Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Пассионарный импульс (детей индиго) для Розы Мира?
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 1:55 pm   

Уляшов писал(а):
AntonNM писал(а):
Хотя кто такой Бог Яма как не квинтэссенция сговора монад.

Не совсем уловил суть, нельзя ли развернуть подробнее?..

Уловили и два ответа дали.

Уляшов писал(а):
Потому что все это - в рамках правил игры (а не в нарушение), которые установлены здесь, в этом самсарном мире (не в Царствии Небесном живем, а в лабиринте фантомисов).


Уляшов писал(а):
Существует ведь и железная машина кармы, которая тыкает монаду носом в то, что она производит, беспощадно и методично, от воплощения в воплощение... (исключительно ради её, монады, поумнения).


Тогда кто такой Бог Яма? Хранитель договора между ангелами и демонами о законах действующих в самсарном мире. Договора который является самсарной версией другого договора - "сговора монад", той самой "железной машины кармы". Я Вас правильно понял?
Вопрос. Железная машина кармы = закон кармы? Данные в каузальном мире?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 2:13 pm   

Уляшов писал(а):
в рамках правил игры

Беда в том, что "правила игры" в этом мире - для слабых. Сильные их по мере своих сил просто игнорируют.

А уж действия сильных зависят от их природы. Благие силы, нарушая и игнорируя "правила игры" против правил творят милость, злые силы - произвол и насилие.

AntonNM писал(а):
Тогда кто такой Бог Яма?

Персонификация неоходимости.

Кстати, по одной из северобуддийских легенд, его уже нет. Его победил и загнял его трон Эрлик-хан. Подробнее об этом - к знатокам легенд и мифов. Меня, когда читал, она поразила: суть её сводится к тому, что побеждающий силой зло необходимости потом сам становится олицетворением этой самой необходимости.

И уже за этимстоит истинный сымсл кармы, которого не избегнут ни сильные, ни слабые, никто. Он состоит в единстве сути и действия. Перефразируя Гермеса Трисмегиста: "что внутри, то и вовне, что вовне, то и внутри".

Пример из Андреева. Гагтунгр достаточно сильная монада, чтобы над возмездием за зло просто смеятся. Потому что противостоящие ему добрые силы не станут с ним творить зла ("милости хочу, а не жертвы") даже в наказание, а те, кто такое сделать бы хотел не имеют на это силы. Но! Каждое действие, от мысли и чистого волевого акта до деяния над материальностью, одновременно меняет и его самого, заставляя всё более "специализироваться". В случае Гагтунгра - на тирании, жестокости и т.д, что с определённой стороны неумолимо отдаляет его всё дальше и дальше от совершенства к пустоте и небытию.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 2:38 pm   

Аллагора писал(а):
Зайцы мои, где же обобщающий вывод о моем появлении ?

Мадам, с почтением снимаю шляпу и вежливо раскланиваюсь.
Но и только.
Не вижу оснований для знакомства.
Хотя, на днях возможно загляну в Ваши ветки, почитаю.

"Полураздетая" - это вполне литературное слово и романтический художественный образ (ничего личного).
А в целом получилась замечательная иллюстрация размышлений Вадима о вышибании обсуждения важных тем.
(Примечение: модераторы удалили эти посты Аллагоры, ну да сожалеть не о чем).

AntonNM писал(а):
Железная машина кармы = закон кармы? Данные в каузальном мире?

Где-то так.

Fourwinged, вероятно, будет интересоваться - а из какой марки железа сделана эта машина и паровая она или электрическая... Впрочем нет, он ведь точно знает, что
Fourwinged писал(а):
Никакая "железная машина" не работает "ради поумнения"

Остаётся только напомнить:
Уляшов писал(а):
Дорогой Fourwinged, давай договоримся так: выделять из сообщений друг друга понравившиеся мысли, подхватывать их и развивать дальше.
И посмотрим, что в итоге получится.

Уляшов писал(а):
Значит, договоримся так: друг с другом в данной ветке не спорить, дефекты в текстах не выискивать.
Подхватывать и развивать идеи – другое дело. И излагать свои, разумеется, если они есть (коли получится коряво – не беда).

А не нравится - так и не ешь! Но другим бы можно и не мешать.

А вот и ответ:
Песец писал(а):
И уже за этимстоит истинный сымсл кармы, которого не избегнут ни сильные, ни слабые, никто. Он состоит в единстве сути и действия.
(...) Каждое действие, от мысли и чистого волевого акта до деяния над материальностью, одновременно меняет и его самого, заставляя всё более "специализироваться". В случае Гагтунгра - на тирании, жестокости и т.д, что с определённой стороны неумолимо отдаляет его всё дальше и дальше от совершенства к пустоте и небытию.

Это ответ несколько с иного угла зрения (тоже правильного, как кажется).
Не нравится "железная машина" - назовите воронкой деяний-итогов...
Или как-нибудь ещё (а можно и коряво).

С уважением - Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 2:54 pm   

Уляшов писал(а):
модераторы удалили эти посты Аллагоры, ну да сожалеть не о чем

Не удалили, а бережно перенесли в визитную карточку Аллагоры

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 5:46 pm   

Песец писал(а):
В случае Гагтунгра - на тирании, жестокости и т.д, что с определённой стороны неумолимо отдаляет его всё дальше и дальше от совершенства к пустоте и небытию.

Песец, а почему Вы противопоставляете Совершенство - Небытию и Пустоте? И какой смысл в эти слова вкладываете?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 6:30 pm   

AntonNM писал(а):
почему Вы противопоставляете Совершенство - Небытию и Пустоте?

Из противостояния энтропии, оправдания жизни и эволюции.
Тейяр де Шарден (и тут я с ним согласен) представлял себе эволюцию в виде движения от точки "альфа" к точке "омега", первое есть небытие, вторая - всебытие.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 10:04 pm   

Fourwinged писал(а):
Никакая "железная машина" не работает "ради поумнения" - она может только перерабатывать энергию ради своих хозяев,

Хозяин своей кармы в первую очередь ты. И, похоже, так себе хозяин. Иначе вряд ли виноватых так искал бы усиленно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 10:09 pm   

Песец писал(а):
Пример из Андреева. Гагтунгр достаточно сильная монада, чтобы над возмездием за зло просто смеятся. Потому что противостоящие ему добрые силы не станут с ним творить зла ("милости хочу, а не жертвы") даже в наказание, а те, кто такое сделать бы хотел не имеют на это силы. Но! Каждое действие, от мысли и чистого волевого акта до деяния над материальностью, одновременно меняет и его самого, заставляя всё более "специализироваться". В случае Гагтунгра - на тирании, жестокости и т.д, что с определённой стороны неумолимо отдаляет его всё дальше и дальше от совершенства к пустоте и небытию.


AntonNM писал(а):
Песец, а почему Вы противопоставляете Совершенство - Небытию и Пустоте? И какой смысл в эти слова вкладываете?


Песец писал(а):
Из противостояния энтропии, оправдания жизни и эволюции.
Тейяр де Шарден (и тут я с ним согласен) представлял себе эволюцию в виде движения от точки "альфа" к точке "омега", первое есть небытие, вторая - всебытие.

То есть выходит что Гагтунгр рано или поздно прийдет к состоянию энергетического вакуума. А дальше что?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 10:13 pm   

Песец писал(а):
Беда в том, что "правила игры" в этом мире - для слабых. Сильные их по мере своих сил просто игнорируют.

Прямой вывод - все сильные - "интроверты" (по твоим оригинальны определениям). "Экстраверты" в эти игрища усиленно лезут и от правил им деваться некуда становиться... Confused
Песец писал(а):
Из противостояния энтропии, оправдания жизни и эволюции.

Была б услуга медвежьей, кабы результат имелся...
Формализм сплошной. Sad
Песец писал(а):
Тейяр де Шарден (и тут я с ним согласен) представлял себе эволюцию в виде движения от точки "альфа" к точке "омега", первое есть небытие, вторая - всебытие.

Это одна и та же точка. В которой весь бесконечный (для любителей топтаться) и тяжкий путь.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

AntonNM писал(а):
То есть выходит что Гагтунгр рано или поздно прийдет к состоянию энергетического вакуума. А дальше что?

Коллапс. Обрушение "в себя". Которого нет. Sad Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 10:44 pm   

AntonNM писал(а):
То есть выходит что Гагтунгр рано или поздно прийдет к состоянию энергетического вакуума. А дальше что?

Рауха писал(а):
Коллапс. Обрушение "в себя". Которого нет.

Песец, Вы согласны с мнением Раухи?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 10:45 pm   

AntonNM писал(а):
То есть выходит что Гагтунгр рано или поздно прийдет к состоянию энергетического вакуума. А дальше что?

На эту тему к гностикам, с их идеей о судьбе Иальдобаофа, а ещё раньше - к зороастрийскому тексту, в котором говориться о судьбе Ахримана.

Это всё-таки не небытие, но нечто предельно близкое к нему.

Рауха писал(а):
Прямой вывод - все сильные - "интроверты" (по твоим оригинальны определениям).

Игнорировать то, что не нравится, потому что от него надёжно защищён, и в принципе не интересоваться тем, что вовне - заметь, я взял абсолютные проявления - это две большие разницы.

Рауха писал(а):
Была б услуга медвежьей, кабы результат имелся...

Это то, что мы наблюдаем в реальности. (Ты, правда, в неё, как и в Я не веришь). Однако реальность - штука упрямая и теории придумывать нужно, исходя из неё, а не от неё в отрыве.

Рауха писал(а):
Формализм сплошной.

За формой скрывается суть.

Рауха писал(а):
Это одна и та же точка.

Это только в циклической теории, которая опровергнута фактическими наблюдениями.

Даже в физике, после того как приняли поняли, что Энроф не будет больше сжиматься в точку, а будет бесконечно расширяться, возникло представление о минимум двух сингулярностях, не тождественных друг другу.

Рауха писал(а):
Коллапс. Обрушение "в себя"

Так сказать можно. Хотя... не в твоей интерпритации.

Рауха писал(а):
Которого нет.

Ну конечно, ага... ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Дек 01, 2009 11:30 pm   

Песец писал(а):
Игнорировать то, что не нравится, потому что от него надёжно защищён, и в принципе не интересоваться тем, что вовне - заметь, я взял абсолютные проявления - это две большие разницы.

"Экстраверты" ни от чего не защищены. Самоуверенность - не защита, а зависимость от собственной натуры, обусловленной с головы до пят внешними законами. Такая защита превращает в марионетку.
Интересоваться тем, что вовне отстранённо и непредвзято - не стопроцентный, но шанс найти нечто освобождающее.
Песец писал(а):
Это то, что мы наблюдаем в реальности.

Это то, что мерещится некоторым. Без всякого понимания смысла.
Песец писал(а):
За формой скрывается суть.

Хорошо скрывается. От тех, кто таращится исключительно на форму.
Песец писал(а):
Однако реальность - штука упрямая и теории придумывать нужно, исходя из неё, а не от неё в отрыве.

Суть нужно видеть. Выдумывание теорий о "реальности" этому способствует далеко не всегда.
Песец писал(а):
Ну конечно, ага...

Конечно. Ага. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2009 2:46 am   

Как бы вот пресечь начинающийся спор (Песца с Раухой)?!

К теме «самоидентификации с монадой» и самсарных эгрегоров.
Приведу (токмо разговора для) некий странноватый текст, написанный восемь лет назад, после просмотра фильмов «Идентификация Борна» и «16-й отдел» (навели на мысли, стало быть).

12 июля 2001 г.
Фильм «Идентификация Борна». Суть сюжета: некий агент спецслужб, потерявший память, постепенно восстанавливает свою аутентичность (идентификацию). Причём его профессиональные навыки (умение стрелять, например) проявились раньше воспоминаний из прошлого.
Реплика: в аналогичной ситуации, можно сказать, находятся все люди (воплощённые монады) - они теряют аутентичность Высшего Я и «воспоминания из кармической памяти», но при этом часто сохраняют «навыки кармической специализации» - склонности, способности, интересы и другие проявления внутренней сущности…
Можно сказать даже так: биографии людей часто отражают коллизии с их попытками самоидентификации (в течение всей жизни), т.е. самосознания внутренней природы (ядра личности, экзистенции) и восстановления аутентичности (холотропической интеграции)…
Коллизии эти подчас очень драматичны и чаще всего безуспешны. Лишь единицам удаётся достичь самоосуществленности (идентификации) = самоактуализации (менее 1% людей по А. Маслоу).
Большая часть «самоактуализирующихся личностей» тормозится самсарной средой, господствующей в этом «полусатанинском мире» и безжалостно прессующей самореализацию людей…
Фильм «16-й отдел». Он мне показался скучноватым, набитым присущими американскому кинематографу «трафаретными штампами» и «бессмысленной беготнёй» (суетой «мышиной жизни» самсарных людей без метамотивации и стремления к самоактуализации)…
Как высказался когда-то (в феврале 1983 г.) мой дед Виталий Никандрович: «Человек без высшей идеи - это скотинка на двух ногах».
Жизнь таких человекообразных существ «без высших идей», бессмысленная и пустая (как у амёб), мусолится без конца в жвачных телесериалах этого самсарного мира (общества потребления), сериалах, которые утюжат мозги молодёжи, подавляя их стремление к самоактуализации демонстрацией самсарных нормативов…. Типа: якобы вот это и есть норма - пустая беготня за деньгами и удовольствиями («бери от жизни всё, не дай себе засохнуть»), в водовороте никчемных страстей и выдуманных псевдопроблем.
На самом деле (с точки зрения кармической логики) такая жизнь - не норма, а «плен самсары», омрачнённость ума, уродство, блокирующее «самоидентификацию» и кармическую самореализацию.
И такой мир должен быть разрушен.
В смысле: в начале «холономного XXI века» следует перевернуть всё - философию, идеологию, политику, экономику, культуру, искусство…и т.д. – от пропаганды потребления к культу самоактуализации.
Типа: единственная проблема признаётся для человека настоящей – собственная самоактуализация, всё остальное - «блуждания разума» и «тлен самсары» («из праха созданное во прах и обратится»). И в этой теме столько драматизма (настоящего, кармического, а не выдуманного «от безделья»), что его хватит на сотни и тысячи захватывающих фильмов и книг.
Где сейчас эти книги, фильмы, да и сами творцы «экзистенциального искусства»? Задавлены и затюканы валом самсарного масскульта (утюжащего мозги), захватившего и забившего (своим хламьем) всё «информационное пространство человечества» (ноосферу).
Все это (самсарный масскульт) и должно быть уничтожено в результате реализации Программы «Апокалипсис для Метасатанизма 2001 - 2040 г.г.» («гуманитарной революции начала XXI века»), философской основой чего будет «холономное мировоззрение», а технологической – «мост техподдержки» Аурим (и я там был, мёд-пиво пил…).
По моим прогнозам, социальная реализация «гуманитарной революции начала XXI века» начнётся и получит стремительное распространение где-то около 2010 -2020 г.г.
Поучаствовать в оных «государевых делах» («коррекции кальпы» Логосом) - занятное дело…
---------
Напомню: написано это было в 2001 году, как некий «бзик» (вспышка, выплеск).
Реплика: да-а, горяч я был восемь лет назад, однако…
Можно обсудить лозунги. Претензии к дефектам текста (и содержания) не принимаются.

С уважением - Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2009 7:44 am   

Уляшов

подписываюсь под каждым словом!!!!
Это мои мысли. Правда многих твоих терминов я не шибко понимаю, и Маслоу не читал.
Но серьёзные сомнения по тексту у меня пока только об одном. Стоит ли это всё называть революцией? Не лучше ли на этот раз выбрать какой то другой термин.

Если всё это действительно будет происходить, то безусловно там по ряду признаков это классическая революция, но явно ведь такая, какой ещё не было, и думаю невредно было бы назвать это иначе.

Кстати и Уилсон, которого я пока без особого успеха пытаюсь рекламировать, примерно об этом же.

Ведь в прежних революциях зачастую тоже присутствовало много бесмысленной беготни и мышиной возни.

А тут очевидно потребуются какие то не тупо революционные методы, а что то связанное с уходом и от насилия и даже от слишком тупой лобовой борьбы как таковой.

И строго по Андрееву, если и искать предшественников такого в истории, то кроме Махатмы Ганди лучше не найти. Он явно предтеча РМ в области политики прежде всего. Но как то даже осовбождение Индии уже не очень то укладывается в классические представления о революции.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2009 9:13 am   

Сель писал(а):
то кроме Махатмы Ганди лучше не найти.

Вряд ли. Опора на традициональные стереотипы - основа движения под руководством Ганди. Результаты довольно банальны.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След. [Всё]
Страница 37 из 59

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий