Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 8:04 pm 19 августа 91 |
|
|
Странно, что ни один из РМ-форумов никак не откликнулся на славную годовщину
Практически также, как тандемократы.
Я долго искал ветку Москва, август 91. Эпистолярные зарисовки
Она оказалась в Корзине !?!?!?
А великий РМ-ресурс Родон.орг вообще объявил 17.08.2011 -
"Следующий выпуск лент "Политика", "Религия" и "Общество" выйдет 23 августа."
Вот же козлы жругрофильские!
Видимо Кольцов обиделся на Яросвета за недостаточное санкционирование ГКЧП и объявил родонистскую забастовку.
А ведь это величайшее событие в российской истории и метаистории за последние полвека.
И самое позитивное.
Таковыми российская метакультура редко нас радовала за 1000 лет. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 8:57 pm |
|
|
Яник писал(а): | Я долго искал ветку Москва, август 91. Эпистолярные зарисовки |
По мнению Одминов данного ресурса, видимо, она недостаточно Православна и недостаточно Эстетична (советские мультфильмы, желание возродить "Союзмультфильм" и дети в странных ракурсах, видимо, снятые фотографом, относящимся/-ейся к группе "чайлдфри" - по их субъективному мнению явно эстетичнее).
Яник писал(а): | ведь это величайшее событие в российской истории и метаистории за последние полвека. |
Одно из.
Как любят говорить на ресурсе, посвящённом альтернативной истории: одна из развилок исторического пути России и соседних стран.
Яник писал(а): | И самое позитивное. |
А вот об этом можно и подискутировать.
Только, Яков, давай сразу избегать бинарной логики. Если я сказал, что "событие неоднозначное", я не сказал этим, что "ГКЧП однозначно лучше".
А что по-моему лучше, я сам изложу по мере дискуссии, если таковая возникнет.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Яник писал(а): | Таковыми российская метакультура редко нас радовала за 1000 лет. |
Ммм...
Аналогия: февраль 1917. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Вс Авг 21, 2011 10:53 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2011 9:18 pm |
|
|
Яник писал(а): | Я долго искал ветку Москва, август 91. Эпистолярные зарисовки
Она оказалась в Корзине !?!?!? | Это к Мите.
Песец писал(а): | По мнению Одминов данного ресурса, видимо, она недостаточно Православна и недостаточно Эстетична (советские мультфиль и т.д. и т.п. | Мелочиться так мелочиться))) Если внимательно присмотреться к данной ветке, то можно заметить, что она украшена звездой, которую ей повесила при работе над Избранным форума та самая Редколлегия, с которой столько боролись на форуме. Поройтесь в Корзине - там немало таких звёздных веток))) Андеграунд, видимо. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 1:28 am |
|
|
Это я туда свои ветки поскидывал в знак протеста против произвола администрации. Пообещал вернуть - на встрече представителей КД и ФА. Но договоренности пока не реализованы - пэтому пока я не возвращаю на их места удаленные посты и ветки. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 1:54 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Это я туда свои ветки поскидывал в знак протеста против произвола администрации. |
Ясно. Значит, я не прав вот с этим:
Песец писал(а): | По мнению Одминов данного ресурса, видимо, она недостаточно Православна и недостаточно Эстетична |
За что приношу извинения.
Впрочем... анонс моему заповеднику никто не вернул, равно как и вот эту тему никто как не вернул в видимый для нечленов Вече раздел (хотя бы "Инфрафизику", раз по теме, или "философия" - раз о мировоззрении речь), так и не почистил от троллинга сами догадайтесь какого модератора. Интересно, что в помянутых мной темах про детей и мультики тот самый модератор не троллит, хотя всё также избирательно самоуправствует. И почему бы это? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 11:00 am |
|
|
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24297202.html
К этому интервью Руслана Хасбулатова мне собственно добавить особо нечего. полностью с ним согласен.
Мне уже тогда осенью 1991 было жутко странным поведение Ельцина, который так вёл себя (как я теперь думаю) не по глупости, он сознательно прилагал немалые силы к тому чтобы революция не пошла дальше в глубь. И как сам Ельцин признаётся в своих мемуарах, он тогда сидел так долго в Бочарове Ручье именно размышляя над стратегическим выбором и в итоге выбрал опору на номенклатуру а не на демдвижение. Позже Глеб Павловский уже не стесняясь озвучивал именно эту цель как главную цель путинизма - "задушить гидру революции".
То есть эти три дня в августе это, конечно, время эйфоричное, романтичное, ну там типа дыхание истории и всё такое. И не пустить к власти ГКЧП было важно. Но не менее (если не более) важно то, что происходило потом в сентябре-декабре 1991. А происходили в эти месяцы вещи нехорошие.
Демократическая партия России, в которой я тогда состоял, в декабре 1991 провела митинг в Москве против Беловежских соглашений, но это даже почти никто не запомнил. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Алёнка
Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 422 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 11:01 am |
|
|
Сегодня в центре города видела дедушку с плакатом "20 ЛЕТ НАЗАД У НАС ОТОБРАЛИ РАБОТУ, СВОБОДУ И БУДУЩЕЕ!" |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 11:52 am |
|
|
Алёнка писал(а): | Сегодня в центре города видела дедушку с плакатом "20 ЛЕТ НАЗАД У НАС ОТОБРАЛИ РАБОТУ, СВОБОДУ И БУДУЩЕЕ!" |
De facto дедушка абсолютно прав.
Но и победа ГКЧП при том кадровом составе, который за ним стоял, не гарантировала иного. Всё, вероятнее всего было бы также, просто фамилии олигархов были бы чуть иными.
Для того, чтобы 20 лет назад не произошло того, что произошло, нужно было ротировать элиту позднего СССР (номенклатуру), делая ставку на немногие здорове части элиты и элементы контр-элиты, готовые занять её место. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 12:06 pm |
|
|
Песец писал(а): | Для того, чтобы 20 лет назад не произошло того, что произошло, нужно было ротировать элиту позднего СССР (номенклатуру), делая ставку на немногие здорове части элиты и элементы контр-элиты, готовые занять её место.
| А не мог бы ты назвать фамилии? Тех кого надо было ротировать, и тех кого наоборот?
Собственно ты обязан назвать фамилии, если отвечаешь за базар. В противном случае это пустобрехство. Как у маразматического саратовского дедушки-сталиниста. "РАБОТА, СВОБОДА И БУДУЩЕЕ!" - у него были в ГУЛАГЕ, где он с удовольствием служил вертухаем. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Алёнка
Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 422 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 1:18 pm |
|
|
Яник писал(а): | Как у маразматического саратовского дедушки-сталиниста. "РАБОТА, СВОБОДА И БУДУЩЕЕ!" - у него были в ГУЛАГЕ, где он с удовольствием служил вертухаем. |
Ого!
20 лет назад ГУЛАГа уже не было. И я кстати солидарна с этим дедушкой.
На костер меня не отправите, Яник?) |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 4:42 pm |
|
|
Яник писал(а): | А не мог бы ты назвать фамилии? |
Их слишком много - потому это не нужно.
А вот критерии, по которым нужно было бы ротировать назвать могу легко.
Яник писал(а): | "РАБОТА, СВОБОДА И БУДУЩЕЕ!" - у него были в ГУЛАГЕ |
А вот это как раз
Яник писал(а): | пустобрехство |
Во-первых, потому что:
Алёнка писал(а): | 20 лет назад ГУЛАГа уже не было. |
А во-вторых, потому что как правило бывшие гулаговские охранители и сейчас прекрасно обеспечены и прикормлены нынешней властью при всяко разных организациях ветеранов (при том не важно, что часто они по возрасту младше окончания ВОВ и часто ни в каких военных конфликтах непосредственно не участвовали). На подобные же акции чаще всего выходят как раз те, кто в 80-е явно или молчаливо, но поддерживали реформы и демократов, думали, что от них им будет лучше, но в итоге оказались капитализаторами преданными. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Алёнка
Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 422 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 6:33 pm |
|
|
Песец писал(а): | На подобные же акции чаще всего выходят как раз те, кто в 80-е явно или молчаливо, но поддерживали реформы и демократов, думали, что от них им будет лучше, но в итоге оказались капитализаторами преданными. |
Точно. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 8:19 pm |
|
|
Не могу согласиться что дедушка прав абсолютно. Конечно миллионы потеряли работу, а вот я напротив получил такую работу, которую без запрета КПСС никак не мог бы получить. Я имею в виду в газете, которая до путча была органом горкома КПСС и куда меня бы точно не взяли.
Хотя может быть через мою конкретную биографию можно и переехать на фоне общих проблем. И всё таки она даёт мне право спорить, что дедушка прав не абсолютно. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 8:34 pm |
|
|
Кораблик писал(а): | Не могу согласиться что дедушка прав абсолютно. Конечно миллионы потеряли работу, а вот я напротив получил такую работу, которую без запрета КПСС никак не мог бы получить. |
Только вот если бы реформы проводились в интересах народа, а не в интересах верхушки КПСС, захотевшей стать буржуями, то сохранение тысяч рабочих мест типа того дедушки и появление рабочих мест, вроде твоего, вполне были бы возможны одновременно, не за счёт друг друга. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2011 8:46 pm |
|
|
Это в теории. Спорить с такими предположениями трудно и соглашаться безоговорочно трудно.
А на практике получилось что получилось. Миллионы спасались от безработицы челночеством и проституцией, а такие как я нашли тёплые синекуры. (Всё таки думаю я ж не совсем один, кто от провала путча получил карьерные бонусы.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Главная та проблема, что не было механизма и инструмента способного напарвить реформы в интересах народа, акромя доброго царя. А это крайне неудачный и ненадёжный инструмент. Уж тут надеюсь будет консенсус без споров. ( про то что добрый царь слабая подмога) _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|