Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Пассионарный импульс (детей индиго) для Розы Мира?
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Авг 13, 2010 2:18 pm   

Сообщение из ветки «Новости портала «Воздушный Замок», перемещённое в ветку «Фантазия Наблюдателя "Идеальный розамирич" ОРГиВЗ» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3860&postdays=0&postorder=asc&start=0

УВ – 11 августа 2010 г.
Яник писал(а):
Друзья на ОРГе и ВОЗе опубликовано творение Наблюдателя. http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=2892 или http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,743.msg4057.html#new
(…)
Цитата:
Каков тот человек облагороженного образа, на которого Вестник возлагал свои надежды и подражать которому — наша основная задача? Что его отличает от обычного, среднего человека? Вестник писал об этом неоднократно, замечания об этом «идеальном последователе» разбросаны у него по всей «Розе Мира», в том числе в первой главе ныне немодной XII книги, где он уделяет этой проблеме несколько специальных абзацев.

Очень важный вопрос. Будем надеяться, что статья даст ответ.

Ответ насчёт идеала или современного героя («рыцаря печального образа»)?
Рауха писал(а):
Приятная рамонтическая рассуждалочка от автора читавшего немало разного да понявшего из прочитанного весьма немного. (…) О сём написано немало и очень давно. Гораздо подробней, точнее и конкретней. Но чтоб об этом писать - работа нужна, практика. А не содержащие ничего оригинального мечтания.

Романтичная мечталочка, конечно, но ведь приятная! И мечтать не вредно! Не вредно ли?
Яник писал(а):
Единственное, что меня тревожит - не пародия ли это?

С такой дозой «рамонтичности» и вправду похоже на пародию.
Sergey писал(а):
Ну не оффтопьте! Вы мне обсуждать моего любимого писателя наблюдателя мешаете!

Sergey писал(а):
Давай обсуждать замечательную статью замечательной песателя.

ladyvoltron писал(а):
Рауха писал(а):

Приятная рамонтическая рассуждалочка от автора читавшего немало разного да понявшего из прочитанного весьма немного.

Аргументируйте, пожалуйста, данный тезис. По-моему, Денис напомнил нам о том, о чем мы в пылу дискуссий забываем -- человека облагороженного образа. Созидание Розы Мира начинается с взращивания Ее в своей душе, то есть, с самовоспитания. Или нет?

Созидание Розы Мира начинается с взращивания «человека облагороженного образа» в своей душе. Так-так. Или нет…
Рауха писал(а):

http://www.dharmawiki.ru/index.php/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D0%BC_%D0%B8_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8F%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B2
Это не абстракция, не благостные мечтания. За этими проявлениями - конкретная проверенная практика, в основе совпадающая с практиками других глубоких духовных традиций. Про то, о чём мечтается Денису, это сказать сложновато.

Да, призывы к «взращиванию человека облагороженного образа в себе» (романтично-мечтательные) многого ли стоят без технологии такой метанойи?
ladyvoltron писал(а):
Ой... Надо будет прочесть, и прочесть внимательно, и тогда уже продолжать разговор.

Там есть о чём продолжить.
Например (навскидку):
1. Путь Накопления = Поиск Прибежища (школы, учения).
2. Путь Применения (Соединения) = Обучение медитативным практикам, теоретическое постижение Шуньяты (виртуальности мира, мультиверсности вселенной).
3. Путь Видения = практическое постижение Шуньяты, холотропический гештальт и системное перепрограммирование мозга (замена парадигмы мировоззрения).
4. Путь Медитации = "Просветление ума", процессорное перепрограммирование мозга, трансмодуляция психики.
5. Путь Не Обучения Более = Стадии Завершения, формирование Рупакайи ("формотела Будды"), холотропическая интеграция.
(См. пост 24 окт. 2008г. - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=37742#37742 ).
AntonNM писал(а):
Устаревшее описание.

Описание можно обновить. Технология не изменится, проверенная на практике тысячелетиями.
28 февраля 2010 года было написано - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3384&start=0
Уляшов писал(а):

Вот эффективные советы (методы), с точки зрения технократа:
1. Расширение мировоззрения - в сторону метафизических и трансцендентальных пластов мироздания.
2. Холотропический инсайт - обретение трансцендентального опыта (медитативного).
3. Холотропический гештальт - системное перепрограммирование мозга (метанойя).
4. Трансмодуляция психики - процессорное перепрограммирование мозга (просветление ума).
5. Холотропическая интеграция - психоэнергетическое воссоединение с Высшим Я, обретение экзистенциальной аутентичности.
(…)
Загрузно (сложновато), зато конкретно и эффективно (проверено на практике).
И без всякого увязания в гуманистической болтовне и благих пожеланиях (с присущей им технологической немощностью).
Свободное дыхание (ребёфинг) и холотроп (холотропная терапия С. Грофа) - очень конкретное и перспективное начало.

Тема эта уже не для данной ветки, однако.
Просто замечание: технологическая струя (выраженная и в скепсисе Раухи к «рамонтическим рассуждалочкам») – это отличие ВС от ОРГа и ВОЗа, можно сказать, наша беда (и сила).
- - - -

Комментарий (13 августа 2010 г.)
Тема эта для данной ветки – «Пассионарный импульс…», с оформленной в ней претензией на раскопку «механики эпохи перемен»…
Технология холотропической интеграции Тантраяны, проверенная на практике тысячелетиями, вместе с пассионарным импульсом индиго, очень даже связывается с Розой Мира:
Уляшов писал(а):
Формула Розы Мира (анахатного системообразования человечества): объединение холотропически проинтегрированных (в той или иной степени) людей, осознавших свою истинную природу (экзистенциальную аутентичность), формирующее «единство более высокого уровня системности» (холархию).

Уляшов писал(а):
Вот в это я верю, точнее – знаю (думаю): на смену нам, дилетантам, придут профессионалы, из генерации пассионариев индиго, и будут создавать Розу Мира, грамотно (технологично) и целенаправленно (методично)… А нам же по большей части суждено пасть смертью храбрых при «изучении методов врага»…

Технологически начальный (подготовительный) этап «эпохи перемен» может даже интереснее последующей пассионарной движухи. Эвристическое поле шире. И нет ещё никаких устоявшихся теорий (догм).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Авг 24, 2010 9:34 am   

Хроника последней недели. Частная «кочка зрения».
Глобальная постановка вопроса о метафункции форума – в ветке «Отношения РМ-форумов и проблема власти в «Розе Мира»…» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3787&start=240

УВ – 17 августа 2010 г
то, не знаю что писал(а):
Уляшов писал(а):
Утвердить и апробировать такую «формулу» здесь и сейчас – было бы не хилым экспериментом…

"Здесь" - куда ни шло. Но "сейчас" - это Вы лихо загнули.))) И хотя все процессы явно ускоряются, но мои прогнозы более осторожны. Лет 5-10.

Лет через 5-10-20 – это сроки реализации (видимо). Где-то там и кем-то там, пассионариями индиго (Белого Ягуара).
А здесь и сейчас речь идёт о фазе НИОКР, исследовательско-конструкторских разработок «новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы» (как сформулировал задачу Рауха год назад в ветке «Пассионарный импульс…». Напомню:
24 августа 2009 г.:
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
Вопрос о принципах формирования команды связан с темой самоидентификации форума, то есть с выяснением (осознанием, оформлением) того, что считать целью (существования форума), его надсистемной метафункцией.

Видимое на поверхности - "обозначение контуров" новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы. Думается так. Но к этой задаче прилагается ещё много дополняющих, но, вполне вероятно, ничуть не менее сложных и важных.

Вот она, «новая интеграционная мифологическая система»:
Уляшов писал(а):
Это когда много холотропически проинтегрированных людей, осознавших свою истинную природу (экзистенциальную аутентичность), образуют «единство более высокого уровня системности» - что и есть Роза мира, анахатное системообразование человечества.

Какие будут ышшо формулировки, соображения и размышления?
А то вот (вот те на):
Уляшов в другой ветке писал(а):
Занятная дискуссия началась в ветке «Отношения РМ-форумов и проблема власти в «Розе Мира»…» (…)
Основная суть (лейтмотив):
1. Холотропическая интеграция (самоидентификация с монадой, обретение экзистенциальной аутентичности) не приводит к потере свободы воли (метафункции монады по генерации флуктуаций), а наполняет её, личную свободу воли, надсистемным (высшим) содержанием – сознательного участия к «космической игре» Брахмы…
2. Формула Розы мира (анахатного системообразования человечества): объединение холотропически проинтегрированных (в той или иной степени) людей, осознавших свою истинную природу (экзистенциальную аутентичность), формирующее «единство более высокого уровня системности» (холархию).
3. «Намерение» (и «осознанные решения») как механизм задействования свободы воли (данной Богом) для холотропической интеграции и «генерации флуктуаций» (для творчества, обогащающего Вселенную).
С этого, будем считать, и начинается идейный всплеск августа – октября 2010 года.
К чему-то да приедем.

А ещё:
Уляшов писал(а):
Осталось объявить это «формулой», намеченной к апробации на форуме в августе – октябре 2010 года, и наблюдать затем за «нашествием Тёмных сил» - как их «нервная реакция» по подавлению затеи будет транслироваться на форум…

Что мы и наблюдаем, в частности - на примере затопления ветки «Колокол» ОРГа» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3854&start=75
Ничуть при этом не удивляясь (будем считать), не раздражаясь и не суетясь.
- - - -

Что же мы наблюдаем в ветке «Колокол» ОРГа»?

УВ – 16 августа 2010 г.
Уляшов писал(а):
Идея ветки как-то лихо стала затапливаться. С чего бы это?

Омела писал(а):
В чём заключается проблема для нашего ресурса?

Рауха писал(а):
Проблемы можно определить как главным образом следствия невежества и предвзятости.

Идея ветки («Колокол») ещё раз:
Белгородский писал(а):
Максим неоднократно называл ряд тем, которые для меня являются табу на его ресурсе. Например, никоим образом нельзя рассматривать ОРГ и отдельных его персонажей через призму метаистории и трансфизики. (…) Поэтому я буду свободно говорить с WS, где указанных табу не наблюдается.

Не знаю, кому как, а мне тема розамирских форумов «через призму метаистории и трансфизики» очень интересна, сама по себе, вне межличностных разборок отдельных форумных персонажей.
Хотя, не все этот интерес разделяют.
SilverCloud писал(а):
ту уицраорскую клюкву, что тут развешивает Белгородский

Да и не все должны иметь интерес к метафизике истории форумов (ОРГ и ВС).
Но вот та лихость, с какой затапливается эта ветка («Колокол»), наводит, по крайней мере, на два предположения:
1. Агентура ОРГа на ВС не даст Белгородскому «колоколить» и из-за «бугра».
2. Коллективное эйцехоре выступило (и проявилось ещё раз) против обсуждения данной темы (метафизики истории форумов).
Вывод: осенняя ИГРА становится динамичнее и интереснее.
- - - -

Рауха писал(а):
Почему эйцехоре должно быть против?

Например: обсуждение темы "метафизики истории форумов" чревато разоблачением оного, коллективного эйцехоре, подрывной деятельности...
Мягче выражаясь: осознание и осмысление истоков "духа конфронтационности" не нужно этому самому "духу конфронтационности"...
Любой негативный комплекс в бессознательном (личном или коллективном) противится попыткам психоаналитического осознания... Механизмы защиты психики (вытеснение, замещение, рационализация и т.п.) - это вагон проблем для психотерапевтов (и их кормушка).
- - - -

Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
…осознание и осмысление истоков "духа конфронтационности" не нужно этому самому "духу конфронтационности"...

Ему, скорее, нужно не снимать маску показного миролюбия, которая "истеканию" ничуть не препятствует.

Верно. Вот поэтому
Уляшов писал(а):
не стоит заклеивать пластырем чиреи, пусть прорвутся и кровоточат. Чем раньше, тем лучше. «Шлейф инфернального болота» (коллективное эйцехоре) следует проявить и сделать видимым для осознания.

Двигаясь дедуктивно, от общего к частному (и наоборот):
Рауха писал(а):
термину "эйцехоре" в этом случае место скромное остаётся, уместней говорить о его конкретных проявлениях.

О конкретных в первую очередь.
- - - -

Конкретные проявления – в ветке «Форумские фобии» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3868

УВ – 17 августа 2010 г.
Омела писал(а):
И всем вместе придумать бы, как сделать так, чтобы участники, пишущие что-то по-настоящему содержательное, не стушёвывались потом и не удаляли постинги.
(…)
В каких условиях человек стесняется своей интеллигентности, слишком вдумчивого отношения к обсуждаемому предмету? В каких ситуациях он стесняется быть открытым и обнаруживать глубокие чувства? (…) Моя версия: когда он находится (или думает, что находится) в чуждой среде.
(…)
Я жду, когда в этой ветке зазвучат голоса, которые смогут приободрить тех, кто не решается высказываться на форуме или стирает свои слова.
(…)
Тот, кто читает эту ветку, мог бы прислушаться к себе и подумать, нужны ли ему какие-то другие условия и другие собеседники на форуме.

Ура!
Трезво, своевременно, содержательно (поставлен вопрос).
Как сделать так (или не «как», а сначала – «нужно ли»), чтобы «те, кто не решается высказываться на форуме» увидели здесь не «чужую среду», а комфортную для творческого самовыражения. И не опасались, что их незрелые (как им кажется) мысли вызовут насмешки и подколки, или придирки по «неточным терминам», а то и «бац» бетонобойного молота старшины.
Что форум теряет, не имея «эвристического лягушатника» (где можно было бы высказаться обо всем и с любой степенью невнятности)? И что бы он приобрел, выработав такой «дух взаимоподдержки и сотрудничества»?
А что, собственно, мешает? (Превратить форум из «мелкой тусовки» в анклав коллективного творчества). Уж не то ли самое жуткое эйцехоре
- - - -

УВ – 18 августа 2010 г.
Можно объявить на форуме месячник (а лучше двухмесячник) «общения без масок» (коллективного творчества), как это было в декабре 2009 года в «сообществемаленькихчеловеков» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2918&start=0
Под девизами «С миру по нитке – форуму рубашка» и «Каждый участник (даже самый скромный и тихий!) в идеале должен помнить, что его вклад может оказаться очень ценен» (с) Крот.
Форумные фобии объявить потерявшими силу, а коллективное эйцехоре – выключенным. Вот просто так, сходу, на одном оформлении намерений… (чистая психомагия и никакого мошенства).
И посмотреть, что из этого выйдет. (Из попытки № 2).
- - - -

УВ – 19 августа 2010 г.
За три дня существования ветки в ней высказалось 17 человек – завидная по нынешним временам на форуме активность. Стало быть, тема актуальна и задевает за живое.
Что за тема?
Рауха писал(а):
Омела писал(а):

Я волнуюсь лишь за часть пользователей, которая не находится в равных условиях с другими пользователями из-за своей интеллигентности, которая подразумевает и рефлексии, и комплексы.

Лечить это надо, а не культивировать. Явление объясняется просто - "одёжкой не по росту". Напяливает на себя человек систему ценностей и приоритетов, которую не способен адекватно реализовывать, и эту неадекватность пытается компенсировать консервацией самооценки.
(…)
Омела писал(а):

Моя версия: когда он находится (или думает, что находится) в чуждой среде.

Так он при этом прав, если ищет самоутверждения не трогающее его привычных и любимых комплексов и заморочек, которые никому кроме него интересными и ценными не видятся. Ты хочешь таких заманивать и умело излечивать? Не уверен, что "курс мармелада" может тут дать что-то кроме откровенного вреда и для этого человека, и для форума. Очень не уверен.

Смещение смысла здесь какое-то произошло.
Суть темы – вовсе не в том, чтобы петь дифирамбы друг другу для подкрепления шатающихся самооценок.
Суть темы – в создании на форуме более доброжелательной творческой атмосферы, более комфортных условий (для новых участников в первую очередь).
То есть в создании того, что Лис назвал полтора года назад «пространством общего сердца».
Alta писал(а):
Но призывы к отмене самоцензуры кажутся мне странными.

Баядера писал(а):
пусть лучше торжествует соплежуйство, ханжество и стремление выдавливать из собеседников хвалебные дефирамбы?

Рауха писал(а):
Владимир писал(а):
Грубость торжествует.

Над сентиментальной глупостью. Вполне справедливо, как меньшее зло.

Не то, не то и ещё раз не то.
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):

Что форум теряет, не имея «эвристического лягушатника» (где можно было бы высказаться обо всем и с любой степенью невнятности)?

Такие "лягушатники" разбросаны по многим темам. Один же большой бассейн, на котором будет красоваться яркая надпись "ЛЯГУШАТНИК" ... Кто из потенциальных "активных писателей" захочет туда лезть не в качестве "наставника"?

Если под «лягушатником» понимать «бомжатник», то нам такого добра не надо. Но во избежание этого, слава Богу, у нас есть старшина.
«Эвристический лягушатник» - это нечто иное.
Вот конкретный пример (для наглядности):
Гэллемар писал(а):
Уляшов писал(а):
Форумные фобии объявить потерявшими силу, а коллективное эйцехоре – выключенным. Вот просто так, сходу, на одном оформлении намерений… И посмотреть, что из этого выйдет.

Ничего не выйдет. То, что Андреев называл “эйцехоре” – суть человека. На этом держится мир.

«Посмотрим.
Сейчас ситуация на форуме уже не та (чуть-чуть), какая было в декабре 2009 года.
Оргвыводы сделаны (из провала попытки № 1 по созданию «пространства общего сердца»). Стратегия изменена. Тактика усилена. Технический апгрейд осуществлён. «Продувка труб» проведена. Коллективное эйцехоре выявлено.
А впереди светит ещё попытка № 3 (май - июль 2011 г.), № 4 (февраль – апрель 2012 г.) и т.д.
Время ещё терпит, времени уйма
».

Вот это сообщение – от кого и кому?
От Уляшова Гэллемару? Вряд ли. Скорее от одного эгрегора другому (через Уляшова и Гэллемара).
Я давно воспринимаю Гэллемара как классового противника, представителя противостоящей эгрегорной силы. Только этим, собственно, Гэллемар и интересен.
Так что: чувствуй здесь себя как дома, дружище Гэл, пиши ышшо. Многое из написанного попадёт в историю («влипнет»).

Вот в таком «эвристическом лягушатнике» ИГРАТЬ интереснее?
- - - -

УВ – 20 августа 2010 г.
Омела писал(а):
Пока я наблюдаю в ветке только обозначение привычных позиций участников, никакого развития ситуации ещё даже не наметилось.

С-сяс наметим (развитие ситуации).
Вот вскрылась проблема, застарелая болячка форума (ещё один «чирей»): ДЕДОВЩИНА.

Крутая постановка вопроса (ребром):
Некоторые активные форумисты объективно не заинтересованы в активизации других участников (молчащих), и тем более в привлечении на форум новых участников, среди которых могут оказаться пассионарии индиго настоящие строители Розы Мира. Это занизит (как им кажется) значимость их «сольных выступлений».
Сия объективная закономерность формирует точку зрения: зачем создавать на форуме комфортные условия для других, ведь нам уже и так комфортно.
Рауха писал(а):
Не вижу тут "смещения смысла". "Пространству общего сердца" вовсе ни к чему повышенная комфортабельность

Не комфортабельность, а комфортность творчества.
Очень даже к чему.
Невозможно создать «пространство общего сердца» (основанное на доверии), если одним на форуме комфортно, другим нет, и первые говорят вторым: «Намотайте свои сопли на рукав».

«С миру по нитке – форуму рубашка» - это совсем иной принцип общения.
Без «дедов» и дедовщины, старшин и старейшин, иерархов и иерархий.
Его то и следует апробировать здесь и сейчас. Переломив для начала дедовщину. Переломив не топором, а этически, в результате консенсуса большинства. Не смотря на то, что за ней, дедовщиной, скрывается непобедимое коллективное эйцехоре (истинный источник).
Гэллемар писал(а):
иная ситуация в принципе невозможна: “убрать” эйцехоре Вам никто не даст

Разумеется не даст. Так мы и не просим. Мы просто оформляем намерение (психомагическую силушку)…
Гэллемар писал(а):
Вспомним, что без конфликтностей и комплексов - это ж духота вселенская. Унылый предсказуемый мир.

У достигших просветления (холотропической интеграции) иной ОПЫТ, обратный.
Можем попробовать убедиться самолично, если кому интересно. Попытка (№ 2) - не пытка.
Для начала – оформив (не обязательно словесно) своё намерение выдавить дедовщину на форуме.
- - - -

Комментарии (24 августа 2010 г.)
В итоге обе ветки («Колокол» ОРГа» и «Форумские фобии») зависли.
Будто злой демон высосал ментальные силы, затопив обсуждение.
Год назад главной бедой на форуме был «дух конфронтационности», подпитываемый «сторонними силами, заинтересованными в скачивании энергии форумистов в собственных целях», которые активировали бессмысленные склоки. Для их подавления был необходим Великий Тормоз. Сейчас он сам стал главной бедой.
Напомню:
Уляшов писал(а):

Ахтырский писал(а):
Бог - творческое начало. И творит все новое. Не по алгоритму.

Так. Берём за основу (всего).
Это творческое начало легко оперирует смыслами и идеями-эйдосами, перетекающими из одной формы (выражения) в другую.
Ему противостоит тупая подавляющая сила (консервативного конформизма), которая стремится все формализовать, алгоритмизировать, загнать в рамки привычного, оградить частоколами договорно-консенсусных терминов (выходить за рамки которых – ни-ни…).

Консервативно-конформные автоматизмы (стереотипы) – вот нынешняя главная беда форума.

Частная «кочка зрения»:
Смысл существования форума WS – не в том, чтобы избавлять форумистов от заблуждений (колотя им палкой по головам до полного просветления).
Смысл форума – в стяжании волшебства, творчества (самопроявления Высших Я) через коллективное действо


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Авг 26, 2010 8:05 pm   

Уляшов писал(а):
Какие будут ышшо формулировки, соображения и размышления?

Анахата неизбежно базируется на манипуре. Эмпирика, прагматика, рациональность не выкидываются, но готовятся к трансформации. Самобытно, виртуозно, красиво, креативно.
Уляшов писал(а):
Не знаю, кому как, а мне тема розамирских форумов «через призму метаистории и трансфизики» очень интересна, сама по себе, вне межличностных разборок отдельных форумных персонажей.

Поправка на масштабы и значение обязательна.
Уляшов писал(а):
Как сделать так (или не «как», а сначала – «нужно ли»), чтобы «те, кто не решается высказываться на форуме» увидели здесь не «чужую среду», а комфортную для творческого самовыражения. И не опасались, что их незрелые (как им кажется) мысли вызовут насмешки и подколки, или придирки по «неточным терминам», а то и «бац» бетонобойного молота старшины.

Рецепт прост. Поменьше амбициозности, побольше трезвости и широты кругозора.
Уляшов писал(а):
Не комфортабельность, а комфортность творчества.
Очень даже к чему.
Невозможно создать «пространство общего сердца» (основанное на доверии), если одним на форуме комфортно, другим нет, и первые говорят вторым: «Намотайте свои сопли на рукав».

"Комфортность творчества" - это оксюморон. Комфорт творчество не стимулирует. Возможность для творчества оставаться должна, что-то более "комфортное" - уже не обязательно как минимум, по крайней мере пока сострадание главной и единственно необходимой мотивацией не стало. Сколько тут реализованных бодхисатв?
Уляшов писал(а):
«С миру по нитке – форуму рубашка» - это совсем иной принцип общения.
Без «дедов» и дедовщины, старшин и старейшин, иерархов и иерархий.

И без творчества. "Старыми запасами" долго не протянешь, а если новых стимулов нет - сообщество из реки становится болотом.
Уляшов писал(а):
Переломив не топором, а этически, в результате консенсуса большинства.

Консенсус большинства (с миру по нитке) может заменить "дедовщину" на "жизнь по уставу". Точнее, постараться заменить, без особых перспектив близкого приближения к "идеалу". Не от "большинства" развития ждать стоит, а от "консенсуса свободной совести", для которого, в конкретных данных условиях, может просто стоять задача нахождения убедительных для большинства доводов и примеров.
Уляшов писал(а):
Консервативно-конформные автоматизмы (стереотипы) – вот нынешняя главная беда форума.

Всегдашняя беда...
Уляшов писал(а):
Смысл существования форума WS – не в том, чтобы избавлять форумистов от заблуждений (колотя им палкой по головам до полного просветления).
Смысл форума – в стяжании волшебства, творчества (самопроявления Высших Я) через коллективное действо…

Одно необходимо (увы) подразкмевает другое. Телега не покатится от уговоров, тем более в гору...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Пт Авг 27, 2010 3:31 am   

А что есть "комфорт" для творчества?
Рауха писал(а):
"Старыми запасами" долго не протянешь, а если новых стимулов нет - сообщество из реки становится болотом.
Я переверну это утверждение на 180 градусов. Могу сказать по себе, что цветы действительно растут из сора, но не из всякого. Совершенно нетворческая атмосфера - это действительно то, что можно назвать болотом. Вязкие диалоги, предсказуемость, стереотипность ситуаций и реакций участников, повторение уже перетёртого много раз, скудного информационно и не вызывающего отклика. Для возникновения творческого импульса необходим выход за пределы стереотипов. Я думаю, Уляшов, говоря о комфортных условиях для творчества, не имел в виду удобство в виде предсказуемости и "старых запасов". [Хотя в бытийном плане часто именно это и принимается за комфорт.] Он призывает к созданию комфортных условий, упомянув только одно из них - отсутствие "дедовщины".

Для творчества необходимо состояние безоглядности - хотя бы на короткое время. Сознание того, что некто дышит в затылок и ждёт любого твоего движения, как повода для агрессии, может заглушить творческий порыв.
У нас на форуме творчество больше связано со словом. Есть среди нас бумагомаратели, читать которых чрезвычайно интересно.
Даже если, выходя на форум, мы по законам этой виртуальной сцены перестаём быть тем, что считаем самими собой, а остаёмся только воплощениями неких отдельных идей, которые выражаются здесь разними способами и взаимодействуют друг с другом, незащищённые места иногда оказываются болезненно задеты. Мы плохие актёры в этом театре. Однажды я читала о тонкорунных овцах (или как-то иначе было сказано, но смысл таков) в церкви. И чтобы их не потерять, приходится поступаться какими-то общими принципами. Есть такие аномальные личности, которые не выносят закалки - как наша Инициатор, например.

Эта мистерия должна продолжаться.
Рауха писал(а):
Телега не покатится от уговоров, тем более в гору...
Я представляю это так. Хлыст, если уж возникла такая аллегория, представляет из себя не буквально понятую функцию на форуме. Как мы не являемся нами в сети, так и подстёгивание в творчестве - это не грубый окрик и беспощадная критика. В поисках хорошего хлыста не мешало бы тоже абстрагироваться - как и в оценке своего персонажа на форуме.
Как совместное действо у нас практиковалась ежедневная молитва а 22 часа несколькими добровольцами. Возможно, она звучит и сейчас. И это действо вряд ли стимулировалось каким-то слишком буквально реализованным подстёгиванием. Несколько совместно написанных текстов - разной степени серьёзности, но очень симпатичных, тоже не творились из-под хлыста.
Получается, что наработанный способ общения на форуме с телегами, которые направляются в гору с помощью каких-то стимулов-подстёгиваний, и спонтанно написанные тексты-диалоги участников, более-менее интересные, располагаются отдельно друг от друга?

И вот ещё что.
Может быть, моя идея о том, что люди ищут единомышленников в сети и остаются на ресурсах, где эти единомышленники им видятся, не самая лучшая. Но она объясняет этот феномен - участники отказываются от предлагаемых возможностей к изменению. Они ищут компанию, а не инсайт.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Авг 27, 2010 2:17 pm   

Мы, кажется, снова начинаем застревать на терминах.
Что такое «комфорт для творчества»?
Это атмосфера – дружеская, заинтересованная, внимательная. С желанием выслушать, понять, подхватить и развить идеи, мысли и соображения. Пусть даже невнятно изложенные.
Это этика – бережного отношения к участникам сообщества. Вклад каждого мал, но уникален. «С миру по нитке – форуму рубашка» есть принцип синергии, перехода количества в качество, множества в единичное, элементов в систему (холархию) – на основе самоорганизации, без «руководящей и направляющей силы партии» (или кого бы то ни было).
Это концепция творчества как самопроявления Высших Я (Атма-Буддхи). Самопроявления, которое не нуждается во внешнем стимулировании, цензуре, оценках, поскольку имеет внутренние (экзистенциальные) мотивы, источники, самоцельность и самоценность (внутренний детерминизм).
Внешнее стимулирование (управление) только мешает такому экзистенциальному творчеству (самопроявлению Высших Я), блокирует его.

«Площадка, комфортная для творчества» – это аквариум, защищённый как от флуда и склок (прошлогодней беды форума), так и от консервативно-конформных стереотипов (нынешней беды форума). Именно для экзистенциального творчества, проявляющегося чаще всего в виде неожиданных фантазий, игры, куража, юмора…
Омела писал(а):

Для творчества необходимо состояние безоглядности - хотя бы на короткое время. Сознание того, что некто дышит в затылок и ждёт любого твоего движения, как повода для агрессии, может заглушить творческий порыв.

Да. Состояние безопасности, вытекающей из доверия - вот это и есть комфорт.
Омела писал(а):

Получается, что наработанный способ общения на форуме с телегами, которые направляются в гору с помощью каких-то стимулов-подстёгиваний, и спонтанно написанные тексты-диалоги участников, более-менее интересные, располагаются отдельно друг от друга? .

Совершенно в разные стороны.

Скопирую сюда своё вчерашнее сообщение из ветки «Форумские фобии».

УВ - 26 августа 2010 г.
Рауха писал(а):
Тут уже пора пальцем показывать...

Не пора. Мы обсуждаем явление, а не персоны. Даже если они, невидимые явления (проблемы) становятся видимыми (для осознания-осмысления) через разборки конкретных форумных персонажей.
Омела писал(а):
Пропиарю-ка я ветку (…) это небольшая выборка постов из "Пустынной" ветки, посвящённой обсуждению правил дискуссии. Участвовали в ней Рауха, plot и я. Прошу воспринимать это, как попытку анализа дискуссий на форуме РП (частенько мало отличающихся от некоторых дискуссий на ws).

Дискуссия Раухи и Плота привела к такой же диспозиции мнений, что и здесь, на форуме WS, в данной ветке («Форумские фобии»), – между сторонниками и противниками «жесткой терапии».
Решение этой во многом типичной (стало быть) проблемы видится где-то здесь:
Омела писал(а):
Не всегда бесконфликтность, отсутствие зажигательности, полемичности и вызова на состязание - примета загнивания ресурса и "соплежуйства" участников, и место общения - не обязательно поле битвы. Относительно терапевтической функции форума я уже говорила: заочные психологические консультации бесполезны, да ещё в таком формате, как у нас. Мы встречаемся здесь не для искоренения собственных комплексов и коррекции духовных вывертов. Ставить подобные задачи (и самим страдальцам, и их "терапевтам") - не очень умно. А как попутчики на определённом этапе мы можем быть нужны и интересны друг другу.
Так что тратить время на распальцовки и мордобой безнадёжно и местами даже вредно (если благие намерения и усердие приводят лишь к тому, что партнёр крепче застревает в своём "омрачении", к тому, что "форумские фобии" множатся).

Основное выделено.
То есть, решение (почти автоматическое) этой типичной проблемы заключается в решении другого, более основополагающего вопроса – о цели и смысле существования форума (его метафункции).
Если цель сводится к тому, чтобы «внедрять идеи в массы» - то это один набор критериев «партстроительства».
Если речь идёт о создании «аквариума для творческого самовыражения» - это другой набор «техпараметров»…
Зачем создавался форум РП? Просто как трибуна, место для выступлений?
Рауха писал(а):
Можно, полагаю, сейчас самостоятельно прикинуть, кто, как и зачем пытался занять место "поближе к кафедре". С Раухой тут проще всего, он на неё взгромоздился сразу же, без извинений и откашливаний. Место своё уступить был готов, но только "докладчику" который готов был бы продолжить "повестку дня". И именно тут-то побоище и случилось. Так что в очень важном аспекте Гиор был прав, "основная тема" важнее "регламента"...

«Основная тема», собственно, какова?
А зачем нужен форум WS?
- - - -

Комментарий (27 августа 2010 г.)
Пока форум WS выясняет цель своего существования, можно отметить: «Заповедник Уляшова» с самого начала задумывался и создавался как «аквариум, комфортный для творчества».
То есть под конкретную затею (сверхзадачу, метафункцию, идею): «стяжания волшебства, творчества (самопроявления Высших Я) через коллективное действо…».
Желающие могут воспользоваться. Поиграться и побаловаться. Потренироваться в «эстафетном обсуждении» (умении «подхватывать и развивать идеи») и синергии (взаимодополнении - «с миру по нитке…»).
Можно открывать собственные ветки (после согласования) – тем, кто считает необходимым иметь защиту «аквариума». Разгуляться флуду и критиканству в «Заповеднике Уляшова» позволено не будет.
Рауха писал(а):
Анахата неизбежно базируется на манипуре. Эмпирика, прагматика, рациональность не выкидываются, но готовятся к трансформации. Самобытно, виртуозно, красиво, креативно.

Именно так. Берём за основу.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 30, 2010 8:45 am   

Омела писал(а):
Для творчества необходимо состояние безоглядности - хотя бы на короткое время. Сознание того, что некто дышит в затылок и ждёт любого твоего движения, как повода для агрессии, может заглушить творческий порыв

Омела писал(а):
У нас на форуме творчество больше связано со словом.

Любопытно, что, кроме банальной амбициозности и воспалённого самолюбия может провоцировать ощущение "дыхания в затылок" и страха агрессивности в условиях, когда у "агрессора" в арсенале только слова, да и то далеко не все? (оскорбления и широкое употребление табуированной лексики тут, всё-таки, отнюдь не поощряется). Страх подставить под удар милые сердцу убеждения и предрассудки, защита которых словом представляется сомнительной?
Омела писал(а):
Даже если, выходя на форум, мы по законам этой виртуальной сцены перестаём быть тем, что считаем самими собой, а остаёмся только воплощениями неких отдельных идей, которые выражаются здесь разними способами и взаимодействуют друг с другом, незащищённые места иногда оказываются болезненно задеты. Мы плохие актёры в этом театре. Однажды я читала о тонкорунных овцах (или как-то иначе было сказано, но смысл таков) в церкви. И чтобы их не потерять, приходится поступаться какими-то общими принципами. Есть такие аномальные личности, которые не выносят закалки

"Тонкорунность" тоже свою меру должна знать. Каким бы тонким не было руно, если овечка не в состоянии самостоятельно жевать, а влажность воздуха выше сорока процентов приводит к смертельным заболеваниям, боюсь, что создание условий для разведения такой породы тут задача не актуальная. Задача форума - скорее "укреплять иммунитет", чем закреплять и поддерживать неадекватные формы мировосприятия, полагаю. Ради "шерсти" способствовать прогрессированию комплексов и маний просто не этично.
Омела писал(а):
Несколько совместно написанных текстов - разной степени серьёзности, но очень симпатичных, тоже не творились из-под хлыста.

Без "хлыста" тут не обходилось, также как, уверен, не обошлось без потенциально фрустрирующей стимуляции и в творении совместной молитвы. В то, что чистое, лишенное следов эгоцентричности сострадание послужило главным и единственным "земным" стимулом этого начинания - очень сильно сомневаюсь.
Омела писал(а):
Получается, что наработанный способ общения на форуме с телегами, которые направляются в гору с помощью каких-то стимулов-подстёгиваний, и спонтанно написанные тексты-диалоги участников, более-менее интересные, располагаются отдельно друг от друга?

Surprised dunno (не понимаю!)
Не знаю, каким образом тебя угораздило вообразить этот "хлыст", но в спонтанных диалогах примеров такого "подхлёстывания" долго искать не надо.
Омела писал(а):
люди ищут единомышленников в сети и остаются на ресурсах, где эти единомышленники им видятся, не самая лучшая. Но она объясняет этот феномен - участники отказываются от предлагаемых возможностей к изменению. Они ищут компанию, а не инсайт.

Это само собою. Другое дело, что наличие некоторого комплекса определённого рода идей и решимость искать единомышленников могут подразумевать наличие стремления к подразумеваемой Розой Мира трансформации сознания.

Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:

Уляшов писал(а):
Зачем создавался форум РП? Просто как трибуна, место для выступлений?

Думаю, формулирование стратегических задач форума может быть не более чем репликой в выступлении "с трибуны"... Wink
Форум задумывался и работает не только как место для выступлений, а в создании "аквариума" формулировка стратегических задач - далеко не главный и не всегда необходимый элемент. Персонажи форума отнюдь не "режиссёры", иначе спектакль заведомо бездарен и не популярен.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2010 11:12 am   

Сентябрь 2010 г.
Переехав через тему коллективного эйцехоре, творческая мысль форумистов двинулась дальше.
В ветке «Трансцендентный звук» ( http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3476&postdays=0&postorder=asc&start=75 ) завязался разговор о технологиях медитаций: чакрах, биджа-мантрах, команде нагваля и т.п.
Это навело на два соображения.

Первое.
Омела писал(а):
Как совместное действо у нас практиковалась ежедневная молитва а 22 часа несколькими добровольцами. Возможно, она звучит и сейчас. И это действо вряд ли стимулировалось каким-то слишком буквально реализованным подстёгиванием

Эту «малую» ежедневную молитву (коллективную медитацию) можно дополнить еженедельной «средней» (скажем, по пятницам, в 22 часа) и ежемесячной «большой» (допустим, в последнюю пятницу каждого месяца).
Какое-то «стимулирование» или «подстёгивание» здесь неуместно.
А ежели в процессе сего действа начнутся холотропические спецэффекты СИНЕРГИИ – то агитация и не понадобится. Собственный опыт (или его отсутствие) – лучший аргумент.

Второе соображение.
19 августа 2010 года, в православный праздник Преображения Господня, мне приснился такой сон:
Закончено многолетнее строительство большой «школы Логоса», на 250 тысяч учеников. Начинается учебный процесс…
«Школа Логоса» - это некая обновлённая (в 2000 – 2010 г.г.) эгрегорная система подготовки адептов (своё обучение в подобной описывали, например, А. Чумак, Е. Блаватская и др.), которая очень конкретно связывалась (во сне) с нижним ярусом («платформой») «моста техподдержки» пассионариев индиго (Белого Ягуара), ярусом, строившимся синклитами в последние годы.
«250 тысяч учеников» - это, видимо, адепты пассионарного импульса индиго (первой волны), вовлекаемые нынче в систему эгрегорной подготовки (которая длится около 4-5 лет).
Представить, как в 2015 году четверть миллиона подготовленных пассионариев начнут действовать (самореализовываться) в разных отраслях и странах – это впечатляет…

И тут же возникает затея: перепрофилировать форум WS под эту просветительскую задачу, подключить его к «школьному проекту» синклитов, сделать одним из центров эзотерического обучения.
Как в смысле «расширения мировоззрения», так и по части технологий медитаций.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2010 11:30 am   

Уляшов писал(а):
Как в смысле «расширения мировоззрения», так и по части технологий медитаций.

Для показательного шоу хороша отточенная каллиграфия, за которой стоят годы тренировок, глубокое знание тонкостей значения знака, отточенное эстетическое чутьё и верная рука. Но для того, чтоб написанное письмо малоизвестному человеку полностью усвоилось его умом и верным образом тронуло сердце, этого слишком мало...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Сен 05, 2010 11:18 am   

Рауха писал(а):
для того, чтоб написанное письмо малоизвестному человеку полностью усвоилось его умом и верным образом тронуло сердце, этого слишком мало

Верно, верно.
Именно поэтому под «обучением» на форуме следует понимать не ментальное умничание, а «динамическую игру» в духе коллективного творчества (в созданных для этого более-менее комфортных условиях), нацеленную на обретение холотропического опыта (спецэффектов синергии).
А чтобы «тронуло сердце» и вовлекло - можно добавить в эту динамическую ИГРУ приправу из эмоциональных разборок, с выкриками «Поклеп!», «Сам дурак!» и т.л.
Что мы, собственно, и наблюдаем.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Сен 05, 2010 3:24 pm   

Уляшов писал(а):
Что мы, собственно, и наблюдаем.

Ну да. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Сен 07, 2010 5:11 pm   

Сегодняшнее сообщение в ветке «Взгляд на текущую ситуацию на форуме» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3055&start=255

УВ – 7 сентября 2010 г.
Сентябрь 2010 г.
Погода на розамирских форумах ветреная. ОРГ штормит, на WS проникают сквозняки.
Я имею в виду разгоревшуюся дискуссию о «еврейском заговоре» в ветках «Антисемитский фронт на ОРГе» (переименованной в «"АНТИ-ТОЛЕРАСТИЯ" на ОРГе») и «Колокол» ОРГа», предусмотрительно выведенных Владимиром (админом) в неанонсируемый раздел «Сайты и форумы по "Розе мира"» - http://forum.rozamira.ws/viewforum.php?f=83
Ахтырский забанен на ОРГе, после того, как разослал письма некоторым активным форумистам с призывом дать отпор пропаганде «дискриминации людей по этническо-национальному и сексуально-гендерному признаку».
Очень веские основания для изгнания.
Как водится, кулуарно-подковёрного и трусливо-подлого.
Ахтырский писал(а):
Ну что же, на ОРГе я забанен (…)
Правда, как-то непонятно забанили - в бан-лист не внесли, срока нет - типа, чтобы "остыл".

Всё. На этом мысль заканчивается. Потому что это тупик.

Уляшов в ветке «Антисемитский фронт на ОРГе» писал(а):

Alta писал(а):
главной методологией для анализа был "постмодернизм". В упрощенном виде это выглядело так: общество разбивается на группы, например по расовому или половому или экономическому или образовательному признаку. При изучении исторического феномена твоя задача - разбить популяцию на какие-нибудь группы и найти "кому выгодно".
(…) любой исторический нарратив является "социальным заказом" определенной группы, желающей придать легитимность своей власти.
Подразумевается, как само-собой разумеющееся, что цель каждой группы - урвать максимальный кусок власти над остальными. Безусловно, картина усложняется тем, что есть разные сферы и агенты влияния, и "кооптация" (т.е. подкуп и охмуреж) применяется не менее часто и успешно, чем прямое насилие. Но тем не менее в историческом процессе, как нам его преподавали, единица анализа - группа, цель деятельности которой всегда - достижение максимальной власти.
Так вот, меня от этой парадигмы так затошнило, что я ушла из теоретиков в практики. Потому что в гробу я видала такую теорию, а если она вдруг соответствует "реальности" - то в гробу я видала такую реальность. Если исторический процесс таков, сказала я, то я пошла искать себе другой глобус, где у людей есть другие интересы, кроме достижения и удержания власти.
Как-то так...

Такая теория (в гробу мы её видели) – разновидность «философии воли» с её борьбой за выживание групп (отчуждённых эгрегоров), оторванных от надсистемы, холархии.
Есть другой глобус, где восстановление целостности с надсистемой (холотропическая интеграция) ставится во главу угла.
Омела писал(а):
можно констатировать тенденцию к агрессивной экспансии, стремлению к расширению влияния (но, разумеется, не на всём глобусе, а на его части). Это уже иная проблема, чем та, что своим существованием подняла наверх в прошлом веке фашизм. Это уже наводят порядок "оральные личности". Они этот мир пробуют на вкус, едят его и всячески стараются урвать себе кусок побольше.
Это искусственники, дети технократической цивилизации, манипуляторы.
У них иной принцип - они уже не нуждаются в Большом Брате. Есть много Средних Братьев. Людей оценивают прагматично - как материал разной степени полезности…

Серые – это не Тёмные, м-да, они сами за себя, за собственное обогащение и процветание (за счёт других). Они в данный исторический момент правят миром (капитала).
Их мы, положим, тоже видели в гробу. Или увидим (когда-нибудь). Приложим силы к тому, гвоздик выточим для крышки гроба. Они это знают. От того и лихорадит форум.
А евреи тут, право же, ни при чём.
ВОДОРАЗДЕЛ проходит совсем в другом месте.

Уж если разделять людей (вместо объединения), то делать это лучше не по этническому, а по этическому признаку, и не по сексуальной, а по духовной ориентации.
А именно – по наличию или отсутствию надличностной метамотивации. То есть: живет человек только для себя или же для чего-то большего.
Фактически – по наличию или отсутствии БОДХИЧИТТЫ (сострадания ко всем страдающим в самсаре). Именно этот духовно-этический ВОДОРАЗДЕЛ отделяет «пшеницу от плевел», тех, кому открывается путь в Царствие Небесное (к холотропической интеграции), от тех, кому светит дорога в «озеро огненное» (переформатирование вселенского суперкомпа).
Тут бы и размежеваться.
А споры о «еврейском заговоре» - это от лукавого.
Впрочем, игра есть игра.
- - - -

Комментарий.
Тема «духовно-этического водораздела (бодхичитты)» возникла, видимо, не случайно.
Рауха писал(а):
Возможность для творчества оставаться должна, что-то более "комфортное" - уже не обязательно как минимум, по крайней мере пока сострадание главной и единственно необходимой мотивацией не стало. Сколько тут реализованных бодхисатв?

Что означает: не видать нам «комфортных условий для коллективного творчества» (помощи синклитов), пока бодхичитта «главной и единственно необходимой мотивацией не стала».
Или, как минимум, пока тема бодхичитты («духовно-этического выбора») не оформлена и не осознана какой-то частью форумистов.
К чему, похоже, ментально-каузальный Поток Дао (форума) дело и разворачивает, медленно, но верно.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 3:14 pm   

Тема ЭТИКИ неожиданно выплеснулась в ветке «ЮБИЛЕЙ: WS - 3 года!!!» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3936&postdays=0&postorder=asc&start=45

УВ – 9 сентября 2010 г.
(...) Дело тут в чём (суть конфликта)?
В признании или непризнании ПРАВА человека на то, чтобы он был самим собой, таким, каков он есть, без натужных усилий соответствовать каким-то внешним параметрам (ума, красноречия, аргументированности высказываемых мыслей и т.п.).
Если на форуме возобладает этическая норма, принимающая людей такими, какие они есть, и найдётся метод их синтеза (на основе самоорганизации), вот тогда и наступит благолепие и процветание (создадутся «комфортные условия для творчества»)…
А если нет, то тогда форум будет мёртв (для Розы Мира).

УВ – 10 сентября 2010 г.
Рауха писал(а):
Если в один бассейн запустить барракуду и крокодила, в результате их спонтанного самовыражения и безусловного взаимоприятия, какая-нибудь самоорганизация да произойдёт, конечно. Причём достаточно быстро. Если заменить крокодила стаей карасей, эта самоорганизация примет несколько иной характер, но результаты всё равно окажутся схожими

Уподоблять общение на форуме разведению крокодилов и барракуд – как-то не очень хочется. Это скорее не из Розы Мира, а из философии воли с её борьбой за выживание.
Alta в другой ветке писал(а):

в гробу я видала такую теорию, а если она вдруг соответствует "реальности" - то в гробу я видала такую реальность. Если исторический процесс таков, сказала я, то я пошла искать себе другой глобус, где у людей есть другие интересы, кроме достижения и удержания власти.

Уляшов писал(а):

Есть другой глобус, где восстановление целостности с надсистемой (холотропическая интеграция) ставится во главу угла.

И в смысле интеграционной этики многое можно перенять из христианства.
Кто сам без эйцехоре – пусть первым кинет в Антона камень.
Блаженны нищие духом.
Рауха писал(а):
…термину "эйцехоре" в этом случае место скромное остаётся, уместней говорить о его конкретных проявлениях

Вот она, конкретика – уход с форума Антона (а также Брата Орма, Трикстера и т.д.).
Вялотекущая, с эпизодическими обострениями, групповая паранойя по выталкиванию неугодных…
Дескать, Роза Мира – это партячейка самых достойных… Технологию отбора и будем апробировать… Раз не хотят (или не могут) измениться... И пусть выживут самые толстокожие конформисты, приспособленцы… Это и будет прообраз Розы Мира.
Уляшов писал(а):

Частная «кочка зрения»:
Смысл существования форума WS – не в том, чтобы избавлять форумистов от заблуждений (колотя им палкой по головам до полного просветления).
Смысл форума – в стяжании волшебства, творчества (самопроявления Высших Я) через коллективное действо

Ещё:
Уляшов писал(а):

Кому-то очень выгодно представить форум WS, да и всё РМ-сообщество, в виде сборища конфликтующих болтунов (и делать их таковыми).

Вся трёхлетняя история форума – это набор ментальных разборок и межличностных конфликтов, за которыми всё отчетливее проступает линия фронта: противостояние философии воли и интеграционной этики, то есть инвольтаций коллективного эйцехоре и холархии (синклитов).
Vladek писал(а):
здесь ещё есть что по-обсуждать...

Да уж.
А вот и позитив (капля мёда в бочке дёгтя):
Наташа Х писал(а):
Так что наш форум-трехлетка - ребенок - ИНДИГО!

Какое-то отношение к «пассионарному импульсу индиго» (Белого Ягуара) форум имеет (скорее да, нежели нет).
- - - -

Комментарий (11 сентября 2010 г.)
Тему ЭТИКИ можно считать своеобразным юридическим прикрытием неспешно разворачиваемой технологической тематики.
Вот уже и ветка соответствующая появилась (в «Заповеднике Уляшова») - Технологии медитаций - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3934
Разворачиваться она будет очень неспешно, поскольку технологический прогресс не может (не должен) опережать прогресс духовно-этический… (На том стоим и стоять будем).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).


Последний раз редактировалось: Уляшов (Вс Сен 12, 2010 1:21 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 7:35 pm   

Уляшов писал(а):
Уподоблять общение на форуме разведению крокодилов и барракуд – как-то не очень хочется.

Даже совсем не хочется. Но надо.
С изебеганием такого уподобления "барракудности" не только меньше не станет, но напротив, именно она тут цвести и пахнуть и начнёт. Проверено не единожды и по разному.
Уляшов писал(а):
Вот она, конкретика – уход с форума Антона (а также Брата Орма, Трикстера и т.д.).

И т.п. схожих персонажей. Связь таких явлений с эйцехоре, проявляющейся первоочерёдно через воспалённое самолюбие тут достаточно очевидна.
Уляшов писал(а):
Вялотекущая, с эпизодическими обострениями, групповая паранойя по выталкиванию неугодных…

Не "неугодных", а тупо-эгоцентричных, амбициозных (вариант - глубоко замороченных) и бездарных (одно с другим вполне заметно коррелируется). Сюжет банален - сперва попытки всем объяснить "как правильно и как неправильно", затем неадекватные деструктивные акции, затем демонстративный уход, завершающий череду таких акций и являющийся её частью. Потом возможно возвращение под иной личиной и с теми же претензиями.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лис



Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2010 7:53 am   

В. Уляшев, "какие силы пробуждены ". Калугин.Я знал, какие огромные силы разбужены. Респект , холотропист. ЗА ВЕТКУ О МЕДИТАЦИИ


_________________
и делов - то
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 1:03 am   

Вчерашнее сообщение в ветке «ЮБИЛЕЙ: WS - 3 года!!!»

УВ – 12 сентября 2010 г.
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):

Уподоблять общение на форуме разведению крокодилов и барракуд – как-то не очень хочется.

Даже совсем не хочется. Но надо.
С изебеганием такого уподобления "барракудности" не только меньше не станет, но напротив, именно она тут цвести и пахнуть и начнёт. Проверено не единожды и по разному.

Ага, понятно, сермяжная правда жизни такова и отворачиваться от неё – значит обрекать себя на неэффективность…
Рауха писал(а):
Весёлый плеск крокодилов и барракуд в любом "интернет-бассейне", никак не исключая и этого - не аберрации замороченного сознания, а вполне наблюдаемый факт, игнорировать который бессмысленно

Факт налицо. А отсюда логическое оправдание «дубинушки».
Песец в другой ветке писал(а):

В целом демократия лучше авторитарного управления, но в вопросах быстроты и оперативности реакции на агрессию побеждает всё-таки авторитарность.

Точки зрения Раухи и Песца сошлись?
Рауха писал(а):
"Философия воли" - не беспочвенный бред, и оппонировать ей голыми теоретизированиями - верх нелепости

Оба-на!
А не о том ли говорил идеолог «философии воли» полгода назад:
Гэллемар писал(а):

Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов? Раухину атва-чего_то_там-модану? Уляшовские хлоротропные эгрегоры? Ну же?

Увы, это чистая правда, оппонировать «философии воли» голыми теоретизированиями - верх нелепости
С волками жить – по волчьи выть? Им на радость.
то, не знаю что писал(а):
Но "веселый плеск" - это только в представлении барракуды, резвящейся в БЕЗОПАСНОМ ДЛЯ СЕБЯ месте. Которая имеет неограниченную возможность пожирать все ЖИВОЕ и НЕ ХИЩНОЕ, находя себе формальные оправдания любой степени абсурдности. Ведь в живых останется лишь тот, кто их примет, а кто укажет на их абсурдность - тот будет сожран. Это философия мезозоя, но не Розы Мира.

А можно поискать иное решение?
Например, такое:
Alta в другой ветке писала писал(а):

В гробу я видала такую теорию, а если она вдруг соответствует "реальности" - то в гробу я видала такую реальность…

Или такое:
Уляшов в другой ветке писала писал(а):

Ситуация:
группа гопников (нацболов-оуновцев, почитателей дуче) ворвалась в монастырь с криками: «Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов?» и неожиданно увидела там некий аналог (в их восприятии) танковой дивизии СС, с флагом надсистемного прикрытия «астрального воинства» Архистратига Михаила.
Пог-говорим?

Меня удивляет вот что: «иное решение» уже было найдено (в январе 2010 года) и описано в «Заповеднике Уляшова», по материалам дискуссии в ветке «13 тезисов Философии воли», переименованной затем в «9 тезисов Философии воли» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3091&postdays=0&postorder=asc&start=195
Рауха просто не вник в него, или позабыл.
Напомню:

УВ – 26 января 2010 г. «13 тезисов Философии воли»
(…)
«Островок» (Розы Мира) - это Цитадель, десантная платформа для атаки отчужденных эгрегоров и освобождения от них всего человечества (анахатной глобализации). «Религией фей и цветов» и «атва-чего_то_там-модану» здесь дело не ограничится, грядет АРМАГЕДДОН, смертный бой на уничтожение со всеми демоническими силами. У кого-то есть иллюзии на этот счет?
Думаете там, в НИИ ВВС Логоса, только про «атма-чего-то-там» думают? Или готовятся к войне?
(…)
Вот ключевой вопрос: можно ли осуществлять задачи синклитов методами эгрегоров и шрастров?
Нельзя. Поэтому и не следует уподобляться. Надобно найти иное решение.

Оно и было обозначено в «идейном потоке» («Заповедника Уляшова») 20 – 25 января 2010 г.
Найденный «рецепт лечения от самсары» (коллективного эйцехоре) имеет два уровня: концептуальный (как принцип) и технический (как решение).
Концептуальный принцип: надсистемная метафункция как основа существования эгрегорных структур («островка», да и Розы Мира в целом). Пока есть метафункция, структура существует, если нет – исчезает.
В «логике выживания» любая структура (эгрегор) борется за своё существование самоцельно (сохранение структуры есть цель и итог борьбы).
Техническое решение: легальный мультиверсный транзит вместо нелегального (далеко не одно и то же), линейно-меркабовские технологии супротив нелинейно-меркабовских (большая разница).
Плюс к этому: холономная философия (расширяющая мировоззрение) и холистически-синергетическая идеология (идеалы).
Вполне дееспособная Цитадель для «десанта». И без всякого уподобления.

Вот такое получилось (20-25 января 2010 г.) «обозначение контуров новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы».

УВ – 30 января 2010 г. «13 тезисов Философии воли»
Гэллемар писал(а):

Что же сможет предложить в противовес религия фей и цветов? Раухину атва-чего_то_там-модану? Уляшовские хлоротропные эгрегоры? Ну же?

Что может сломать хребет мощи концентрированной воли "ваффен СС"?
Известно что - дубина народной войны

Песец писал(а):
дубина народной войны...хорошо организованной НКВД.
Ну, как вариант для Западной Украины - ОУН(б).
Если народ не ОРГАНИЗВАТЬ, сам по себе он ни во что, кроме толпы, не организуется.

А организовать народ, с точки зрения «философии воли», можно только соответствующими методами – НКВД да ОУН(б).
Уляшов писал(а):
А как насчет самоорганизации систем? Это когда элементы складываются в сложные структуры ради надсистемного качества (метафункции)

Да ещё если за этой самоорганизацией («дубины народной войны») стоит «мохнатая рука» синклитов, с транслируемой концентрированной Волей Божьей (пассионарным импульсом).
Уляшов писал(а):
Вполне дееспособная Цитадель для «десанта». И без всякого уподобления.

Песец писал(а):
И как это соотносится с Розой Мира

Уляшов писал(а):
Через понятие надсистемной метафункции. Либо она есть (у участников), либо нет. В первом случае это воины армии, во втором - борьба за выживание (своей шкуры).

(...)

12 сентября 2010 г.
И не случайно в день трехлетия форума снова выплыл этот вопрос (о принципах системообразования форума и Розы Мира), как главный и определяющий (системообразующий).
(...)
Я, собственно, я чём говорил?
О том, что можно «бороться с пороками», а можно «развивать добродетели».
И метод «не надо бороться с пороками, надо развивать добродетели, тогда пороки исчезнут сами» применительно к форуму примет вид: не надо бороться с недостойными, надо развивать этику форума, тогда недостойные уйдут сами (им будет некомфортно).
Сатанистам в храмах, представьте себе, иногда бывает некомфортно. И вовсе не из-за «батюшки с кистенем», который может «вломить» им по первое число. Им некомфортно из-за иной силы, которая выше их (надсистемна, холархична), неподконтрольна и может достать рано или поздно, обрекая на «озеро огненное»…
- - - -

Комментарий (13 сентября 2010 г.).
Фраза из моего предыдущего сообщения «тему ЭТИКИ можно считать своеобразным юридическим прикрытием неспешно разворачиваемой технологической тематики», с оргвыводом «технологический прогресс не может (не должен) опережать прогресс духовно-этический…», конечно же, относятся к обозначенному ещё в январе 2010 года «техническому решению» по методам системообразования форума (и Розы Мира), тому самому – линейно-меркабовскому…
Которое для «неспешного разворачивания» требует «духовно-этического прогресса», в порядке ТБ (техники безопасности), чтобы не усиливать технологическую мощь «барракуд» и «крокодилов»…
Поэтому «бить будем сильно, но аккуратно…».


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След. [Всё]
Страница 50 из 59

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий