Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Опровержение атеизма
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4 [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2011 6:50 pm   

Ольга Славянская писал(а):
Andrew
Почему-то в ваших постах я вижу сначала кучу матана на недоступном неспециалисту уровне

Это не матан, а простая комбинаторика, вполне доступная и Вам в том числе.

Ольга Славянская писал(а):

Как насчет аргументов из области биологии?

Без математического фундамента – то что Вы понимаете под «биологией» - всего лишь оторванные от реальности схоластика и словоблудие. В этом смысле Дарвинизм идентичен другой псевдонауке – алхимии.

Ольга Славянская писал(а):

Я не против рассматривать приведенный вами довод, но на доступном мне как неспециалисту уровне.

Все на самом деле очень просто. Речь в моем примере идет о произведении вероятностей. Вы кидаете кубик 1000 раз. Если выпадет «6» хотя бы один раз – вы проиграли. Вероятность что за 1000 бросков «6» не выпадет НИ РАЗУ дается формулой (5/6)^1000 =1/10^77 (единица деленная на 10 в 77-ой степени).
То же самое с вероятностью случайного попадания в полезную комбинацию нуклеотидов – она ничтожна, и триллионы комбинаций которые могла испробовать эволюция – совершенно ничего не меняют.

Ольга Славянская писал(а):

Сгенерировала случайное число 7297186, и буду пытаться его угадывать. ...
47 итераций.

Поясните алгоритм. Вы ищите одно число, а кружочками выделены совсем другие цифры dunno (не понимаю!)
Могу предположить, что Вы используете метод поиска навроде деления пополам, который предполагает ОТВЕТ на каждом шаге указывающий на НАПРАВЛЕНИЕ дальнейшего поиска. Разумеется, эволюции таких подсказок никто не дает, направленный поиск в ее случае невозможен.
Поэтому верный ответ – 5 млн. итераций, если речь идет о семизначном числе. В реальности же (см. выше) эволюции приходиться угадывать из 100-значного числа.

Ольга Славянская писал(а):

Andrew писал(а):
Хотя даже Дарвин отмечал что возникновение такого сложного органа как глаз трудно обьяснить его теорией.

Легко. Это тоже в той видеозаписи есть, только найти не могу.

Сильно сомневаюсь что там оно есть. Проблему ничтожной вероятности случайного появления полезной нуклеотидной вставки дарвинисты обходят молчанием, поскольку тут им просто нечего сказать Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2011 7:10 pm   

Andrew писал(а):
Проблему ничтожной вероятности случайного появления полезной нуклеотидной вставки дарвинисты обходят молчанием, поскольку тут им просто нечего сказать

А что есть по этому поводу сказать теистам и платоникам об изначальном появлении сверхразума?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2011 11:07 pm   

Песец писал(а):
А что есть по этому поводу сказать теистам и платоникам об изначальном появлении сверхразума?

Теисты и платоники не рядяться в воображаемое платье "науки", как Дарвинисты dunno (не понимаю!) Они честно признают что природа сверхразума - это вопрос веры и интуиции.

SomeOne писал(а):
а можно подробней?)

Давай продолжим на новом форуме? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 5:13 am   

Andrew писал(а):
Они честно признают что природа сверхразума - это вопрос веры и интуиции.

Что в этом "честного", кроме ухода от ответа на вопрос?
Дарвинисты также честно говорят, что не знают о причинах анти-энтропийных явлений.
Однако, современная физика, в частности, квантовая физика уже далеко ушла от времени, когда "тепловая смерть" представлялась неизбежной. Кстати, хочется напомнить, что в рамках рациональной философии подобные вопросы также решала диалектика. Wink

И возвращаясь к квантовой физике: квантовые эффекты объясняют анти-энтропийные скачки в рамках эволюционной теории, с точки зрения принципа Бритвы Оккама, достовернее, чем введение гипотезы глобального сверхразума.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

З.Ы. А в рамках последних открытия Большого Адронного Коллайдера вообще вопрос причинности может оказаться неактуальным, и понятие сверхразумности (правильнее: логики, превосходящей логику причинно-следственных связей, акаузальной логики) может войти в науку прочно и окончательно.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Окт 11, 2011 6:32 am   

Песец писал(а):
Что в этом "честного", кроме ухода от ответа на вопрос?

Четкого ответа пока что нет dunno (не понимаю!) Признание этого делает "нечестным" ?

Песец писал(а):

Дарвинисты также честно говорят, что не знают о причинах анти-энтропийных явлений.

Дарвинисты именно что замалчивают эту зияющую брешь. Настаивая на роли случайных мутаций как источнике полезной функциональности - они продолжают копать яму в которой находятся Neutral

Песец писал(а):
А в рамках последних открытия Большого Адронного Коллайдера вообще вопрос причинности может оказаться неактуальным

Не факт. Нарушение причинности при превышении скорости света - это следствие ТО.
Но если сама ТО будет пересмотрена, то тогда, среди прочего, подлежит пересмотру и ее вывод о нарушении причинности сверхсветовым сигналом.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4 [Всё]
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий