзя бить детей".
Мать ребенка заметила, что рядом с женщиной стоит сын-подросток, а на его ноге - браслет (в США с помощью таких неснимаемых браслетов полиция отслеживает местонахождение осужденных). Ее ответ последовал мгновенно: "если бы Вы в свое время шлепали Вашего сына, то сейчас на его ноге не было бы вот этого" (показав на браслет). Мамаша-морализатор была в шоке, после чего ретировалась.

[Ахтырский]

Некоторые предпочитают в угол на горох.

"Детей, например, никогда не надо бить ножом или вообще чем-нибудь железным. А женщин, наоборот: никогда не следует бить ногой. Животные, те, говорят, выносливее. Но я производил в этом направлении опыты и знаю, что это не всегда так". (Даниил Хармс).

[Andrew]

Утрирование. Я за всю жизнь могу насчитать десяток розданных шлепков.
Пусть выскажутся те, кто ни разу в жизни не прикладывался к заднице своего ребенка (мужского пола).

[Песец]

Сила - не обязательно страх и тем более побои.

[Ахтырский]

А поскольку решение о применении розог принимает обладатель розог - вопрос решается обычно утвердительно. Адвоката ребенкок в этих случаях (в местах, где ювенальной юстиции нет) не зовет. Руки оказываются хорошими, а ребенок - виноватым. Тем, что кому-то захотелось в очередной раз гавваха откушать. А еще можно пороть для профилактики. На всякий случай. А что? Каши маслом не испортишь.

[Песец]

Истеротимия корректируется с раннего детства.
Если бы та мама, которая

[Andrew]

Капитан Очевидность у штурвала.

[Ахтырский]

И что теперь? А еще человек способен от страха помочиться. Видимо, это тоже помогает ему передать гены. Очень соблазнительная и успешная стратегия. А еще он способен красть и убивать. Вонять. Зудеть. Занудствовать. Предавать. Доносить. Короче, на все способен. И что? Изменять он способен тоже. Но ревность тебе нравится больше

Дело в том, что эти женщины способны и не испытывать ревность. Наверное, их просто мало пороли в детстве - а равно и их мужья. Доставай розги. Эти стратегии перестали быть успешными.

[Andrew]

Я могу расказать про один из случаев когда моя жена шлепнула сына.
Он отнюдь не истерил. А просто натурально убегал в магазинах. Совершенно игнорируя слова. И что прикажешь делать? Ждать когда его педофил поймает? У детей просто нет порою контакта со словесными аргументами. Шлепки они понимают на более глубоком уровне
Даже кошки порой прибегают к физическим аргументам, воспитывая котят. Я наблюдал, как котенок всячески донимал мать, кусая и царапая ее прямо в морду, да еще с разбегу. И лишь получив ответный укус, так что он взвизгнул - он успокоился.
Так устроена природа, что физический контакт, не только наказания, но и ласка тоже - гораздо доходчивей слов.
Действующий в США закон, запрещающий шлепки - ведет к серьезному геморрою для тех родителей, которые относятся к нему всерьез.

У тебя дочь/дочери? Иерархические игры и "испытания пределов" - это больше по части мальчиков. И девочек я бы тоже не стал наказывать в принципе.

[Ахтырский]

Ну да, Andrew, видимо, полагает, что доносом является даже сообщение об убийстве. Все, избиения детей больше частным внутрисемейным делом не являются. Можете пока что утереться, уважаемые сторонники патриархальной палочной морали. И играть в иерархию в школе таким "силовикам" все сложнее - это именно те, я полагаю, кто потом своих детей собирается пороть - ибо так надо.

Кстати, насчет разовых шлепков - ну да, без этого в некоторых случаях обойтись трудно. Но надо пытаться, тренироваться, творить в воспитании - а не воспевать собственное несовершенство.

[Песец]

Неверный вывод.
По ряду причин.

Во-первых, волевой и умный мужчина, а социально успешны как правило таковые, осознавая свою полигамность просто или не женится на сильно ревнивой, или разведётся с ней раньше, чем получатся дети. В крайнем случае - разведётся не взирая на детей, просто потому, что ревность достаёт.

Во-вторых, ревность заставляет совершать иррациональные поступки - а они сами или их следствия всегда хуже. Вплоть до криминальных, а ля убийство соперницы, убийство неверного (последнее особо выгодная стратегия с точки зрения "сохранить детям отца", ага) и т.п.

В-третьих. Мужчина, который боится - плохой мужчина. Это тоже привет идее "сохранить детям отца" - мужчина-трус - хорошо справляется с функцией "защиты и воспитания потомства"? Таким образом, ревность тут выполняет прямо противоположную целям эволюции функцию: сильный и самостоятельный уйдёт, а испугается и останется ничтожество и подкаблучник. Ну, и какое от таких потомство? Как минимум на половину - ничтожества и подкаблучники?

Кстати, да, в патриархальном классовом (по Марксу) обществе очень выгодно такое большинство. Отсюда признанные государством религии, обслуживающие классовые интересы господствующих классов в таких обществах ратуют за моногамию, в более открытом виде - моногамию для "простых", прощая "альфам" и, в особенности, "Верховному правителю", полигамность как должную. Ведь потомки тех, кто не изменяют из страха ревности жён, уж точно испугаются восстать против власть предержащих.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

[Andrew]

Митя на протяжении всей темы настойчиво декламирует: «О, как ужасно убийство Христианских младенцев!!! »
Кому он это говорит? Явно не мне
Быть может - Янику?

Ирония еще и в том, что как раз защищаемый Митей блуд – ведет к примативности общества в котором он получает распространение. Блуд, примативность, страдание детей – идут в неразрывной связке.

[Песец]

Ирония в том, что в данном случае ты превозносишь одну примативность (садо-мазохистскую) над другой (промискуитетной).

Лично я же в этом вопросе придерживаюсь мнения рпотивоположного: поли- (-гамность, -андрия) и их реализация, конечно, не высокодухоность, но уж лучше, чем BDSM. Впрочем, о вкусах не спорят.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

[Sergey]

А разве BDSM - это плохо?