Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Михаил
Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 4:29 pm Вот такой я толкинист |
|
|
Здравствуйте всем!
Вот и я решился о себе написать.
Для меня всё началось с Толкина. И началось случайно, хотя хорошо известно, что ничего случайного не бывает.
Оглядываясь сейчас назад, вижу, как меня ведут по жизни, направляя одной такой "случайностью" за другой.
Менялся со свои приятелем книгами на лето, и в обмен на "Планету смерти" Гаррисона (эх, любил я в детстве фантастику!) получил самые первые издания Профессора в СССР, "Хоббит", похожий на Леонова и недоизданный в первый раз "Властелин колец", но может в силу своей недоизданности или моего весьма юного возраста (лет 11-12 мне было), особо он меня не впечатлил, прочитал, сказал "Понравилось", и всё. А друг запомнил, и где-то через год подарил мне "Сильмариллион", тоже самое первое (и легендарное в определённых кругах) русское издание. Вот с него всё и началось. Это было потрясение. Как возвращение домой. Всё было принято сразу, "прав был Профессор, так всё и было".
И к Розе Мира пришёл через Толкина. "Случайно" в журнале "Если" (вот опять моя любовь к фантастике ) прочитал статью Грушецкого, где он проводил параллели между Толкиным и Андреевым, и что-то во мне щёлкнуло - "мне нужно найти и прочитать "Розу Мира"!". Искал пару лет, но безуспешно. И, как-то просто проходя мимо Олимпийского спорткомплекса, увидел на книжных развалах, бывших тогда вокруг него, "Розу". Огромное зелёное прометеевское издание. Я тогда в десятом классе учился. Это был второй взрыв. Подписываюсь под каждым словом, что написал о встрече с ней Брат Орм. После "Розы" прочитал и Новый Завет (но должен сказать, что насколько себя помню, я всегда верил в Бога, в Христа, просто знал, что Он есть, потому, что Он есть, так мир устроен; и ещё всегда верил в то, что в Раю нет разделения по вере - ну не может быть, чтобы столько людей попадали в Ад "просто так" - думал я).
И "Роза Мира", и Толкин во мне как-то сразу улеглись, я сердцем почувствовал, что они лепестки одного целого, на уровне рацио на скорую руку вырисовал себе очевиднейшие параллели и совпадения, и долгое время мысли о глубоком анализе и сопоставлении и не возникали. Так дело обстояло до второго курса института.
Однажды, перечитывая "Розу", я зацепился за то место, где Андреев описывает, как уицраор при помощи кароссы может превратить любого человека в идеальный государственный винтик, совершенно незаметно для жертвы. Я тогда очень испугался этого, пожалуй, тогда все мои мысли были заняты этим. И вот мама принесла домой одну из книжечек по ДЭИР, которую "случайно" купила. А там в аннотации на обложке были слова про "защиту от энергетических паразитов". "Вот оно!" - снова что-то щёлкнуло во мне. И с институтским приятелем, тоже интересовавшимся эзотерикой и практиковавшим астральные путешествия, мы занялись ДЭИР (как нас свели вместе, чтобы у обоих крышу не снесло, как он говорит, это тоже цепочка "случайностей"). Я пробовал его и с "Розой Мира" познакомить, но у него был принцип не читать ничего кроме конкретных практических наставлений, чтобы чьи-то интерпретации не искажали его опыт. Результаты обрушились на нас сразу. И открытие памяти, и духовидение, и прямое общение с Друзьями Сердца (не все правда, оказывались друзьями, но это так, к слову). Это был духовный "детский сад", по крайней мере, для меня, когда каждый день нёс с собой радость от новых открытий. А где-то через полгода детский сад кончился. За те фокусы, что нам были позволены во время "обучения", мы стали получать внушения и просто "по шапке". С опытом приходило понимание ответственности, и многое мы сами оставляли, а попробовали мы тогда всё, от предсказаний будущего и лечения до самостоятельных (как нам казалось) путешествий по другим слоям и управления чужой волей. Мы разобрались, что же такое ДЭИР, и бросили его, оставив несколько переработанных приёмов (сейчас из техник я практикую "Око возрождения" и систему оздоровления Валерия Синельникова).
И тогда началось осознанное формирование моей картины мира, поиск и воссоздание себя из своего опыта, воспоминаний, прямой информации, книг, попадавших в руки. Андреев, Толкин и Новый Завет составили основу, заложили направление движения, если можно так сказать, показали "что такое хорошо и что такое плохо", а кто-то наверху ведёт, помогая продираться через завалы и соблазны.
Увлечение богословием и русской религиозной философией, изучение кельтского, скандинавского и англосаксонского наследия, любовь к изучению языков (современный и средневековый английский, латынь, церковнославянский, испанский и норвежский), эзотерика "New Age" переплетались, одно вытекало из другого и побуждало к третьему. Одно время серьёзно думал о воцерковлении (крещён в младенчестве), но не смог вместить себя в догматику и её содержание, и с критическим отношением к современной высшей административно-церковной иерархии и богословской школе был отведён "от греха подальше" из-за своей несдержанности в мыслях (которые возвращались ко мне словно бумеранг и довольно крепко вколачивали урок). Толкинистом я стал из тех, кого можно назвать толкиноведами, желание же помахать мечом никогда не становилось таким сильным, чтобы подтолкнуть к действиям. В последнее время появился сильный интерес к русско-славянской парадигме пересмотра истории (не Фоменко!). Разве что моё занятие военно-исторической миниатюрой началось самостоятельно.
И среди всего этого стоит задача связать Андеева и Толкина, связать теперь уже не только на уровне сердца, но на уровне космогоний, ссылок и цитат, донести это до других, ведь без этого я не смогу до конца понять себя. Мой опыт говорит мне о том, что многое из написанного Толкиным, несмотря на все его отступления, аллегории и метафоры, поэтические досочинения и искажения следует понимать буквально!
Можно сказать, что логические построения выводятся какие угодно из чего угодно, воспоминания и тому подобное легко списать на глюки. Сколько раз я за эти годы бывал в сомнениях и устраивал себе проверки, и сколько раз Друзья Сердца терпеливо приводили мне подтверждения. Только моим опытом это не ограничивается.
В последние сорок лет в Энрофе стали воплощаться существа из других слоёв. Правда некоторые пришли на землю ещё во времена древнего Египта, и воплощаются как люди, но не особо привязываясь к метакультурам. Так уж получилось, что я с несколькими не-людьми знаком, свели нас вместе (опять "случайности"). Им тяжеловато у нас, памяти нет, одни обрывки, окружение - ну, скажем, некомфортное, они людей тяжело понимают, те их ещё хуже, и гнобят, да и тёмные тут как тут.
Но они потихоньку находят друг друга, осознают себя, пытаются понять, зачем они здесь. И я с ними, поскольку для меня ответы на вопросы, стоящие перед ними, не менее важны. Тут-то и пригодилось переработанное наследие ДЭИР - я умею читать прошлые воплощения, точнее те эпизоды из них, с которыми в текущем воплощении осталась "кармическая связь", пожалуй, это один из моих основных "инструментов", духовидение мне несколько лет назад "отключили", чтобы не слишком другими мирами увлекался в ущерб этому, моя основная работа здесь. И выходит так, что большАя часть того, что они вспоминают, и я у них вижу, описана у Толкина. |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 4:37 pm |
|
|
Михаил, спасибо, очень интересно было читать!
С уважением, Данила |
|
К началу темы |
|
|
Opsis
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 329 Откуда: Russia, Moscow
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 4:40 pm |
|
|
Михаил вот про духовный детский сад... прям как у меня... я тогда учился 10- м - 11 -м классе и много чего ведь позволяли они... а потом выбор был, или "безответственные игрушки" или ответственность... я второе выбрал - хотя этот выбор растянулся лет на 14, зато "пропали" все экстра способности, о чем не жалею
Последний раз редактировалось: Opsis (Чт Сен 13, 2007 11:53 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Эвелина
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 477 Откуда: Армения+Россия
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 4:53 pm |
|
|
Добро Пожаловать , Толкиенист Миша !!! Спасибо за такой откровенный рассказ. Было очень интересно прочитать. Думаю будет также интересно общаться с тобой на форуме.Ой, опять я тыкаю людям, прости пожалуйста, если неудобно, перейду на Вы
А Око Возрождения, это те что Тибетские Жемчужины ???Или я что то путаю?
Расскажешь нам побольше про этих не-людей ??? Как вас свели ? Как вы общаетесь ? Какого тебе после такого общения ?
Вообщем рассказывай,если будет время и желание. Рада видеть Тебя !!! _________________ Если ты не найдешь,то,что ищешь внутри,
Вовне тебе это,увы,не найти...
|
|
К началу темы |
|
|
Антон
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 146 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 5:54 pm |
|
|
Михаил, этот импульс к синтезу очень созвучен моему. Правда задача в этой области вырисовывается гораздо более сложная и простой перевод с одного языка на другой не совсем отражает ее суть. Дело ведь в передаче средствами языка, обрисовке границ невыразимого, так? И здесь важно то, что Толкин был филологом, знал пределы передачи знания в письменной форме, потому и использовал форму легенды или сказки. Для нас же необходимо практическое разворачивание этой системы, не в аллегорических 1-битных знаках: "это=этому", а в бесконечности. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
|
К началу темы |
|
|
Opsis
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 329 Откуда: Russia, Moscow
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 8:56 pm |
|
|
А никто не читал "Хроники Нарнии", написанную Клайвом Стейплзом Льюисом?
Меня эти книги (7, если не ошибаюсь) Поразили этим летом...
Почитайте, если не читали
Там в символич форме тоже о тонких мирах, еще это детская литература |
|
К началу темы |
|
|
ХЕМУЛЬ
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 665 Откуда: пилигрим
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 9:26 pm |
|
|
Михаил писал(а): | И "Роза Мира", и Толкин во мне как-то сразу улеглись, я сердцем почувствовал, что они лепестки одного целого, |
Некоторые слова из Толкиена перекликаются с языком Синклита у Андреева. Так Ладреф переводится по Толкиену примерно как Долина скорби, а Мород как Тёмные (черные) небеса. _________________ Deest remedii locus, ubi, quae vitia fuerunt, mores fiunt
Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становится обычаем
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 9:51 pm |
|
|
Opsis писал(а): | А никто не читал "Хроники Нарнии", написанную Клайвом Стейплзом Льюисом? |
я-я читал!!!! где-то уже писал впечатления, поисчу _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Эвелина
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 477 Откуда: Армения+Россия
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 9:53 pm |
|
|
Opsis Думаю многие читали. Я читала дочке, лет 7 назад. Кстати с подачи нашей Агнии...Понимаю твое восторженное отношение...Нам тоже понравилось _________________ Если ты не найдешь,то,что ищешь внутри,
Вовне тебе это,увы,не найти...
|
|
К началу темы |
|
|
Opsis
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 329 Откуда: Russia, Moscow
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 10:04 pm |
|
|
Эвелина
Я много связал с тонкими планами... но сейчас не вспомню как именно |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 10:12 am |
|
|
Да, Хроники Нарнии меня тоже поразили, особенно седьмая книга.
"Further Up and Further In" _________________ Дорогу осилит идущий
Данила
|
|
К началу темы |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Сен 13, 2007 11:52 pm |
|
|
Всем привет!
Эвелина, конечно можно на ты. Да, "Око Возрождения" это и есть "Тибетские Жемчужины".
Про не-людей обязательно буду рассказывать. "Потенциальных рас" ведь несколько (к сожалению, похоже, что и тёмные тоже своих агентов засылают). И, собственно, представители всех "рас" через толкинизм приходят к самоосознанию. Есть в среде толкинистов направление, которое остальные за окончательно ненормальных считают, утверждающие, что они эльфы. Вот там на тысячу заигравшихся тинейджеров один-два не-человека находятся. Есть подобные объединения и гномов, но мой опыт особенно сближает меня именно с эльфами, ну и конечно с Людьми Древней Крови - так они людей, подобных мне называют - говорить с абсолютной уверенностью о других не могу.
ХЕМУЛЬ писал(а): | Так Ладреф переводится по Толкиену примерно как Долина скорби, а Мород как Тёмные (черные) небеса. |
Хемуль, а откуда такой вариант? Я перебрал все свои словари, по-моему перевод немного иной: Ладреф это "Долина Одиночества", а Мород с некоторой натяжкой можно перевести как "Чёрные огни" ("Чёрная Гора" уж совсем нелогично смотрится). Кстати ещё про соотношения, правда не с языком Синклита: Дуглас Монро в "21 уроке Мерлина" приводит заклинания, использовавшиеся друидами, которые на эльфийском языке написаны, да и у наших северных народностей много эльфийских корней в языках.
Занятная Арктида вырисовывается, а, Брат Орм? "Российскую протоцивилизацию" Дёмина читал?
А я бесконечно могу смотреть Властелин Колец только в переводе Гоблина, оригинальные издевательства над текстом Профессора для меня слишком печальны.
В церковь на службы я хожу, правда редко.
Антон писал(а): | Правда задача в этой области вырисовывается гораздо более сложная и простой перевод с одного языка на другой не совсем отражает ее суть. Дело ведь в передаче средствами языка, обрисовке границ невыразимого, так? И здесь важно то, что Толкин был филологом, знал пределы передачи знания в письменной форме, потому и использовал форму легенды или сказки. Для нас же необходимо практическое разворачивание этой системы, не в аллегорических 1-битных знаках: "это=этому", а в бесконечности. |
Антон, точно так. Тут простой перевод и не "прокатит", да и не получается, а что-то вроде "это = этому через это, это и это, сквозящее через это", но вот как всё-таки удержать разворачивание в бесконечности, а не сорваться пусть даже к 8- или 256-битной обрисовке невыразимого?
И я Нарнию читал! Поразительная вещь. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Сен 23, 2007 5:46 pm |
|
|
Про Хроники - какими-то однозначными они мне показались, без внутренней драмы героев, а мне такие не ошень нравятся..... а вот последняя Книга - эт дА!!! _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|