Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Верность
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 7:20 pm   

Алёнка писал(а):
С этим я согласна. Но таких счастливых семей единицы. Кораблик не изменял, потому что не было возможности. Вот пришла бы я к нему (например ) и он забыл бы обо всем на свете.)

В России обезьянник. В США супружеская измена встречается всего у 15% женщин, и 25% мужчин. В традиционных обществах таких как Индия и Китай - измен еще меньше. Так что на самом деле супружеская верность - это норма.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 8:19 pm   

Алёнка писал(а):
Кораблик не изменял, потому что не было возможности. Вот пришла бы я к нему (например ) и он забыл бы обо всем на свете.)

Однозначно. Embarassed Эх, если б ты это здесь промолвила не только ради красного словца... sorry (прости, я больше не буду!)
Я бы не то что бы уж совсем забыл всё на свете, но логика этого тренера-психолога, о котором Лена рассказала, точно мне чужда.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 8:23 pm   

Andrew писал(а):
В России обезьянник.
Стыд и позор русофобам, у которых руки по локоть в крови! Shame on you (постыдились бы!)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лис



Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 8:39 pm   

Natari писал(а):
Взаимная верность облегчает движение по совместной колее. А вот одиноко брести по ней - понятно, безрадостно и бесперспективно.

В команде Нагваля не менее 16-ти человек, а женщины в ней играют весьма существенную роль. Но воин одинок. Ему необходимо быть одиноким.


_________________
и делов - то


Последний раз редактировалось: Лис (Сб Авг 20, 2011 9:04 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 8:40 pm   

Andrew, меня просто поражает твоё доверие статистике, неужели ты настолько наивен?
Супружеская верность как норма существует конечно, но только у развитых индивидуумов, которые проработали свою сексуальную чакру и она их не так сильно "парит", не является приоритетом в отношениях.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 9:55 pm   

Алёнка писал(а):
Кстати, женщины! Мы вообще когда-нибудь спрашиваем своих мужчин чего на самом деле им хочется в постели? Может от сюда все проблемы?


Расслабьтесь. Вам ничто не поможет. Спросите у Google или Andrew. "Эффект Кулиджа" называется.

Просто часто людям (и женщинам многим) - хочется новенького, страшненького. Я Вам еще один умный вещ скажу, только Вы не обижайтесь. В человеке заложен позвательная установка - очень глубокая, основополагающая для бытия живого существа. И сексуальная сфера тоже является областью познания. Не зря в Библии касательно этой сферы употребляется глагол "познал". Познавать можно интенсивно - одного человека вглубь - или экстенсивно - путем смены партнеров. Причем познавательный акт - даже однократный - может быть существенно более глубоким, чем продолжительные нетворческие вялотекущие отношения.

Но даже если Ваш партнер в Вас души не чает, удовлетворен, как третий выбегалловский кадавр, полностью - он все равно может изменить Вам с существенно менее красивой, менее доброй, менее умной - и совершенно неудовлетворительной в постели - но ведь чтобы это узнать - нужно в эту постель залезть. И убедиться, что Вы - несравненная. И периодически продолжать сравнивать. И убеждаться в Вашей уникальности вновь и вновь.

А свалит он от Вас только в том случае, если вы сделаете его жизнь невыносимой. Да и сравнивать он не обязательно будет - просто жажда познания требует.

Понятие же верности не имеет никакого отношения к так называемым "изменам". Ревность - это и вправду в основном чувство собственности. Это касается часто и родительской любви - когда мама не дает сыну жениться, например. Распространенный случай. Ну а об эдиповом комплексе все знают. Ревность - психическое расстройство - или даже духовное, в зависимости от глубины заболевания. Только в некоторых случаях это заболевание "легализовано" и является социальной нормой, общественной болезнью.

Andrew, так как быть с любовью к нескольким детям одновременно и может ли человек пожертвовать жизнью за каждого из них? Можно ли пожертвовать жизнью за первого встречного? За родину? За убеждения? За понты?

Natari писал(а):
Согласна с Andrew - "просто так" противоречит природе женщины. Тем более, если у нее есть дети.


Как прекрасно, наверное, говорить от лица ВСЕХ женщин... Но - это противоречит природе человека - говорить за всех. Это вообще противоречит неиспорченной природе.

Natari писал(а):
По-моему, замечательная колея настоящего духовного и эмоционального удовольствия - быть верным своему партнеру.


Слово "верность" в данном случае по умолчанию означает "сексуальная верность". И, чтобы добиться этой верности, супруги, случается, стучат друг на друга, пишут доносы в органы и на место службы партнера, дерутся, наносят тяжкие телесные повреждения - а часто и совсем партнера развоплощают. Вот такая вот "любовь". Не отдают жизнь - а контролируют вплоть до лишения жизни. "Мертвые не изменяют".

Алёнка писал(а):
Мы все настолько погрязли в низменных страстях, что редкий человек может за всю жизнь уберечься от измены.


Читайте вышеизложенное. Сексуальный контакт с другим партнером - грязнее, чем домогательства, контроль, принуждение, насилие (вплоть до убийства) - вызываемые ревностью? Причем ревность возникает и в тех случаях, когда партнер вовсе не общается с лицами противоположного и даже своего пола. Можно заточить партнера в темницу, и убить его в результате из ревности, полагая, что тот умеет просачиваться сквозь стены.


_________________
War is Over


Последний раз редактировалось: Ахтырский (Сб Авг 20, 2011 10:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 10:16 pm   

Ахтырский писал(а):
Слово "верность" в данном случае по умолчанию означает "сексуальная верность". И, чтобы добиться этой верности, супруги, случается, стучат друг на друга, пишут доносы в органы и на место службы партнера, дерутся, наносят тяжкие телесные повреждения - а часто и совсем партнера развоплощают. Вот такая вот "любовь". Не отдают жизнь - а контролируют вплоть до лишения жизни. "Метвые не изменяют".

Большинство людей хотят не контроля, а честности и доверия в отношениях.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 10:24 pm   

Ахтырский писал(а):
А свалит он от Вас только в том случае, если вы сделаете его жизнь невыносимой.

Вот это главное, важнее верности-неверности.
Можно быть верным уродом моральным, домашним тираном, таким, что партнер сам (а) будет мечтать "Чтоб уж ты себе кого-нибудь нашел что ли! Только от меня отстань."
Ахтырский писал(а):
Как прекрасно, наверное, говорить от лица ВСЕХ женщин..

Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 10:26 pm   

Алёнка писал(а):
Моя знакомая обращалась в специальное агенство по выявлению измен супругов.


Ну вот, Andrew, надо доверять, а не бегать по сыскным агентствам. А если не доверяешь - так и не длить с таким партнером отношения.

Мой же принцип - не посягать на область жизни партнера, которая ко мне отношения не имеет. Не лезть в его отношения с другими людьми. Не отнимать у него свободу. Партнер сам разберется, что ему делать. Если я его люблю - я люблю его таким, каков он есть. И он может вступать в сексуальные или иные отношения с другими людьми. Такие, какие ему угодно.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Алёнка писал(а):
Кстати, женщины! Мы вообще когда-нибудь спрашиваем своих мужчин чего на самом деле им хочется в постели? Может от сюда все проблемы?


Не могу не приветствовать, впрочем, этот ход мысли. Знать подобное о партнере - не лишнее. Какого бы он ни был пола. Но учтите - это знание все равно Вам не поможет. Даже самый сногсшибательный сексуальный партнер не отменяет того разнообразия, которое человека окружает. Расслабьтесь.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Кораблик писал(а):
Может быть, по воле высших сил как то не сложилось у меня с другими женщинами ничего. Теоретически то я был всегда не прочь, и даже клятв в верности никогда не давал своей спутнице, изначально оговорившись что штамп в ЗАГСе чистая формальность. я даже избегал называть её женой, и охотно завёл бы гарем. но как то никто кроме неё не проявляет уже 23 года ко мне сексуального интереса. Может во всём виной моя дикая лень.


Very Happy Dancing


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 10:44 pm   

Кораблик писал(а):
Я никогда не изменял своей спутнице после того, как с ней познакомился. То есть уже 23 года. Наверняка мне просто случая не представилось (хотя от проституток я всегда категорично отказывался когда мне их иногда навязывали чуть ли не силой, это то уж точно не моё)

Сель, мы с тобой видимо родственники. Very Happy Я тоже мужу в свое время громогласно обьявила, что в моногамию не верю, и никакой верности не жду и не обещаю. И за восемь лет совместной жизни так "налево" и не собралась Smile потому что одно дело - принцип, а другое - что в сутках 24 часа, а секс, при всем уважении, далеко не на самом приоритетном месте.

Зато он, когда расходились, мне знаешь что сказал?! "Я, тебе, между прочим, за все эти годы даже не изменял ни разу". Я ТАК поразилась. И честно сказала "ты чем меня слушал все эти годы? если ты бонусов хотел, лучше б посуду мыл." Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 11:09 pm   

Кораблик и Alta
У вас верность - побочный эффект отношений Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PB



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 468

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 11:15 pm   

Natari писал(а):
У вас верность - побочный эффект отношений

А как же иначе? Разве бывает наоборот?

Хотя, теоретически, могу представить, что бывает.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Авг 20, 2011 11:21 pm   

Wiki замечает: "Верность — свойство, определяющее характер поведения по отношению к объекту, при котором субъект ставит интересы объекта выше своих собственных. В период феодализма главной добродетелью вассала являлась верность по отношению к своему сеньору".

Оставим в стороне неуместную в данном случае терминологию ("объект" и так далее). Но смысл понятен. А если мой партнер совершенно не заинтересован в том, чтобы я занимался любовью только с ним и ни с кем больше? И что же, если я буду проявлять к своему партнеру ревность - так это потому, что я лучше, чем он сам, знаю, что ему нужно? Laughing Или мой партнер заинтересован в том, чтобы я проявлял ревность? Такое, кстати, часто бывает - но что, если этого нет? Не кажется ли ревнивцу, что заботится он прежде всего о своих вполне эгоистических интересах?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Вс Авг 21, 2011 2:46 am   

Все рассуждения о преимуществах адюльтера, полигамии, моногамии и добровольно-принудительной верности
(в расчете на бонусы / из страха лишений / из-за отсутствия альтернативы и т.д. ) - мимо кассы.

Все эти благоглупости в одно мгновение могут разбиться о встречу с тем (той),
кому просто НЕ БУДЕТ альтернативы и кому (которой) просто тупо НЕ ЗАХОЧЕТСЯ изменять.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PB



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 468

СообщениеДобавлено: Вс Авг 21, 2011 4:17 am   

Ахтырский писал(а):
Просто часто людям (и женщинам многим) - хочется новенького, страшненького. Я Вам еще один умный вещ скажу, только Вы не обижайтесь. В человеке заложен позвательная установка - очень глубокая, основополагающая для бытия живого существа. И сексуальная сфера тоже является областью познания. Не зря в Библии касательно этой сферы употребляется глагол "познал". Познавать можно интенсивно - одного человека вглубь - или экстенсивно - путем смены партнеров. Причем познавательный акт - даже однократный - может быть существенно более глубоким, чем продолжительные нетворческие вялотекущие отношения.


Вот! И в "Докторе Живаго" нечто похожее описано. Мне нравится:

Цитата:
Их разговоры вполголоса, даже самые пустые, были полны значения, как Платоновы диалоги.

Еще более, чем общность душ, их объединяла пропасть, отделявшая их от остального мира. Им обоим было одинаково немило все фатально типическое в современном человеке, его заученная восторженность, крикливая приподнятость и та смертная бескрылость, которую так старательно распространяют неисчислимые работники наук и искусств для того, чтобы гениальность продолжала оставаться большою редкостью.

Их любовь была велика. Но любят все, не замечая небывалости чувства.

Для них же – и в этом была их исключительность – мгновения, когда, подобно веянью вечности, в их обреченное человеческое существование залетало веяние страсти, были минутами откровения и узнавания все нового и нового о себе и жизни.


Цитата:
О какая это была любовь, вольная, небывалая, ни на что не похожая! Они думали, как другие напевают.

Они любили друг друга не из неизбежности, не «опаленные страстью», как это ложно изображают. Они любили друг друга потому, что так хотели все кругом: земля под ними, небо над их головами, облака и деревья. Их любовь нравилась окружающим еще, может быть, больше, чем им самим. Незнакомым на улице, выстраивающимся на прогулке далям, комнатам, в которых они селились и встречались.

Ах вот это, это вот ведь, и было главным, что их роднило и объединяло! Никогда, никогда, даже в минуты самого дарственного, беспамятного счастья не покидало их самое высокое и захватывающее: наслаждение общей лепкою мира, чувство отнесенности их самих ко всей картине, ощущение принадлежности к красоте всего зрелища, ко всей вселенной.

Они дышали только этой совместностью. И потому превознесение человека над остальной природой, модное нянчение с ним и человекопоклонство их не привлекали. Начала ложной общественности, превращенной в политику, казались им жалкой домодельщиной и оставались непонятны.


А еще я знаю о себе, что не умею получать удовольствие от познания вширь. Только вглубь. Так что я плохой кандидат для полигамии. Познание вширь всегда требует от меня усилий, непропоциональных задаче. Каждую встреченную тему хочется вглубь познать. Погрузиться в нее целиком и шевелить там на глубине плавниками. А на это уходит много времени. Особо и не поизменяешь...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След. [Всё]
Страница 5 из 30

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий