Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Виктор Поляковский · Добавлено: Вс Янв 20, 2008 1:25 pm

Вот Эндрю любит цитировать Тимошенко. Жажда власти у нее, конечно, велика (а у кого из политиков ее нет). Но ее амбиции, скорее всего, не ограничиваются Украиной. Ей хочется стать мировым политиком, а чтобы этого достичь, нужно сделать успешной Украину. Если это так, то можно только желать Тимошенко успеха.

Vla · Добавлено: Вс Янв 20, 2008 5:25 pm

На for-ua.com есть персонаж из Приднестровья под ником Ворчун .
Он там открыл ветку Почему Украина проиграла навсегда?, и мучает украинцев следующим вопросом:

"Понятно, что Украина проиграла 17-ти летку незалежности и России, и Белоруссии, и Казахстану, и Туркмении, и Румынии, и Польше.... Можно сказать, что уже проиграла и Азербайджану, который уже в этом году опередит её и по уровню развития, и по уровню жизни.
Вот интересно, что народ думает по поводу причин этого сокрушительного поражения украинцев? Ведь они так красиво и громко дышали в начале 90-х о второй Хранции, о нищей России и прочем? Да и стартовые условия у них были куда как лучше, чем практически у всех из перечисленного выше списка стран.

А пока давай таки о причинах такого бездарного лузерства.
Ведь и правда, в конце 80-х Украина обладала и одной из лучших в мире систем образования, атомной энергетикой, сильной оборонкой, кораблестроением, мощным аграрным сектором, большими запасами некоторых видов ресурсов, в том числе и ураном, мощнейшей транзитной и транспортной системой, прекрасными условиями для развития туризма, сильным портовым хозяйством, развитым рыболовным и грузовым флотом, працювитым эуропейськым населением и многим-многим другим...
Почему Украина сегодня и, скорее всего, уже навсегда в ....? Ведь должны же быть какие-то причины этого проигрыша практически всухую?"

Толком там так никто и не ответил.

Виктор Поляковский · Добавлено: Вс Янв 20, 2008 6:25 pm

Если уж сравнивать Украину, то не с Польшей или Туркменистаном. Наиболее подходит "бенчмаркинг" с Белоруссией. Но где проигрыш в таком случае?
Украина выстояла, на распалась на "три-четыре" украины, о чем пророчествовал еще Горбачев, бедлам в парламенте - так это нормальный процесс становления демократии. Экономика самостоятельно, без нефтяного допинга встает на ноги.
Пускай Ворчун лучше займется бедственным положением Приднестровья.

Andrew · Добавлено: Вс Янв 20, 2008 7:14 pm

Украина практически на одном уровне с Белоруссией сейчас, процента на 4% пониже.

Рауха · Добавлено: Вс Янв 20, 2008 10:59 pm

Для этого ей придётся пройти путинскими тропками. Чуть пониже прогибаясь.

Vla · Добавлено: Вс Янв 20, 2008 11:22 pm

Рауха!
Надо же, только что читал именно про это.
Украинцы падут жертвой собственных заблуждений о России

"Просматриваю укротв, господа, избитый всеми культ карго начинает процветать на Украине.
Для украинских политиков настолько наглядны успехи России, что они начинают откровенно копировать, как им кажется российский опыт.
Но вся проблема в том, что украинцы (прежде всего Тимошенко) копируют собственные представления о России, а не то, что в России есть на самом деле. А их представление, это откровенное заблуждение относительно того, что в России делается и какими методами достигается. По моему мнению, украинцы сами поверили в распространяемое ими самими заблуждение ( или откровенную дезинформацию), что в России существует настоящая диктатура в главе которой стоит кровавый сатрап Путин.
Но так как на как им кажется "демократическом" пути они успехов не достигли, украинцы стали брать на вооружение те российские методы, о которых они врали сами же себе.
Посмотрите на Тимошенко: четкий широкий пиар на все слои населения, постоянное пребывание на тв, все больший зажим критики в отношении СМИ, резкие популистские шаги.
Если посмотреть ситуацию в развитие, то украинцы наконец получат вожделенную ими "сильную руку",без ума, правда, но это уже не нужные частности.
Итог будет плачевен, не только полный развал экономики, но еще и диктатура латиноамериканского (или грузинского) типа.
Ужасно интересно наблюдать, как украина скатывается к тому, чтобы лишится кроме экономики еще и номинальных продекларированных свобод для ее граждан.
При таких условиях вся Украина разбежится кто куда в течении десятка лет."

Добавлено спустя 51 минуту 56 секунд:

GDP - per capita (PPP):

10 United States $ 43,800 2006 est.
15 Denmark $ 37,100 2006 est.
45 Korea, South $ 24,500 2006 est.
55 Estonia $ 20,300 2006 est.
64 Latvia $ 16,000 2006 est.
66 Lithuania $ 15,300 2006 est.
72 Poland $ 14,400 2006 est.
82 Russia $ 12,200 2006 est.
87 Bulgaria $ 10,700 2006 est.
90 Kazakhstan $ 9,400 2006 est
93 Turkey $ 9,100 2006 est.
94 Romania $ 9,100 2006 est.
100 Turkmenistan $ 8,500 2006 est.
106 Belarus $ 8,100 2006 est.
107 China $ 7,800 2006 est.
108 Ukraine $ 7,800 2006 est.
112 Azerbaijan $ 7,500 2006 est.
126 Armenia $ 5,700 2006 est.

Vla · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 1:44 am

Страница из учебника

И в этой тишине раздался чей-то голос: 'Господи, это ведь еще до неандертальцев!'

Виктор Поляковский · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 11:46 am

Да, есть такая опасность.

Рауха · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 3:05 pm

Это ты сам придумал? Laughing

Басню про лису и виноград - слыхал?

Рауха · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 4:26 pm

Очень даже дурь. Самоуспокоительная.

Andrew · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 8:11 pm

Показательна ссылка Vla: так и не прорвавшись - хлюпает потихоньку болотце, в лучших традициях местечкового провинциализма.

Рауха · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 8:32 pm

Однако и нациков сначала никем кроме как придурками не считали...

SilverCloud · Добавлено: Пн Янв 21, 2008 8:37 pm

(Текст сообщения удалён)

Денис Матусов · Добавлено: Пн Июн 30, 2008 10:58 am

1.) Страна Украина безусловно относится к Российскому Затомису (РМ 3.2.87)
"Как и остальные затомисы, Небесная Россия, или Святая Россия, связана с географией трёхмерного слоя, приблизительно совпадая с очертаниями нашей страны. Некоторым нашим городам соответствуют её великие средоточия; между ними – области просветлённо прекрасной природы. Крупнейшее из средоточий – Небесный Кремль, надстоящий над Москвою. Нездешним золотом и нездешней белизной блещут его святилища. А над мета-Петербургом, высоко в облаках того мира, высится грандиозное белое изваяние мчащегося всадника: это – не чьё-либо личное изображение, а эмблема, выражающая направленность метаисторического пути. Меньшие средоточия рассеяны по всему затомису; среди них – и метакультурные вершины других наций, составляющих вместе с русской единый сверхнарод. Здесь пребывают синклиты Украины, Грузии, Армении; теперь к этому затомису начинает примыкать и синклит народа болгарского вместе со своими небесными городами. Общая численность обитателей Небесной России мне неизвестна, но я знаю, что около полумиллиона просветлённых находится теперь в Небесном Кремле."
2.) Что касется инфрафизики, то легко догадаться что ныне государство Украину рвут на части Жругр и Стэбинг (ОДКБ/НАТО)-Друккарг и Мудгабр (ЕвраАзес/ЕС).
Вывод: Украина должна быть с Россией. Её временный раскол не свидетельство непримиримости противоречий между Новороссией с Крымом и Малороссией с Галицией, а свидетельство огромности сил вкладываемых Гагтунгром в Стеббинга с Мудгабром и через них в агрессивные военно-политические и финансово-экономические блоки Запада.