Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Искусство сцены и Дуггур
На страницу
1, 2  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Искусства -> Театр
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 4:14 pm    Искусство сцены и Дуггур

У Даниила Андреева есть сообщение о том, что актерское искусство связано с Дуггуром:

"Я хочу воспользоваться случаем, чтобы сказать несколько слов о трансфизическом значении театрального искусства. Отрицательное отношение к этому искусству со стороны христианской религиозности, как бы ни объясняли его историки культуры и даже религиозные проповедники, вызвано было тем, что христиане древности и средних веков своим, если так можно сказать, религиозным чутьем бессознательно ощущали соседство сценического искусства с древним организмом, который связан отчасти с Лилит, а отчасти с одним, еще более темным демоническим миром: несколькими страницами ниже этот мир, называющийся Дуггур, будет мною охарактеризован полнее" (РМ, 148, изд. 1998; кн. 3, гл.3).

Замечу, что отрицательное отношение к театральному искусству было свойственно не только христианам Средних веков, но и, например, древним римлянам, японцам. У евреев оно вообще не могло возникнуть.

Друзья, прошу представить ваши соображения по этой теме. Спасибо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 5:17 pm    Re: Искусство сцены и Дуггур

Фёдор Синельников писал(а):
У Даниила Андреева есть сообщение о том, что актерское искусство связано с Дуггуром:

Я бы скорее определил это как "МОЖЕТ БЫТЬ связано с Дуггуром".

Ну а почти всем религиям свойственно навязывать страх перед неким "грехом", которого нужно избегать чтобы "попасть в рай". Такое определение конечно грубо примитивно, но и усматривание греха в чем угодно не многим лучше.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 6:14 pm   

Fourwinged писал(а):
усматривание греха в чем угодно не многим лучше.
Задача ветки не в том, чтобы разоблачить актеров и объявить их всех греховодниками...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 7:00 pm   

Фёдор Синельников писал(а):
Замечу, что отрицательное отношение к театральному искусству было свойственно не только христианам Средних веков, но и, например, древним римлянам, японцам.

А у древних греков, насколько я знаю, иначе, лицедейство, мистерия как искусство лишь тогда имеет смысл, когда сопровождается катарсисом. Как мне кажется, Д.А., в отношении театра имел в виду именно это. Я могу это только поддержать, хотя, на мой взгляд, комедия есть тоже, может быть там катарсис приходит с другой стороны Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фёдор



Зарегистрирован: 25.09.2007
Сообщения: 1701

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2008 7:22 pm   

Интересна история японского театра. Сейчас, например, в театре кабуки (считавшимся когда-то не классическим, а простонародным; классическим был театр Ноо) играют только мужчины. Причем обязательно не юноши. И сегодня уже привычным стало считать, что это древняя традиция. На самом же деле изначально в большинстве ролей были задействованы женщины. Правительство Токугава, обеспокоенное падением нравов (из-за того, что актрисы пользовались повышенным вниманием поклонников), запретило женщинам играть в театре. Затем ограничения ужесточились. В театре было запрещено играть молодым мужчинам (у них тоже появились поклонники).

У греков, кстати, все роли исполняли тоже только мужчины. Причем обязательным атрибутом актера была маска.

Вообще маска, а затем грим - это обычное явление в сценическом искусстве.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 22, 2008 6:06 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:59 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 22, 2008 11:11 pm   

! SilverCloud:
Начавшийся флуд отделён и удалён в "Корзину".


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 23, 2008 8:11 am   

Если кто смотрел "Калигулу" Тинто Брасса - он, имхо, кроме всего прочего, весь пронизан Дуггуром, насквозь и почти явно. Можно обратить внимание на театральные и театрализованные представления, которые там показаны. И ведь европейский театр в том числе начинался и с этого. И в конце концов он разделился на три ветви - собственно театр, цирковое искусство и искусство мистерий.

Театр - люди становятся объектом внимания толп людей, часто это внимание не чисто, часто сами актёры/актрисы ощущают исходящий как бы и не от них, но через них испульс соблазна. И бывает, смотришь интервью с иной актрисой - девочка и девочка, но что было с ней на сцене, что за огонь вдруг вспыхивал в её глазах, огонь, который заставлял на миг ощутить Иное? На сцене актёры - другие, особенные. Актёрам-мужчинам, конечно, легче избежать этого влияния...
Без трагедии, без препарирования человеческой души, социальных или исторических явлений и без каких бы то ни было сдерживающих факторов, имхо, театр неизбежно станет театром Дуггура, мистериалом Дуггура и это время не за горами, когда так будет. Когда идеи, чувства и размышления людям станут не нужны.

Есть, правда, возможность и других мистерий - горних - и она тоже реализована, но уже вне театра, реализована она в богослужении, хотя и не осознана до конца в этом качестве. Мистерия - это средство изменения сознания, ощущения прикосновения Горнего. Имхо, было бы интересно поставить какое-либо богослужение с использованием всей мощи современной техники, где-нибудь в священном месте, на горе, а вокруг - толпы людей со свечами... Это было бы по-настоящему удивительное мероприятие, призыв ко Господу тысяч и тысяч...


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 23, 2008 9:30 am   

plot писал(а):
Имхо, было бы интересно поставить какое-либо богослужение с использованием всей мощи современной техники, где-нибудь в священном месте, на горе, а вокруг - толпы людей со свечами... Это было бы по-настоящему удивительное мероприятие, призыв ко Господу тысяч и тысяч...


Меня тоже похожие идеи навещают.

Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:

Но все же это:
plot писал(а):
с использованием всей мощи современной техники

и это:
plot писал(а):
призыв ко Господу

- какой-то диссонанс в этом, тут необходимо быть осторожным и разборчивым...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 23, 2008 11:37 am   

Евгений Ц писал(а):
какой-то диссонанс в этом, тут необходимо быть осторожным и разборчивым...

Тут, имхо, скорее не в технике дело, а в том, чтобы не сделать из этого очередное шоу.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений



Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 23, 2008 12:30 pm   

plot писал(а):
Тут, имхо, скорее не в технике дело, а в том, чтобы не сделать из этого очередное шоу.

Да, пожалуй.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Но из-за спецэффектов многие пойдут на это именно как на шоу.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Леша



Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 129
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 17, 2009 5:22 pm   

Отрывок из интервью с группой Lunar Aurora:

Лирика на “Mond” написана очень хорошо, даже если сравнивать с вашими предыдущими релизами. Несмотря на мой посредственный немецкий слова мне кажутся яркими и живыми. Кто её сочинял и насколько она важна для Lunar Aurora?

Последние пару лет в основном я сочиняю лирику. Конечно же она очень важна, поскольку я ищу глубины не только в музыке! Наша лирика посвящена эзотерике. Вещи и образы, создаваемые нашими душами, очень вдохновляют. Лирика и чувства в музыке это совсем разные вещи: дух, душа, персональные переживания, луна, звёзды и энергия которая стоит за всем этим. Присутствуют и таки темы, как чары природы, путешествия в какие-либо астральные глубины и миры, морозный лесной воздух в лунном свете, всё это можно найти в наших текстах и даже намного больше! Наши собственные точки зрения на жизнь отражаются в музыке и возвращаются обратно.

Луна явно является важным источником вдохновения , что делает её таковой для вас?

Название нашей группы происходит из старо-английского и означает “ареол вокруг луны”. Своими глазами мы можем видеть лунный свет, а вот уже своими душами мы чувствуем этот таинственный ареол. Я много лет интересовался астрологией и действительно верю в некую силу луны. Мы пытаемся выразить архаические, жестокие и опустошающие чувства связанные с луной. Иногда луна символизирует женскую мудрость и романтические вещи, но она так же имеет тёмную сторону. И как раз вот эту тёмную сторону вы сможете найти в наших душах.


_________________
Set The Controls For The Heart Of The Sun!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Сб Янв 17, 2009 8:40 pm   

Проблема связи театра и Дуггура, кроме явно эротических аспектов, давно интересовала. Олег_plot упомянул "препарирование человеческих душ", но штука в том, что именно это "препарирование" и становится сейчас одним из основных инструментов развращения людей. "Препарируют" соблазнительно.

plot писал(а):
И бывает, смотришь интервью с иной актрисой - девочка и девочка, но что было с ней на сцене, что за огонь вдруг вспыхивал в её глазах, огонь, который заставлял на миг ощутить Иное?


Да, это довольно тонкий момент, наверное, который не так то просто выразить словами. Иногда, возникает какая то растормозка чувственной сферы и у актеров и у зрителей, формально никак не подпадающая под представления о развращении.

Добавлено спустя 24 минуты 54 секунды:

plot писал(а):
Есть, правда, возможность и других мистерий - горних - и она тоже реализована, но уже вне театра, реализована она в богослужении, хотя и не осознана до конца в этом качестве. Мистерия - это средство изменения сознания, ощущения прикосновения Горнего. Имхо, было бы интересно поставить какое-либо богослужение с использованием всей мощи современной техники, где-нибудь в священном месте, на горе, а вокруг - толпы людей со свечами... Это было бы по-настоящему удивительное мероприятие, призыв ко Господу тысяч и тысяч...


офф топ. Раз уж заговорили об искусстве... Знаете, по-моему, в чем беда. Церковные организации кроме прочего культурно и эстетически законсервировалась. Поэзия и музыка богослужений, архитектура, одежды всё замкнулось на определенной стадии в нерушимые каноны, отсылающие в ушедшие эпохи. Наивно полагать, что отсылают "к вечности" только к ней. Нет, во многом и к культурным эпохам со своими несовершенствами.

Тут есть отчасти и положительный, охранительный момент. Но негатив в том, что сегодня большинству людей культура церкви оказалась эстетически чужда. Далеко не каждый, глядя на кафедральный собор выполненный в духе "византийского барокко", воскликнет:
-"лепота"
Тут нет человеческой вины.
Не в том дело, что бы Церкви стать "модной", ни в коем случае. Но всё же заимствовать и чистого в культуре последних веков можно достаточно. Эстетическое чувство обществ изломаными путями, но всё же развивалось, истончалось, и сегодня мысли о божественном порой вступают в резкое противоречие с тяжеловесной эстетикой, например, древних литургий.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Сб Янв 17, 2009 9:56 pm   

Алексей писал(а):
"Препарируют" соблазнительно.

Да. Очень редко когда НЕ соблазнительно хотя бы в малой степени. Обнажают и увеличивают гнездящиеся в душах страсти, делают их предметом чуть ли не культа.

И в остальном согласен. По поводу литургий - тоже. Понятно, что эта область не должна стать предметом ширпотреба и безответственных и пошлых экспериментов. Однако, запирать, консервировать богослужение на целые века, освящать то, что священным-то не является - форму, это убивает церковь, имхо. Богослужение священно не формой, а Духом Святым, хотя, безусловно, в нём каждая деталь важна и имеет смысл.

Просто (или не просто), поиск новых, более подходящих современному человеку форм богослужения, творчество в этой области, должно быть одним из видов духовного подвига. Новой формой, доселе знакомой, может быть, только людям в первых веках христианства. В молитве, в подвиге человек будет выкристаллизовывать, проявлять из Горних миров новые формы богослужений. Это особая форма одарённости, как есть иконописцы или архитекторы.

В идеале, наше богослужение здесь, в Энрофе, должно быть максимально приближено к ангельскому или хотя бы к богослужениям Олирны. Пусть внешне - это уже будет аспект тех вышних миров, аспект, который позволит тысячам, сотням тысяч приобщиться к Горней реальности уже здесь, сдвинуть своё сознание с мёртвой точки и чуть-чуть изменить бытие.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вс Янв 18, 2009 2:54 pm   

Алексей писал(а):
Знаете, по-моему, в чем беда. Церковные организации кроме прочего культурно и эстетически законсервировалась. Поэзия и музыка богослужений, архитектура, одежды всё замкнулось на определенной стадии в нерушимые каноны, отсылающие в ушедшие эпохи.


Согласен. Но в свое время из двух зол выбрали то, которое виделось меньшим.

plot писал(а):
В идеале, наше богослужение здесь, в Энрофе, должно быть максимально приближено к ангельскому или хотя бы к богослужениям Олирны. Пусть внешне - это уже будет аспект тех вышних миров, аспект, который позволит тысячам, сотням тысяч приобщиться к Горней реальности уже здесь, сдвинуть своё сознание с мёртвой точки и чуть-чуть изменить бытие.


+


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Искусства -> Театр Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След. [Всё]
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий