Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 6:06 am |
|
|
Ахтырский писал(а): | Акинари писал(а): | реально "4-й жругр" |
|
Песец писал(а): | Лично я увидел тезисы правого социализма. Он же - фашизм. В культурной, не экстремистско-гитлеровской (без расовой теории) оболочке. |
Если это действительно ОНО - зарождение новой державы, то я смертельно разочарован. Я ожидал чего-то более... опасно-обольстительного, изощрённого и с трудом поддающегося критике.
Раос писал(а): | А идеи не должны быть новыми - они доллжны быть понятными широким массам.
Задача то - власть перехватить, а не поразить воображение философов. |
Не совсем. Задача - в т.ч. сформировать новую элиту, мощно заряженную новым импульсом, идейную и убеждённую. Да так, что язык не повернётся что-то возражать. Много ли было возражений против власти первых Романовых после Смутного времени? Советскую власть устанавливали вовсе не безграмотные крестьяне, а в значительной мере люди, получившие прекрасное образование в Империи, способные в свою веру обращать и интеллектуалов, и обывателей по всему миру. А Охлобыстин за пределами РФ много обратит думающих людей? А в самой России? Вот пример анализа по горячим следам. И это ещё критика даже не начиналась, идейные оппоненты не появились, потому что нечему оппонировать.
Словом, если ЭТО завоюет популярность в народе, эту страну (с) точно пора списывать на покой истории. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 8:03 am |
|
|
Переписывался по скайпу со своим знакомым, лидером интеллектуального амбиент-индастриал-нойз-проекта. Он был на этом мероприятии на большой арене Лужников. Вот переписка:
[9/12/2011 3:42:02 PM] GS: сходил в москве на "концерт"
[9/12/2011 3:48:42 PM] Дмитрий Ахтырский: о как в тему ) я как раз вчера об этом проекте узнал (chuckle)
[9/12/2011 3:49:04 PM] GS: вставился по полной там, давно такого не видел
[9/15/2011 12:47:18 PM] Дмитрий Ахтырский: а я такого вообще никогда не видел
[9/15/2011 12:47:50 PM] Дмитрий Ахтырский: расскажи подробнее плиз - как ты об этом узнал, какие были афиши, как о событии распространялась инфа, сколько стоило и так далее
[9/15/2011 12:47:55 PM] Дмитрий Ахтырский: очень очень интересно
[9/15/2011 1:10:40 PM] GS: ты про Охлобыстина?
[9/15/2011 1:11:35 PM] GS: афиши по всему инету были и по всей москве )
[9/15/2011 1:11:38 PM] GS: http://doctrina77.com/
[9/15/2011 1:16:14 PM] GS: http://euroset.ru/corp/pr_information/corp_news/958642/
[9/15/2011 1:16:19 PM] GS:
[9/15/2011 1:16:50 PM] GS: полный текст доктрины http://www.pravmir.ru/doktrina-77-ivana-oxlobystina-polnyj-tekst/
[9/15/2011 1:17:35 PM] GS: позитивное мнение священника http://www.pravmir.ru/otec-ioann-oxlobystin-%E2%80%93-kinik-imperialist/
[9/15/2011 1:18:10 PM] GS: ну а про гавно я не говорю, его столдько поднялось что такое чуйство что все российские какашки всплыли
[9/15/2011 1:18:43 PM] GS: мне понравилось вообщем мероприятие, были минусы но понятные
[9/15/2011 1:18:54 PM] GS: лужники почти полные были
[9/15/2011 1:19:12 PM] GS: нем ного на фашисткий съезд было похожже
[9/15/2011 1:26:10 PM] Дмитрий Ахтырский: да я посмотрел почти все видео - которое на сайте, почти двухчасовое
[9/15/2011 1:26:17 PM] Дмитрий Ахтырский: действительно, прямо гитлер
[9/15/2011 1:26:24 PM] Дмитрий Ахтырский: а как анонсировалось?
[9/15/2011 1:26:37 PM] Дмитрий Ахтырский: то есть - что на афишах писали, на что именно звали?
[9/15/2011 1:26:53 PM] GS: литературные чтения
[9/15/2011 1:27:01 PM] Дмитрий Ахтырский: серьезно? именно так?
[9/15/2011 1:27:17 PM] GS: да, на афишах просто доктрина было написано
[9/15/2011 1:27:25 PM] GS: а в анонсах чтения )
[9/15/2011 1:27:44 PM] Дмитрий Ахтырский: как удалось столько народу собрать? это же на большой спортивной арене лужников было?
[9/15/2011 1:27:50 PM] GS: ага
[9/15/2011 1:27:58 PM] Дмитрий Ахтырский: говорят, 40 тысяч
[9/15/2011 1:28:04 PM] GS: ну тема актуальная и Охлобыстин не дурак
[9/15/2011 1:28:14 PM] GS: да стоко примерно было
[9/15/2011 1:28:21 PM] Дмитрий Ахтырский: а как можно было из названия про тему понять?
[9/15/2011 1:28:22 PM] GS: думаю может и все 50
[9/15/2011 1:28:35 PM] GS: да там в основном не дураки собрались
[9/15/2011 1:28:48 PM] GS: гопников почти не было
[9/15/2011 1:28:59 PM] GS: разве что девушки похожие
[9/15/2011 1:29:11 PM] GS: в основном народ думающий подтянулся
[9/15/2011 1:29:37 PM] GS: стоял у метро своих ждал минут 40, гопников почти не было среди идущих на конц
[9/15/2011 1:29:40 PM] Дмитрий Ахтырский: особенно сильно про уничтожение мира, если не получится создать империю
[9/15/2011 1:29:49 PM] GS:
[9/15/2011 1:29:59 PM] GS: не лишён бравады чувак конечно
[9/15/2011 1:30:41 PM] GS: нормально, народ просыпается и объединяется, это хорошо
[9/15/2011 1:30:52 PM] GS: нац лидер в россии - действительно проблема
[9/15/2011 1:31:07 PM] GS: ну у тебя теперь другой нацлидер
[9/15/2011 1:31:32 PM] Дмитрий Ахтырский: да, надо поскорее родных и близких в америку утаскивать, пока не оъединились (rofl)
[9/15/2011 1:31:41 PM] GS:
[9/15/2011 1:31:43 PM] Дмитрий Ахтырский: у меня лидеров нет )
[9/15/2011 1:31:55 PM] GS: а Обама?
[9/15/2011 1:31:59 PM] GS:
[9/15/2011 1:32:05 PM] Дмитрий Ахтырский: кто такой?
[9/15/2011 1:32:10 PM] Дмитрий Ахтырский: )
[9/15/2011 1:32:19 PM] GS: из барака
[9/15/2011 1:32:28 PM] Дмитрий Ахтырский: его уже разлюбили )
[9/15/2011 1:32:33 PM] GS: понимаю
[9/15/2011 1:32:38 PM] GS: ё
[9/15/2011 1:33:08 PM] Дмитрий Ахтырский: он наркотики не разрешил, хотя обещал _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 11:49 am |
|
|
Акинари писал(а): | Если это действительно ОНО - зарождение новой державы, то я смертельно разочарован. Laughing Я ожидал чего-то более... Think (надо подумать) опасно-обольстительного, изощрённого и с трудом поддающегося критике. |
Смотрим исторические аналогии.
Для человека с набором знаний, эрудицией, выше среднего в своё время не оставить камня на камне от наиболее мерзких составляющих доктрины национал-социализма (например, расовой теории, которая даже не оперировала расами в научном их смысле) тоже ничего не стоило.
Да и большевизм тоже критиковали (и обосновано, заметим) кому не лень.
Но указанным державам это не помешало. Потому что уицраор с умами в качестве сознания работает во вторую очередь, главное для него - завладеть преданностью через подсознание.
Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
Акинари писал(а): | Охлобыстин за пределами РФ много обратит думающих людей? |
Это замечание неправомерно, так как, говоря словами Андреева, доктрина, стоящая за Охлобыстиным, явно не интернациональна, а вполне националистична в худшем смысле этого слова.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Акинари писал(а): | Словом, если ЭТО завоюет популярность в народе, эту страну (с) точно пора списывать на покой истории |
Не более, чем Германию в 1933 _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 1:05 pm |
|
|
Интересно... Я ж вначале просто прочитал выступление, т.е. воспринял его рационально. А сейчас включил ролик, чтобы попробовать воспринять эмоционально. Отличия сильные. Пирамида, конечно, приколола: там сбоку видны верёвочки, которыми она привязывается. Вроде должна быть тЫвердЫня, а вижу тряпичную декорацию. Но сам образ... знакомо, знакомо. Мда... Друккаргу "два" за креатив.
Вначале пустить церковные песнопения - это круто, а вот с гонгом тухляк. Мооооожно было бы... если бы звук усилить, сделать более долгим и глубоким. А так - муравей на куске сахара стучит в миску. Ещё с "Что? Где? Когда?" ассоциируется.
Для сравнения включил первое выступление Гитлера на посту канцлера 10.02.1933 на стадионе в Берлине. Гитлер меня эмоционально цепляет, я понимаю, почему немцы в раж входили. Там Гитлер ещё не настолько опытный оратор, Геббельс звучит ярче. Но сходство есть, определённо. Или закос. Отличия - Охлобыстин читает по бумажке, Гитлер начинает с воспоминаний о 1918 годе как солдат, как один из толпы, ему бумажка не нужна. И Гитлер переходит на истерику выплесками, разогревая толпу, Охлобыстин выбрал тон, сочетающий развязную наглость и агрессивную напористость, концовки слов растянуты, как у скандальных баб на базаре: "империяэээ", речь напоминает рявканье, хрипловатый голос в сочетании с картавостью слушать неприятно. А целом Адольф выглядит естественно, Иван - как актёр в образе. "Я шут гороховый" - не фраза лидера, скорее застрельщик, который готовит почву для кого-то ещё.
Нов целом да, заметна попытка закрутить турбулентность энергии массового сознания вполне определённым образом.
Ахтырский писал(а): | [9/15/2011 12:47:50 PM] Дмитрий Ахтырский: расскажи подробнее плиз - как ты об этом узнал, какие были афиши, как о событии распространялась инфа, сколько стоило и так далее |
По всей Москве, в первую очередь на дверях каждого салона Евросети были расклеены вот такие афиши:
Я даже было думал поинтересоваться, мне показалось, это какой-то театральный перфоманс... Как хорошо, что не пошёл, денег не потратил.
Песец писал(а): | Это замечание неправомерно, так как, говоря словами Андреева, доктрина, стоящая за Охлобыстиным, явно не интернациональна, а вполне националистична в худшем смысле этого слова. |
Так устарело ж...
Песец писал(а): | Не более, чем Германию в 1933 |
Даже не знаю, сейчас уже 21-й век, эпоха для "попробовал-не получилось-исправился" не подходящая.
Хочу привести для рельефности два высказывания из вконтакта (публичные, видны даже незарегистрированным). Первое - от симпатичной молодой православной мамы из Питера. Судя по вконтактовской страничке, современный жизнерадостный человек, Миядзаки смотрит, за защиту заповедника зубров агитирует... Вот мнение:
Цитата: | просто уже нет сил молчать.
Отец Иоанн сейчас находится на пике успеха. такого колоссального успеха среди молодежи не имеет ни один священник. Может быть, не в таком масштабе, как А.Мень, но он сегодня приводит людей ко Христу, это факт. И не в секту какую-то, уважаемые оппоненты, а в православную апостольскую Церковь.
Многие из нас могут сказать, что хоть одного человека привели ко Христу?
Говоря с молодежью на ее языке, сочетая вековые идеи и христианские принципы с артистизмом, личностной харизмой, режиссурой (а почему нет? это его профессия! материал нужно не просто написать - но и подать), он добивается возможности быть услышанным. Многие ли из нас могут быть сегодня услышанны? На всякого пойдут толпой люди, чтобы послушать о главном?
При всем этом, о. Иоанн - человек не просто слова, а дела. Вся его речь пронизана любовью к детям, и ради детей все это делается. Он и сам поднимает на ноги шестерых! Он являет редкий в светском обществе пример крепкой дружной семьи. Он открыто говорит о своем православии, о вере, о Церкви как о самом сокровенном для себя, сколько бы не сыпалось критики со стороны своих же братьев.
А то, что сейчас происходит на правмире, который нравился мне когда-то, просто стыд и позор. Стыдно христианам с такой сугубой нелюбовью, словно дорвались наконец-то, поносить клирика своего почем свет зря, вплоть до сравнений с антихристом, не говоря уже о смешных и нелепых упоминаниях о "безбрадых и безусых".
Нам с супругом очень стыдно. Должны быть все за одного, а получается, каждый сам за себя, а если чуть отличишься, если где оступишься или выскажешься -получай в морду.
Вот такая нелюбовь у нас, братья и сестры.
человек открылся, поделился самым сокровенным, а вы плюнули ему в душу. |
Ей моя одноклассница отвечает. Филолог-русист, православная средней степени консервативности, монархических взглядов, автор нескольких открытых обращений к руководству страны - критических и увесистых таких, в "цезарском" стиле.
Цитата: | попытка представить клоунское шоу в стиле Нагорной проповеди Спасителя недостойна клирика русской православной церкви. Я знаю о. Иоанна ЛИЧНО и уже очень много лет, никого он не приводит в храм, а выставляет церковную жизнь на торжище и поощрять это значит быть частью этих торгов. Лицедейство не может быть совместимо с саном, а кормить детей надо многим священникам, но никто из них не отправляется в шоу-бизнес. Вот нынешний владыка Смоленский Пантелиимон (Шатов) воспитал вдовцом четверых детей в советское время, между ранней и поздней литургией бегал на молочную кухню... и в кино не вернулся, и в бизнес не ушел, хотя и талант, и образование вполне позволяли. Больше всего мне жалко моего общего с Охлобыстиным духовного отца, при молчаливом согласии которого происходит попрание всех мыслимых и немыслимых канонов церкви. |
Для ещё большего разнообразия скажу, что я выше давал ссылку на сайт "Око планеты", где разбирается выступление, так потом в комментах евразийски настроенные люди говорили, что Охлобыстин - это проплаченная агентами влияния Запада засада, чтобы посадить на трон клоуна, а потом под видом борьбы с ним окончательно уничтожить Россию.
Так что подозреваю, Охлобыстин сейчас даже ультраправых разочарует. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 1:32 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Так устарело ж |
А этого уица и не готовят на самом деле на мировое господство.
А вот, например, в качестве спарринг-партнёра, "злой империи зла", которую "добро" побеждает в финале - вполне.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Акинари писал(а): | евразийски настроенные люди говорили |
Эка, Дугина зацепило. Что не он.
Помниться, Гитлер тоже не один правый был, но кто его правых оппонентов-конкурентов помнит, кроме историков, специализирующихся по Веймарскому периоду?
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Акинари писал(а): | уже 21-й век, эпоха для "попробовал-не получилось-исправился" не подходящая. |
Ну, во-первых, Россия из-за коммунизма своим фашизмом в массе не болела.
Во-вторых, объективные условия - поражение в Холодной войне, реформы 90-х, нынешняя ситуация - вполне подобны условиям Германии в период с 1918 по 1933 год.
Ну, а если в рамках Андреевского дискурса, то см. выше. Тут и националисты-имперцы могут оказаться мистически правы:
Акинари писал(а): | Охлобыстин - это проплаченная агентами влияния Запада засада, чтобы посадить на трон клоуна, а потом под видом борьбы с ним окончательно уничтожить Россию. |
Если Андреев мистически прав, так один Гамлет вообще реинкарнацией другого оказаться может. Вполне юмор в стиле архетипа Гагтунгра. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 1:44 pm |
|
|
Песец писал(а): | Эка, Дугина зацепило. Что не он. | 100% должно было зацепить дурака. Но он помалкивает. Трудно Ахинее противопоставить другую Ахинею. Дугину слабО пирамиду и удары в рельс организовать. И что сказать он не знает: поддержать - в падлу, а возражать против империума и, что много русских детей надо рожать, тоже в падлу. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 2:20 pm |
|
|
Акинари писал(а): | Отличия - Охлобыстин читает по бумажке, |
Чеееээээгоооо?
Какой он после этого гамлет нафиг?
Акинари писал(а): | Гитлер начинает с воспоминаний о 1918 годе как солдат, как один из толпы, ему бумажка не нужна. И Гитлер переходит на истерику выплесками, разогревая толпу, |
А вот это действительно гамлет.
Пять баллов.
Акинари писал(а): | Нов целом да, заметна попытка закрутить турбулентность энергии массового сознания вполне определённым образом. |
Вот именно, что попытка.
Двойка. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 3:03 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Какой он после этого гамлет нафиг? |
испытывающий новое поприще. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 3:30 pm |
|
|
Песец писал(а): | испытывающий новое поприще. |
Дак слабоватенький. Вон Гитлер действительно гамлет как гамлет. А тут я описание прочитал родиона, даже смотреть расхотелось. Не впечатляет.
Гамлет должен зажигать. А не изображать зажигание. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2011 3:36 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Гамлет должен зажигать. А не изображать зажигание. |
А ты посмотри - решишь, зажигает он или нет. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
alexmoon
Зарегистрирован: 17.01.2008 Сообщения: 246 Откуда: Коктебель
|
Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:26 pm |
|
|
Вот Милен Фармер на своих концертах "зажигает" . Охлобыстин пока слабоват.. _________________ С уважением, Алексей.
Мое имя в скайпе: alekseymoon
|
|
К началу темы |
|
|
Алекс Дан
Зарегистрирован: 14.02.2011 Сообщения: 155 Откуда: ua
|
Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:36 pm |
|
|
А мне наоборот показалось что людей там было мало, и он видимо это чувствовал, поэтому комплексовал поначалу!.. _________________ Александр
|
|
К началу темы |
|
|
alexmoon
Зарегистрирован: 17.01.2008 Сообщения: 246 Откуда: Коктебель
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Ср Сен 21, 2011 8:12 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Гамлет должен зажигать. А не изображать зажигание. |
Вопрос, если я Гамлет, то каковы мои способности по части ''зажигать''.
Добавлено спустя 53 секунды:
просто любопытно, уж коли речь зашла |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Сен 23, 2011 9:41 pm |
|
|
Вообще соционика у нас засерает (так пишется? или засирает?) любую ветку. Эх, почему я не модератор
Всех бы соцонистов удавил. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|