Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Пассионарный импульс (детей индиго) для Розы Мира?
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Янв 02, 2009 3:01 pm   

SilverCloud писал(а):
Теперь же демонтаж "праволиберальной" экономической системы и "левый поворот" в России неизбежен.

+


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Янв 02, 2009 5:03 pm   

Управлямый хаос тема очень интересная и для меня. Я вряд ли могу раскрыть её полностью. Но вот приведу пару примеров как достигается управляемость при хаосе.
Наша гражданская война уникальнейший эксперимент подобного рода. Я сейчас читаю книжку Веллера и Буровского о ней. И они там заостряют такой вопрос. Важным родом войск в той войне были бронепоезда. Казалось бы бороться с ними очень легко если разобрать рельсы. Кроме того когда красные начали массовую продразвёрстку крестьянам казалось бы ничего не стоило разбирать рельсы, чтоб из их губерний не вывозили продовольствие. Однако железные дороги в гражданскую в основном оставались вполне в рабочем состоянии. Отдельные примеры, когда рельсы всё таки разбирали просто исключение из правила. Так врангелевцы это широко применяли, когда начинали наступление в Се5верной Таврии в 1920 году. А крестьяне почти никогда не ломали дороги. Потому что была введена круговая порука в зоне до 10 вёрст от железной дороги. Если повреждались пути, то красные расстреливали жителей прилегающих деревеь. И в итоге сами же крестьяне охраняли дорогу и никому не давали её ломать. в Сибири чехословаки ввели такую же систему, что и у красных.
Казалось бы в стране хаос и анархия. Но в условиях этого хаоса красные воссоздают всё царскую мобилизационную систему, работают военкоматы, мобилизуются призывники. при этом у царских офицеров члены семей объявляются заложниками и в итоге большинство офицеров служат не у белых, а у красных. Правда часто под угрозой растрела семьи. Мобилизованные в Красную армию крестьяне на 20-30% дезертируют при любой возможности, но система военкомата гонит на фронт новых и новых призывников. За невыполнение плана по призыву расстреливают военного комиссара и он чётко знает, что его ждёт в случае срыва плана по призыву.
Кстати мой прадед, который учил меня читать, тоже всю гражданскую прятался в лесах, чтоб не забрали в Красную армию, а за войну с немцами получил Георгиевский крест. Очень жалею, что я не сумел его сберечь, мал был ещё. Надо было его с собой увезти, когда бабушка из деревни к нам в город перебралась, а его с дуру пытались в доме спрятать. Но оставленый без присмотра дом ограбили до нитки в первый же год.

Если же попытаться теоретизировать, то хаосом вполне легко управлять, если штабы затеявшие конфликт друг с другом ведут этот конфликт в оснвоном руками мобилизованных или обманутых профанов, а сами имеют между собой прочные каналы связи и договорённость об определённых правилах игры. такая договорённость может быть даже неформальной как бы молчаливой, определяющейся не столько в ходе переговоров, сколько в ходе взаимообучения в ходе самого конфликта.
Вот если вы будете делать так то и так то. Мы сделаем так (к примеру тайно разместим ракеты на Кубе, или тайно профинансируем контрас в Никарагуа) А если вы согласитесь не делать вот этого, то мы не будем делать вот этого.
Есть убедительная версия, что в ходе Холодной войны в итоге такого взаимообучения спецслужбы США и СССР просто пришли к сговору против собственных народов.

Мне давно кажется, что сама коммунистическая идеология на своём сугубо теоретичсеком уровне была элементом стратегии управляемого хаоса. Ведь порочность такого эксперимента в такой форме и такими методами видели многие начиная ещё с Бакунина. Троцкий как умный человек осозновал угрозу перерождения партноменклатуры в новую буржуазию. Но эта идеология внедрялась не для того, чтобы восторжествовал коммунизм, а для того чтобы с её помощью ослабить Россию. Когда же при СССР положение вроде бы стабилизировалось это идеология постепенно как бы умерла, подобно самоликвидируещеся компьютерной программе. уверен, что предвидеть это с самого начала было вполне по силам самым проницательным и башковитым людям.
Впрочем, если бы коммунисты продолжали свой эксперимент глубже, ещё ближе к тому что описано у Оурэла и были бы более агрессивны во внешней политике могли и не проиграть.
Самоликвидация коммунистической идеологии начинается именно, когда у коммунистических правителей иссякает тяга к дальнейшим социальным экспериментам. А иссякла она не в последнюю очередь именно потому, что Сталин по сути дела заменил партию революционеров на партию чиновников.
Мао Дзе Дун в культурную революцию сумел это сделать иначе, и Китай пока не засосало в такое же тотальное шкурничество как Россию. Хотя возможно со временем Россия и Китай так выравняются в этом отношении, что результат будет один и тот же.
Культурная революция Мао Дзе Дуна это второй яркий пример управляемого хаоса.
так что американцам было на чьём опыте учиться.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Янв 02, 2009 11:15 pm   

Сель писал(а):
Управлямый хаос тема очень интересная и для меня.

Благодарю за интересный материал, что касется моего мнения, то использования США стратегии управляемого хаоса свидетельствует о том что санкция Гагтунгра всё ещё на Стэбинге. Ибо сущности (велги) стоящие за Хаосом (с большой буквы) в Шаданакаре по своей природе почти не управляемы, ИМХО лишь непреклонная воля планетарного демона может заставить их выполнять хоть какой - то заранее разработанный план.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2009 4:45 am   

Ответы на вопросы.

Денис Матусов писал:
Цитата:
«Уляшов писал:
Цитата:
«Начиная с середины 90-х годов XX века значительная часть логрусовских монад общемирового пассионарного потока индиго воплощается в России»

Почему вы так думаете?».

Особого обоснования этому предположению нет, только два момента:
1. Был такой эйдос, неизвестно откуда, в лучшем случае – спущенный из Синклитов.
2. Практические наблюдения за конкретными «детьми индиго» (5-13 лет) наводят на мысли об их логрусовской природе («детей хаоса»), то есть дионисийском психотипе (разрушительно-творческом), в отличие от аполлонического (гармонично-творческого).
Впрочем, эта характеристика может быть свойством не столько «российских детей индиго», сколько всего общемирового «пассионарного потока индиго». Но мне больше импонирует мысль о существовании некоего равенства дионисийского и аполлонического начал (в суммарном балансе психотипов).

Денис Матусов писал:
Цитата:
«Я эту стратегию плохо понимаю (с логичской точки зрения понятия управление и хаос плохо сочетаются)».

В качестве примера можно вспомнить такое порождение как воры в законе, которые сделали вполне управляемой весьма хаотичный мир криминала.
Или мафию (которая бессмертна).
Но здесь речь идет не только (и не столько) о «криминальном управлении хаосом», а более – о «разрушительно-созидательных силах мироздания».

Денис Матусов писал:
Цитата:
«Почему вы ни слова не сказали о роли велг в стратегии управляемого хаоса?».

Потому что нет никакой новой информации по этому вопросу. Может, у Вас есть?

Денис Матусов писал:
Цитата:
«Ибо сущности (велги) стоящие за Хаосом (с большой буквы) в Шаданакаре по своей природе почти не управляемы, ИМХО лишь непреклонная воля планетарного демона может заставить их выполнять хоть какой - то заранее разработанный план».

Когда мы говорим о «логрусовских монадах», «аватарах Ориона» и «летунах», речь все-таки идет не о велгах, то есть не о чистом Хаосе (с большой буквы), а скорее о «созидательных силах» Энрофа Шаданакара (способных тем не менее сломать старье, если оно мешает), можно сказать, о силах (механизмах) разрушительного реформизма, дионисийского начала мироздания.
Речь не о «ворах в законе», по крайней мере – не только о них, хотя о них тоже:

Денис Матусов писал:
Цитата:
«Использование США стратегии управляемого хаоса свидетельствует о том, что санкция Гагтунгра всё ещё на Стэбинге».

Санкцию Гагтунгра со Стэбинга можно попытаться снять – это первая задача (для Синклитов).
Для управления велгами не обязательно опираться только на Гагтунгра («воров в законе») – это вторая задача.
Самого Гагтунгра (с велгами) можно несколько усмирить - с помощью Архистратига Михаила, например, или «союзных летунов» («иномировых покровителей Иерархов», между которыми бывают «разборки» - как выразился Трикстер) – это третья задача.
Впрочем, это не наши проблемы. Синклиты разберутся (на «поле игры богов»).

Итак.
Основные идеи (из постов 31 декабря - 2 января), предложенные для обсуждения:
1. Концепция мультиверсной вселенной, по статье «Шаманы матрицы» (Киви Берда).
2. Иномировые истоки самсарных эгрегоров (матрицы) – «летуны из параллельных миров».
3. Взлом внутренних кодов «автономных модулей» (системы защиты) матрицы Стэбинга (имперского эгрегора США) – как «техническая операция» Синклитов зимы 2008-2009 г.г.
4. Стратегия управляемого хаоса как оружие геополитической борьбы США за «тоталитарную глобализацию» (Pax Americana).
5. Разворот этого оружия (Синклитами) против США может привести к обрушению доллара (как мировой валюты) и «системному кризису» в США.
6. Метафизически это будет выражать начальную часть («взлом матрицы») очень большого проекта Синклитов по системообразованию человечества («гуманистической глобализации»), в который входит, вероятно, и эгрегорное оформление Розы Мира.

Важно было бы узнать мнение по этим темам (в первую очередь): Трикстера, Раухи, Яника, Ахтырского (и др.). Призываю прореагировать (если интересно, канэшно).

С уважением – Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2009 4:38 pm   

Господа форумисты! Так как насчет «движухи на небе», по «техническим причинам» отложенной до весны 2009 года. У кого есть какие идеи на эту тему (эйдосы, предчувствия, интуитивные прозрения, догадки, предположения, сновидения и прочие глюки)?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Трикстер



Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского

СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2009 7:56 pm   

Уляшов писал(а):
Санкцию Гагтунгра со Стэбинга можно попытаться снять – это первая задача (для Синклитов).

dunno (не понимаю!) dunno (не понимаю!)

Уляшов писал(а):
Для управления велгами не обязательно опираться только на Гагтунгра («воров в законе») – это вторая задача.

dunno (не понимаю!) dunno (не понимаю!)

Уляшов писал(а):
Впрочем, это не наши проблемы. Синклиты разберутся (на «поле игры богов»).

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

Уляшов писал(а):
Взлом внутренних кодов «автономных модулей» (системы защиты) матрицы Стэбинга (имперского эгрегора США) – как «техническая операция» Синклитов зимы 2008-2009 г.г.

Можно обсудить

Уляшов писал(а):
Метафизически это будет выражать начальную часть («взлом матрицы») очень большого проекта Синклитов по системообразованию человечества («гуманистической глобализации»), в который входит, вероятно, и эгрегорное оформление Розы Мира.

+


_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 7:50 pm   

К теме «метафизического выражения начальной части («взлома матрицы») очень большого проекта Синклитов по системообразованию человечества («гуманистической глобализации»), в который входит, вероятно, и эгрегорное оформление Розы Мира».

7 января 2009 года, во время рождественского богослужения в Храме Христа спасителя, местоблюститель патриаршего престола митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл напомнил собравшимся, что греческое слово "кризис" на русский язык переводится как "суд". "Всякий кризис в жизни есть суд Божий, а суд Божий отделяет правду от лжи, суд Божий обнаруживает человеческую неправду. И если сегодня экономический кризис, значит, этот суд обнаруживает некую глобальную человеческую неправду", - сказал местоблюститель.
Отметив, что нынешний экономический кризис начался не в России, митрополит Кирилл расценил его как "суд Божий над человеческой неправдой, над алчностью, над непомерным желанием иметь как можно больше, над потерей контроля над своим потреблением, суд над стремлением богатеть любыми средствами, забывая, что подлинные ценности, в том числе и деньги, есть результат человеческого труда, а не финансовых схем и операций".
(Ссылка - http://www.newsru.com/religy/06jan2009/gottesdienst.html ).

И пусть розамаристы обозначают «взломом матрицы Стэбинга» и «проектом Синклитов» то, что митрополит Кирилл назвал «судом Божьим» над неправдой алчного общества потребления. Речь идет об одном и том же (явлении, эйдосе, смысловом архетипе).
Изучать механику сего становится интереснее. Нет?

С уважением – Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Янв 16, 2009 2:03 pm   

Тема контекста восприятия (смысла текстов) промелькнула в соседней ветке ("Рассуждения о 1-й кн. РМ..."). Ввиду важности темы скопирую два своих поста.

12 января 2009 г.

Константин Софьин писал::
Цитата:
Трикстер писал:
Цитата:
Брошен в "топку" Энрофа и сожжен, ПОЧТИ бесследно десант 10 000-ов
но огонь пылающих душ отгонял тяжелый сумрак
сейчас приходит время 6 000-в, а дальше.... Роза или Тьма, финита
Женя, ты, как всегда, говоришь интригующе. А ты бы попробовал для общей пользы сделать развёрнутую статью на эту тему, где изложил бы понятно и подробно, что тебе известно. Тогда и тебе почёт, и нам просвещение

Да, хорошо бы, конечно (развернуто и подробно), но это вряд ли возможно. По техническим причинам.
Яник писал:
Цитата:
Я присоединяюсь к Косте.
А что ты, Рауха, имеешь в виду? Имхо темнее высказаться невозможно

Рауха писал:
Цитата:
Не тот жанр. Не стоит повторять ошибок Д.А.


«Технические причины» (витиеватости высказываний мудрецов, поэтов и пророков) заключаются в семантике языка: любая идея (эйдос), вербализованная (словесно оформленная) в текст, теряет часть смысла, иногда очень значительную. И книги Д.А. - этому лишняя иллюстрация.
Поэты и мудрецы знают: смыслы (идей или образов) более точно можно передать с помощью слов без жесткой фиксации их значений (метафор, аллегорий, ассоциаций, аналогий, гипербол, парабол, синусов и косинусов). И этому даже целенаправленно учат кое-где, например, в школах даосизма или дзен-буддизма. Ибо:
Смысл (идея, эйдос) – это не то, что передается через текст, а то, что структурирует текст (задает контекст).
Пример для ясности:
В поговорке «семь раз отмерь, один раз отрежь» заложен (в контексте) поучительный смысл: «сначала хорошенько подумай, затем действуй». И он хорошо улавливается всеми, хотя буквально (текстологически) эта поговорка выглядит как инструкция для портных, причем, довольно глупая: зачем отмерять семь раз (вместо одного-двух), ведь это снижает производительность труда, норму прибыли и рентабельность предприятия…
Более того, этот же смысл (эйдос) может отструктурировать иной текст. Скажем, в поговорке «не зная брода, не суйся в воду» заложен тот же нравоучительный совет - «сначала хорошенько подумай, затем действуй», хотя текстологтчески она выглядит как рекомендация для путешественников, никакого отношения к «портняжному делу» не имеющая.
Настоящий эйдос (смысловую матрицу) можно вербализовать (выразить) в нескольких текстах, совершенно разных по конкретике, но одинаковых по контексту (идее). Это относится, вероятно, и к «Розе Мира» Д.А.
И к вышеприведенному высказыванию Трикстера тоже.

13 января 2009 г.

Родион писал:
Цитата:
Уляшов писал:
Цитата:
Настоящий эйдос (смысловую матрицу) можно вербализовать (выразить) в нескольких текстах, совершенно разных по конкретике, но одинаковых по контексту (идее). Это относится, вероятно, и к «Розе Мира» Д.А.

ИМХО, это к чему угодно относится.


А раз так, то выявляется два метода (или уровня) споров (дискуссий) – по тексту или по контексту (эйдосам). Первый встречается гораздо чаще, практически на всех интернет-форумах.
Обсуждение обычно принимает такой вид (например, для наглядности, обсуждение поговорки «семь раз отмерь, один раз отрежь»): кто-то доказывает, что следует придерживаться «канона» и отмерять строго семь раз, другие (заинтересованные в повышении производительности труда) считают, что это не принципиально важно и слово «семь» можно заменить на «несколько» (два-три-четыре). Некоторые спорят о типе и марке линейки, с помощью которой следует производить измерение. Производители линеек тут же подкупают несколько спорщиков, чтобы разрекламировать свои торговые марки. Экстремисты заявляют, что измерение вообще можно производить в «попугаях», поскольку в каноническом тексте нет принципиального запрета на это…
Тут появляется некий мудрец, дзен-буддист какой-нибудь, и заявляет, что спор бесплоден и для его конкретизации следует развернуть обсуждение в иную смысловую плоскость: «не зная брода, не суйся в воду». Его все дружно поднимают на смех и прогоняют «из этого монастыря» (на «свою каноническую территорию»): вон из "клуба портных" - в "клуб путешественников"!
К чему сие?
Давайте же обсуждение книг Д.А. (и иных тем) проводить не по тексту, а по контексту (эйдосам), то есть по тому, что легко можно выразить через иной текст.

Комментарий (от 16 января 2009 г.).
С проблемой смысла текстов ученые лингвисты столкнулись при разработке программ машинного перевода. Оказалось, что компьютер, переводя тексты с одного языка на другой, не в состоянии адекватно перевести контекст или смысл текста.
Что не удивительно, поскольку смысл написанному задается не структурой текста, а его метафункцией (сверхзадачей) – тем, для чего он был написан (для решения каких задач). Именно это определяет контекст восприятия (читателем).
Пример для наглядности.
Человек купил ножницы и прочитал в техническом руководстве по эксплуатации: «семь раз отмерь, один раз отрежь». Подивился: надо же, какой точности измерений требует этот инструмент! Аналогичная инструкция к линейке вызовет реакцию (контекст восприятия): вах-вах, до чего неточный измерительный инструмент, требует многократной перепроверки!
Затем он же открывает книгу «сборник пословиц и поговорок», автоматически настраиваясь прочитать чего-то назидательное, со скрытыми смыслами, читает текст («семь раз отмерь, один раз отрежь») и тут же находит этот скрытый смысл («сначала хорошенько подумай, затем действуй»).
Установка формирует контекст восприятия, содержание и смысл текста. Запомним эту формулировку.

Побочный оргвывод:
Книги Д.А. следует читать с учетом их метафункции (ради чего они писались, что хотел донести автор, какие идеи сузил вербализацией). И тексты Трикстера-Евгения, кстати, тоже.
А также тему «пассионариев индиго». Для этой темы в качестве «контекстного меню» может служить цитировавшееся выше (14 января) высказывание митрополита Кирилла о «суде Божьем над неправдой алчного общества потребления».
Ежели в таком ключе воспринимать рассуждения о «invasion machine», «взломе матрицы Стэбинга», «большом проекте Синклитов по системообразованию человечества» (и т.д.), то они наполняются очень конкретным контекстом, смыслом, значением, идейным содержанием, сверхзадачей и метафункцией.
((Каким же именно (контекстом)? Скажем, таким:
«Большой проект Синклитов» может иметь юридический статус «суда Божьего», который обрушится на головы «алчных потребителей». А значит масштаб, сокрушительность, исторические последствия «движухи на небе» могут оказаться вселенскими.
Каким конкретно образом (технически) это будет происходить – есть «предмет изучения» инженеров, то есть нас с вами)).

Тема изменения контекста восприятия (смысла текстов) важна.
Она отражает механизм работы Просветления (озарения, инсайта, гештальта), меняющего «ман-штампы» в личном бессознательном (которые и структурируют восприятие).
Сидел однажды Гаутама Будда под деревом бодхи, и на него снизошел «холотропический гештальт», заменивший «пакет ман-штампов» в бессознательном (Авидью на Джняну), открывший новый взгляд на мироздание («Господь надоумил»).
А Ньютону еще и яблоко упало на голову, узрел он тогда за падением предметов скрытый смысл – действие закона всемирного тяготения.
Технически изменение контекста восприятия связано (по А. Подводному) с перемещением точки сборки (центра самосознания) по зонам или потокам разных эгрегоров. Что осуществляется с большим трудом, по причине нежелания эгрегоров выпускать людей из собственных «ментально-семантических полей» (коммунисты умирают, но не меняют свой «контекст восприятия»!), читай – из своего «набора ман-штампов».
Взломать их – трудная задача.
Именно это и подразумевается под «взломом матрицы как начальной части очень большого проекта Синклитов»: запуск таких эгрегорных потоков (зон, полей), которые бы выводили людей из жестких стереотипов восприятия (ман-штампов) к холотропическим инсайтам и гештальтам (озарениям и Просветлению), раскрывающим им новые смысловые пласты в ранее виденном и читанном…
Какая именно «дудка-самогудка» должна обеспечить технически этот «запуск эгрегорных потоков» - может и не столь важно. Но она строилась несколько лет (Синклитами), и некоторыми именуется HIM («holotropic invasion machine») или ХИМ (холотропических инвольтаций механизм), а другими – «энергетическое ядро Розы Мира».
Не буду удивлен, если по весне некоторых форумистов «осенит», у них «поменяются установки» и они узреют новые смыслы
Зарегистрировать же (и осознать) данные «холотропические инвольтации» можно будет по этому тестовому параметру (лакмусовой бумажке) – «изменению контекста восприятия (смысла текстов)».

С уважением - Владимир.



Последний раз редактировалось: Уляшов (Ср Янв 21, 2009 3:54 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Янв 17, 2009 10:35 pm   

К теме эгрегорного оформления Розы Мира (как составной части «большого проекта Синклитов»).

В соседней ветке («Вероисповедание на форуме») промелькнуло несколько светлых мыслей (вполне по этой теме):
Понтифик. писал(а):
Розамиризму нужно себя идентифицировать. То есть самому жить своим собственным ни на что не похожим Учением - сердцевиной.

Рауха писал(а):
Инреррелигиозная основа не доктринальна и вообще не может иметь одного предпочтительного описания. Когда это понятно - можно говорить о конкретике. Без притензий на полную универсальность возможных позитивных результатов. Истина не вмещается в словесные конструкции, а её отражение в них недолговечно. Но работать над этим нужно всё равно. Слова нужны для указания на то, что вне слов...

Рауха писал(а):
Обьединения на доктринальной основе НЕИЗБЕЖНО не универсальны.
С другой же стороны, минуя ментальный уровень понимания люди в подавляющем большинстве обьединяться просто не способны. Так что на данный момент и применительно к предположительно нарождающемуся розамирскому собществу будет, полагаю, правильным сформулировать это дело так - концепции нужны, но совершенно не нужна их законченность и категоричность. Мифотворчество не должно перерастать в догматизацию.Главным объединяющим началом должно быть иное...
И пока что ситуация обнадёживает не слишком. И на этом форуме народ выявляет желание только сплачиваться между собой, вхождение в иные перспективные сообщества - удел несвязанных усилий одиночек...

Понтифик. писал(а):
Если понимать проблематику дилеммы: и без учения никак, и с учением никак - то нормальная формулировка. Подводные камни есть у обоих сторон: при идентификации с учением - угроза догматизации, однобокость, ангажированность, без идентификации - размазанность взглядов, безпринципность (...)
Для выяснения вопроса, я бы ввёл понятие: ПРОСТРАНСТВО ОБЩЕГО СЛОВА. Любой коллектив, организация, община имеют такое пространство (30 -50%). При накоплении критической массы непонимания коллективное тело разваливается. Красиво быть этаким неформалом - у нас нет идеологии, мы всё делаем спонтанно, не имея никаких авторитетов. Обломы практического домостроительства обычно всё расставляют на свои места и позволяют увидеть весь спектр незаполненых непониманием лакун...
Надо бы поговорить ещё и о ПРОСТРАНСТВЕ ОБЩЕГО СЕРДЦА...

дар ветер писал(а):
Люди объединяются именно когда выбирают общую реальность. И тогда начинают ее формировать.


С технической (инженерной) точки зрения проблема «эгрегорного оформления» (чего-либо) выглядит как создание солитона (турбулента) в коллективном бессознательном, на основе какой-то стержневой идеи (эйдоса), выраженной (вербализованной) в собственном смысловом пространстве («ментально-семантическом поле»).
Иначе говоря: «пространство общего сердца», отраженное в «пространстве общего слова».
Вербализованное в словах «указание на то, что вне слов» (желательно – «не перерастающее в догматизацию»), выражающее (таки) «ни на что не похожее Учение-сердцевину» (эйдос), создающее таким образом «общую реальность» (ментальную) для группы объединившихся людей.
Плюс некоторые «технические детали», навроде «эгрегорных потоков» Синклитов («пассионарного импульса») для энергетической подпитки солитона.

Сдается мне, что коллективная мысль (осознанно или не очень) уже шурупит в этом направлении (эгрегорного оформления Розы Мира).

С уважением - Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вс Янв 18, 2009 2:43 pm   

Уляшов писал(а):
Зарегистрировать же (и осознать) данные «холотропические инвольтации» можно будет по этому тестовому параметру (лакмусовой бумажке) – «изменению контекста восприятия (смысла текстов)».


+

Уляшов писал(а):
«пространство общего сердца», отраженное в «пространстве общего слова».


аpplause (браво)


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 2:56 pm   

В соседней ветке ("О недовершенности миссии Христа") обнаружилась иллюстрация к оформившейся тут теме "изменения контекста восприятия (смысла текстов)". Скопирую свой пост:

23 января 2009 г.
Замечательное обсуждение.
Амивелех писал(а):
Изощренность дискуссии,и иногда даже внутренний накал впечатляющ...(Огогогооо!!!))

Правда, не по заявленной теме.
И оно понятно. Можем ли мы что-либо выяснить, например, насчет «недовершенности миссии Штирлица», основываясь лишь на экранизации романа Ю. Семенова, без пояснений представителей Разведупра (изначально замысливших эту миссию)?
Схоластики раннего средневековья потратили не одну сотню лет на споры о миссии Христа, но к чему-то конечному не пришли.
Замечательно здесь, собственно, не это, а «столкновение со стеной».
plot писал(а):
Gior, это . Для меня было удивительно открыть существование этой стены в людях. Отрицание того, что можно увидеть всего лишь хорошенько вглядевшись...

Амивелех писал(а):
Стена,Олег,стена.Только стена от собственной монады.

plot писал(а):
Стена не в том, что они никогда не видели света, а в том, что спорят вместо того, чтобы сходить и посмотреть

Песец писал(а):
Тут ещё один наш спор - о роли разума. Сторонники отрицания Я почему-то одновременно же отрицают и разум

plot писал(а):
НУ НЕТУ ЕГО, ЭТОГО ОТРИЦАНИЯ. Вы вообще слышите, что вам говорят?

Fourwinged писал(а):
Да слышим!
Вот только ты НАС не слышишь в упор.

plot писал(а):
Не слышите. И именно что в упор.

Может, пора развернуть дискуссию в конкретное психологическое русло и поразмышлять о контекстах восприятия (смысла текстов), зависимых от «пакетов ман-штампов» личного бессознательного (проецируемых из коллективного бессознательного – «матрицы»).

Комментарий.
Главная суть (сверхзадача) проецируемого из коллективного бессознательного («матрицы») пакета «ман-штампов»: изолировать сознание человека от его экзистенциального Высшего Я, холотропически дезинтегрировать, создать «стену от собственной монады» (как выразился Амивелех).
Работает оный «механизм изоляции» именно в виде смещения смыслов (контекста восприятия текстов), порождающего своего рода невменяемость (невосприимчивость) к идеям холотропического содержания (подталкивающим человека к Просветлению и холотропической интеграции).
С этим сталкиваются все и всегда (многие и часто), стоит только понаблюдать повнимательнее.
Тут есть проблема. И предмет для разговора.
Особенно если учесть, что за «изоляцией человека от собственной монады» стоят мощные эгрегорные образования демонической природы, кровно заинтересованные в дезинтегрированности людей, позволяющей превращать их в «психоэнергетических доноров» («батарейки»), корм для эгрегоров.

С уважением – Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 4:05 pm   

Уляшов писал(а):
Работает оный «механизм изоляции» именно в виде смещения смыслов (контекста восприятия текстов), порождающего своего рода невменяемость (невосприимчивость) к идеям холотропического содержания (подталкивающим человека к Просветлению и холотропической интеграции).

Сказано заковыристо, но по смыслу очень похоже на наблюдаемое. Я определённое время назад размышлял на тему - что бы могло взломать эту стену.
Цитата:
Потом, повернувшись к нашему господину, который глядел на него исподлобья, Врачеватель Душ обошёл его кругом, потом остановился и потащил того наверх, на гору. Мы последовали.

Там, на вершине была небольшая узкая щель, можно сказать – яма в камне, глубиной метра три, с отвесными гладкими стенами. Врачеватель Душ подвёл нашего господина к краю ямы, развязал его руки и вдруг толкнул его так, что тот с воплем полетел вниз. Потом старик сделал нам знак отойти, сел на краю и какое-то время ждал, когда внизу стихнут крики. После этого он заговорил и голос его был на диво твёрд и наполнен силой.

- Послушай меня, мальчик, - сказал он, - отныне ты будешь сидеть здесь. Выйти отсюда ты сможешь только при одном условии: если ответишь на мой вопрос. Вот этот вопрос: «Что есть Предельный Бог?». Пока ты не дашь ответа, который меня удовлетворит, ты не выйдешь.

Снизу раздался поток грязной брани, потом он стих и после паузы наш господин спросил:
- Эй, а что если я так и не дам удовлетворяющий тебя ответ – что тогда?

- Тогда ты закончишь свою жизнь здесь. Будь уверен, что никто не вызволит тебя отсюда, потому что никто кроме немногих Детей Неба здесь никогда не бывал и не побывает. И воистину, для всех будет лучше, если ты умрёшь здесь, чем если бы ты бродил по земле таким, какой ты сейчас.

Снизу не раздавалось ни звука.

- Думай, сынок, думай, - сказал напоследок Врачеватель Душ, - Что есть Бог? Что есть Предельная Истина? Это твой единственный шанс.

Потом он встал и повёл нас вниз.

Мы гостили у Врачевателя Душ до утра и на рассвете двинулись дальше на юг, поскольку наставник сказал, что нам определённо надо продолжить этот путь.
Я помню, как маленький Врачеватель Душ стоял у входа в свою пещеру и смотрел нам вслед и ветер теребил его белую бороду. Он был похож на ребёнка, нарядившегося старичком. Больше я никогда его не видел, но спустя примерно двадцать лет мне случилось быть в тех краях и я решил проведать Врачевателя Душ, если он ещё жив – а ходили слухи, что он по-прежнему обитает в своём жилище.

Однако нет - он уже ушёл, зато меня ждала иная радостная встреча. В той пещере жил теперь не кто иной как наш богатый господин. Только теперь он был совсем другим. Он встретил меня с мягкой улыбкой и поклоном. Я смотрел на него с радостью и восхищением, так он изменился. По виду и внутренне он стал совершеннейшим Сыном Неба и его глаза говорили о том долгом пути, который проделала его душа за эти годы.

За кружкой травяного отвара он рассказал, что происходило после нашего отбытия. Он просидел в той яме почти пятнадцать лет. Первые несколько лет он даже не был способен думать над тем вопросом, который поставил перед ним Врачеватель Душ, по его собственным словам, «он был ещё слишком слаб для этого». Врачеватель Душ приходил к нему почти каждый день, приносил еды и воды и беседовал с ним. Постепенно свет проник в сердце узника и их отношения стали более походить на отношения ученика и наставника.

И настал день, когда он увидел, что то, что казалось ему варварским и жестоким наказанием, было на самом деле величайшим благодеянием и тогда он стал смотреть в тот вопрос, который когда-то задал ему Врачеватель Душ. День ото дня он смотрел в этот вопрос всё пристальнее и с благоговением видел, как это занятие постепенно преображает всё его существо до самой основы.

И вот, спустя почти пятнадцать лет после начала заточения вся суть этого вопроса вдруг осветилась перед ним как при ударе молнии и мир стал прозрачным. Тогда он рассмеялся и понял, что теперь может выйти из своей ямы. И вышел. Врачеватель Душ оставил этот мир следующим утром – он весь перешёл в свет, не оставив после себя праха. Перед уходом он нарёк своего преемника Сыном Горы и предсказал, что и его будут называть Врачевателем Душ.

- Я знаком с нашим Врагом слишком хорошо, - сказал Сын Горы улыбнувшись, - и знаю все его уловки не понаслышке.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 5:04 pm   

Уляшов писал(а):
Особенно если учесть, что за «изоляцией человека от собственной монады» стоят мощные эгрегорные образования демонической природы, кровно заинтересованные в дезинтегрированности людей, позволяющей превращать их в «психоэнергетических доноров» («батарейки»), корм для эгрегоров.

Согласен. Можно и поетически выражаться. Задача таких эгрегоров, чтоб человек потерял себя, забыл свою миссию, растворился в стаде, толпе, коллективе. И в конце, потеряв себя, довольствовался суррогатами. Вместо Бога - картинкой бога, предоставляемой религиозным эгрегором, вместо Родины, картиной общности предоставляемыми кароссой и уицраором (гос.эгрегором), вместо семьи как союза двух Я - картина "элементарной ячейки общества" (от тех, кого упомянул раньше), вместо личной миссии, предназначения, наконец - диктуемый супер-Эго "социальный долг".

Дело тут не только в батарейках, ИМХО.
Дело в том, что для демонического мировидения характерно неотличение Других Я от субстанции, Я не обладающей, грубо говоря "мёртвой материи". Исходя из этого вся цель существ с таким мировидением, если сказать шире - обезличить или правильнее, обезиндивидуалить другие Я и превратить их в материал для собственного творчества.

Отсюда вопрос:
Уляшов писал(а):
идеям холотропического содержания

Что Вы под этим словом подразумеваете? Какой смысл в него вкладываете?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 2:18 pm   

Песец писал(а):
Отсюда вопрос:
Уляшов писал(а):
Цитата:
идеям холотропического содержания

Что Вы под этим словом подразумеваете? Какой смысл в него вкладываете?

Идеи холотропического содержания – это те, которые «подталкивают человека к Просветлению и холотропической интеграции» (о Просветлении, холотропическом гештальте, замене Авидьи на Джняну речь заходила в данной ветке, несколько выше), а также те идеи, которые помогают осознать механизмы самсары («омрачненности ума»).
Например, такая:
Песец писал(а):
Задача таких эгрегоров, чтоб человек потерял себя, забыл свою миссию, растворился в стаде, толпе, коллективе. И в конце, потеряв себя, довольствовался суррогатами. Вместо Бога - картинкой бога, предоставляемой религиозным эгрегором, вместо Родины, картиной общности предоставляемыми кароссой и уицраором (гос.эгрегором), вместо семьи как союза двух Я - картина "элементарной ячейки общества" (от тех, кого упомянул раньше), вместо личной миссии, предназначения, наконец - диктуемый супер-Эго "социальный долг".

С точки зрения «агентов матрицы» данный текст – чистейшая подрывная пропаганда, которую следует пресечь, подавить, исказить смысл (контекст восприятия), профанировать, выхолостить (методов множество), если не в голове автора, то в головах читателей.
А для этого – активизировать в их бессознательном определенные «ман-штампы», автономные комплексы, которые именуются (психологами) «динамическими управляющими системами» (ДУС) и «системами конденсированного опыта» (СКО).
ДУС – СКО можно активизировать (и создавать) посредством внешних наводок-инвольтаций, которые человеком совершенно не осознаются и не контролируются. Частично этот принцип реализован в технологии НЛП (нейро-лингвистического программирования), а также – в практике рекламы и политической пропаганды, но еще масштабнее – в «эгрегорных разборках» (на уровне коллективного бессознательного).
Именно на этом уровне создается «стена от собственной монады» («матрица»).

plot писал(а):
Я определённое время назад размышлял на тему - что бы могло взломать эту стену.


И далее изложен рассказ (притча) о 15-летнем сидении в яме, потребовавшемся для постижении «Предельного Бога».
Определенная жизненная правда в этом, видимо, есть. Просветление, освобождение из «матрицы» (и «Колеса Сансары» - Дживанмукта), холотропическая интеграция (психоэнергетическое воссоединение с Высшим Я, обретение экзистенциальной аутентичности) требуют многолетней «духовной практики», с уходом в ретрит (схиму, аскезу) – для «отключения от социальных эгрегоров».
За пару сеансов результата в этом деле вряд ли удастся достичь, поскольку в основе холотропической интеграции лежит не «книжное знание», а практический медитативный опыт.
Но и это не гарантирует результат.
Мешает активное блокирование со стороны демонических эгрегоров (системы защиты «матрицы»), которое прорвать в одиночку практически невозможно (без помощи Светлых Иерархий или Синклитов).
Здесь есть надежда. Как было написано ранее, в посте от 31 дек. 2008 г.:
«Сокрушить агентов матрицы (...) под силу лишь специально созданным для этого супертехнологичным Светлым эгрегорам, обозначаемым в христианстве как "астральное воинство" Архистратига Михаила (...). Чем они и занимаются, эпизодически весьма успешно. И тогда появляется возможность многим тысячам людей выскочить из матрицы (грех не воспользоваться)...».

Сдается мне (есть такая надежда), что в 2009 году «появляется возможность многим тысячам людей выскочить из матрицы», в связи с задействованием Синклитами неких навороченных антисамсарных технологий, типа HIM и ТМА (о ТМА см. посты от 27, 28, 29 октября 2008г.- http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=572&start=120 ).
И становится интересно: а не отразится ли это и на данном форуме («Клуб друзей и читателей "Розы Мира"»), например, в виде «холотропических инвольтаций», которые можно будет отследить (зарегистрировать) по такому «тестовому параметру», как «изменение контекста восприятия (смысла текстов)» (см. пост от 16 января 2009 г.).

С уважением - Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 4:15 pm   

Уляшов писал(а):
Просветление, освобождение из «матрицы» (и «Колеса Сансары» - Дживанмукта), холотропическая интеграция (психоэнергетическое воссоединение с Высшим Я, обретение экзистенциальной аутентичности) требуют многолетней «духовной практики», с уходом в ретрит (схиму, аскезу) – для «отключения от социальных эгрегоров».

Мне кажется, что в этой идее есть преувеличение. Выгодное тем же "агентам матрицы". По-моему, процесс воссоединения с Высшим Я, Индивидуальностью, Сутью, намного проще, чем кажется. Всего-то и нужно: гнозис, то есть разум, нацеленный на познание себя и мира и невоспринимающий на этом пути никаких преград, и несгибаемое намерение, то есть в даннолм конкретном случае - вера в себя.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След. [Всё]
Страница 11 из 59

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий