Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 22, 2008 12:21 am 10 тезисов матери Терезы |
|
|
- Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны – всё равно прощайте им.
- Если вы проявили доброту, а люди обвинили вас в тайных личных побуждениях – всё равно проявляйте доброту.
- Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов – всё равно добивайтесь успеха.
- Если вы честны и откровенны, то люди будут вас обманывать – всё равно будьте честны и откровенны.
- То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье – всё равно продолжайте строить.
- Если вы обрели безмятежное счастье, то вам будут завидовать – всё равно будьте счастливы.
- Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут завтра – всё равно творите добро.
- Делитесь с людьми самым лучшим из того, что у вас есть, и им этого никогда не будет достаточно – всё равно продолжайте делиться с ними самым лучшим. В конце концов вы убедитесь, что всё это было между Богом и вами, а не между вами и ими.
- Неважно, кто и что говорит о вас – принимайте всё это с улыбкой и продолжайте делать своё дело.
- Молитесь вместе и пребудьте в единстве.
На фото - мать Тереза и принцесса Диана. |
|
К началу темы |
|
|
Николай
Зарегистрирован: 14.02.2008 Сообщения: 94 Откуда: Ростов
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 9:58 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны – всё равно прощайте им. |
+
Люди обычно всегда крайне неразумны, крайне нелогичны и крайне эгоистичны. _________________ Да снизойдёт огонь неся огненное очищение
|
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср Фев 27, 2008 5:15 pm |
|
|
она эти тезисы изложила, или просто по обрывкам ее речей собрал кто-то?
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Вообще, что печально в истории матери Терезы, то что ее образ выхолостили очень сильно. И когда появился в печати ее дневник, где у нее видны сомнения в существовании Бога, многие даже не поверили, решили что провокация, гневались даже.
Многим приятнее питаться рафинированной интеллектуальной продукцией, с людьми-символами в начинке.
А каковы были святые прошлого? Этого мы вообще не узнаем, так всё исковеркано официозной патристикой. |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Фев 27, 2008 11:28 pm |
|
|
Алексей писал(а): | печально в истории матери Терезы, то что ее образ выхолостили очень сильно |
Согласен, правдивые рассказы о борениях, ошибках - как Гефсимания или отречения ап. Петра, помогают едва ли не сильнее, чем положительный пример. Недавно послушал несколько православных житий - прочитано хорошо, но содержание отлакировано, и нужно особенное усилие, чтобы воспринять житие хотя бы как икону, как отражение в сознании прошлых поколений небесной правды. Тогда узости житий подсказывают и нам быть честными,
Алексей писал(а): | А каковы были святые прошлого? Этого мы вообще не узнаем, так всё исковеркано официозной патристикой. |
Почему же, есть и вполне приличные книги. Например, "Святые древней Руси" Федотова, острая "Тайна святых" Петра Иванова, а также качественная подборка "Словарь святых" - очень рекомендую, по одному рассказику оттуда каждый день можно прочитать в рассылке о. Якова. Примечателен подраздел "Вымышленные святые" .
Алексей писал(а): | она эти тезисы изложила, или просто по обрывкам ее речей собрал кто-то? |
О происхождении спросил о. Якова Кротова. Только что получил ответ - он увидел оригинал в 1993 г. у православного священника. Сравните, кажется, второй перевод получше того, с которого начинается тема:
PARADOXICAL COMMANDMENTS OF LEADERSHIP
- People are illogical, unreasonable, and self-oriented. Love them anyway.
- If you do good, people will accuse you of selfish interior motives. Do good anyway.
- If you are successful, you win false friends and true enemies. Succeed anyway.
- The good you do today will be forgotten tomorrow. Do good anyway.
- Honesty and frankness make you vulnerable. Be honest and frank anyway.
- The biggest men with the biggest ideas can be shot down by the smallest men with the smallest minds. Think big anyway.
- People favor underdogs but follow only top dogs. Fight for a few underdogs anyway.
- What you spend years building may be destroyed overnight. Build anyway.
- People realy need help, but may attack you if you do help them. Help them anyway.
- Give the world the best you have and you'll get kicked in the teeth. Give the world the best you have anyway.
ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТИАН, СТРЕМЯЩИХСЯ СЛУЖИТЬ БЛИЖНИМ
- Люди нелогичны, неразумны, самолюбивы. Пускай. Люби их.
- Если ты не будешь делать людям добро, тебя обвинят в эгоизме. Если ты будешь делать людям добро, тебя обвинят в скрытом эгоизме. Пускай. Делай добро.
- Когда Бог тебе помогает, друзья втайне завидуют, враги зовут проходимцем. Пускай. Проси у Бога помощи.
- Добро, которое ты сделаешь сегодня, завтра же забудут. Пускай. Делай добро.
- Если будешь честным и откровенным, это используют тебе во вред. Пускай. Будь честным и откровенным.
- В твоей великой голове могут быть великие идеи, но её может легко раскроить топором любой безмозглый глупец. Пускай. Старайся мыслить.
- Людей умиляют маленькие собачки, но тянут за собой большие. Пускай. Не давай в обиду даже мосек.
- То, что ты строил годами, могут разрушить в одну ночь. Пускай. Строй.
- Людям и вправду нужна помощь, но, если ты протянешь им руку помощи, они ее укусят. Пускай. Все равно протяни руку.
- Ты сделаешь всё, что можешь, и получишь в зубы. Пускай. Делай всё, что можешь.
|
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт Фев 28, 2008 9:17 am |
|
|
Спасибо за ссылки. Из вышеприведенных книг читал только "Святые древней Руси" Федотова. И еще федотовскую статью, примыкающую по смыслу "Трагедия древнерусской святости".
Книги Федотова вообще очень ценю. Последние два года учитывался ими. Например (в Сети нет, к сожалению) "Святой Филипп митрополит Московский" (там такой разбор мировоззрения Грозного...) и еще великолепная книга "Духовные стихи". В последней Федотов шаг за шагом, используя как источники средневековые стихи русской духовной поэзии,стремится реконструировать мировоззрение средневекового русского народа. Выводы порой шокирующие: довольно скорбные представления о превалирующей посмертной судьбе, неверие в доброту Христа, но убежденность в его грозности мстительности, обожествление Матери-земли и смешение ее образа с образом Богоматери. Много чего еще... |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт Фев 28, 2008 1:51 pm |
|
|
"...а также качественная подборка "Словарь святых" - очень рекомендую, по одному рассказику оттуда каждый день можно прочитать в рассылке о. Якова"
Прочел про Иосифа Волоцкого... трактовка авторами личности Иосифа Волоцкого у меня служит любимой проверкой на вшивость
http://krotov.info/yakov/6_bios/46_xvi/1515_voloz.htm
Вроде всё верно написано (правда, слишком кратко) , но в конце какой то хитрый реверанс, несколько раз прочел, так и не понял его:
"Иосиф - один из самых трудных для почитания русских святых. "Слишком начальник": из всех святых основателей монастырей, он наиболее склонен к строгости и военной дисциплине, защищал право монастырей на владение землей с крепостными. "Слишком политик": вовремя перешел под руку московского князя от своего бывшего волоцкого покровителя. Наконец, "слишком православный": боролся с еретиками письменно и одобрял применение против них силы. Так и почитать следует не "лишки", а святость. Это кажется, что святость - нечто избыточное, добавочное, без чего можно прожить, а на самом деле она-то как раз единственное "на потребу", а всё остальное лишнее. Святость лишней не бывает."
[/i] |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 11:37 am |
|
|
Алексей писал(а): | трактовка авторами личности Иосифа Волоцкого у меня служит любимой проверкой на вшивость... в конце какой то хитрый реверанс, несколько раз прочел, так и не понял его. |
И у меня: известно, к чему привела такая разумная, как некогда казалось, вовлечённость церкви в экономику и политику: коготок увяз - всей птичке пропасть. Стиль о. Якова - парадоксальный и блестящий, и этот блеск, случается, затрудняет моё понимание. В данном случае имеется в виду, что обилие приложений христианства затмило первооснову. В переводе на розамирный: Иосиф неосознанно способствовал разбуханию эгрегора православия - пасмурной облачности между землёй и трансмифом. Эгрегор его отблагодарил скорой, в отличие от Нила Сорского, канонизацией. С канонизациями вообще столько неправильного, что ограничиваться официальной версией совершенно невозможно. Слава Богу, о некоторых фигурах XIX-XX вв. можно почитать хорошие книги, например, Льва Копелева о докторе Гаазе или Сергея Гаккеля о матери Марии (Скобцовой) - вот, кстати, ссылка только что попалась: http://www.mere-marie.com/ Что касается преп. Серафима, то тут много выдумки, см. книгу свящ. Вс. Рошко. Пожалуй, в этом случае практичнее не читать о нём, а прямо к самому святому обращаться. Было бы интересно узнать о расследованиях современных историков и психологов о святых отцах и жёнах далёкого прошлого. В отместку за гламурность житий бывают и "сенсационные" открытия, вроде святости Иоанна Грозного или Жиля де Реца.
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Сегодня редкий праздник, не могу не напомнить народную легенду.
Путешествуя по земле, святые Никола и Касьян (святой Кассиан Римский) увидели крестьянина, хлопочущего около своей телеги, глубоко увязшей в грязи. Касьян, чтобы не предстать пред Богом в неподобающем виде, не захотел запачкать свои белоснежные ризы, а вот Никола без рассуждений взялся за дело. Когда телегу удалось вытащить, то помощник оказался по уши измазанным грязью, да ко всему прочему и его праздничные ризы сильно разодрались. Вскоре оба святые предстали пред престолом Всевышнего. Узнав, почему Никола так грязен, а Касьян чист, Господь дал первому праздновать именины дважды в год (9 мая и 6 декабря), а Касьяну уменьшил до одного раза в четыре года (29 февраля). |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Мар 02, 2008 10:51 am |
|
|
Рошко читал. Работа эта его полезная, но язык у него дюже тяжелый.
Ну а Серафим Саровский для патрологов святой неудобный. Неканоничный слишком. Где это видано, что бы православный святой был уверен, что на небеса отправится и монахиням об их посмертной судьбе сообщал.
Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Что там Иван Грозный, читали ли опусы известного отца Димитрия Дудко и неизвестного (мне) отца Евстафия про Сталина?
http://www.pravaya.ru/leftright/472/555
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/dudko.htm
http://stalinism.newmail.ru/evstaf.htm
P.S. Издание "Правая" - любимое место духовного окормления некоторых завсегдатаев родонистских форумов. |
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Мар 02, 2008 4:48 pm |
|
|
Алексей писал(а): | Издание "Правая" - любимое место духовного окормления некоторых завсегдатаев родонистских форумов. | Не хочу уходить от веточной темы, но и не отреагировать на Ваши слова, Алексей, мне не хотелось бы. Ведь это очень интересно - почему так происходит, на Ваш взгляд? |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Мар 02, 2008 4:55 pm |
|
|
Фёдор Синельников
Сам удивляюсь, как можно чтить труды Андреева и одновременно благоговеть с религиозной силой перед державными идеалами. Ответа Вы у меня не найдете. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Мар 02, 2008 8:28 pm |
|
|
Владимир писал(а): | Сегодня редкий праздник, не могу не напомнить народную легенду. |
Вообще-то Касьян - 29 февраля по юлианскому (ст.ст.). Тут удивительная путаница, очень плотно привязанная к календарю. Не говорить же о святых 16 февр. по ст. ст. Ведь в этом 29-м феврале суть различия ст.ст. и нов.ст. Почему большевики простили Касьяна, перенеся его на 16 марта? Позже посмотрю в святцы, кто 16, а кто 29 и т.д.
Алексей писал(а): | Прочел про Иосифа Волоцкого... трактовка авторами личности Иосифа Волоцкого у меня служит любимой проверкой на вшивость |
Алексей, а нельзя ли по подробнее о критериях и результатах этой проверки?
Фёдор Синельников писал(а): | Не хочу уходить от веточной темы |
А придется начать новую ветку .
Алексей писал(а): | Сам удивляюсь, как можно чтить труды Андреева и одновременно благоговеть с религиозной силой перед державными идеалами. |
Это один из важнейших (для меня) вопросов, потрясших все мое существо при первом знакомстве со всеми форумами РМ. Ответа за три-четыре года я не нашел. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Мар 02, 2008 10:35 pm |
|
|
Алексей писал(а): | Ответа Вы у меня не найдете. | Яник писал(а): | Ответа за три-четыре года я не нашел. | Цитата: | "Русь, куда же несёшься ты? дай ответ. Не даёт ответа" Н.В. Гоголь "Мертвые души". |
|
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 12:04 am |
|
|
Яник писал(а): | Алексей писал(а):
Прочел про Иосифа Волоцкого... трактовка авторами личности Иосифа Волоцкого у меня служит любимой проверкой на вшивость
Алексей, а нельзя ли по подробнее о критериях и результатах этой проверки? |
Критерия четкого нет, кроме того что указан выше.
А результат тот, что ощущение душевной причастности при чтении остальных текстов автора врят ли возникнет. Даже если это профессиональный автор, например, хороший церковный историк. |
|
К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 1:06 am |
|
|
Тезис №8 совершенно НЕ ОТ МИРА СЕГО... Это - ДУХ... _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Мар 08, 2008 3:59 pm |
|
|
Фёдор Синельников писал(а): | Алексей писал(а): | Ответа Вы у меня не найдете. | Яник писал(а): | Ответа за три-четыре года я не нашел. | Цитата: | "Русь, куда же несёшься ты? дай ответ. Не даёт ответа" Н.В. Гоголь "Мертвые души". |
| И это - не ответ. Апофатики
-----------------------
Оказалось, автор - не мать Тереза , хотя реализовала она эти заповеди как никто, - что называется, исполнитель гениальнее композитора.
Священник Яков Кротов писал(а): | Этот текст написал в 1968 г. Кент Кейт (Kent M. Keith,
www.kentmkeith.com ).Кейт был тогда студентом Гарварда, ему было 19 лет. Они быстро стали очень популярны ( www.paradoxicalcommandments.com ). Мать Тереза поместила их на стене своего детского дома в Калькутте, об этом рассказала одна журналистка в своём очерке 1995 г., почему заповеди иногда и приписывают матери Терезе. Я их увидел в 1993 г. на столе у о. Виктора Потапова, они мне очень понравились, и я их перевёл. |
-----------------------
Алексей писал(а): | ощущение душевной причастности при чтении остальных текстов автора врят ли возникнет |
Это о ком - об о. Якове или других?
А вообще, прям беда с живыми и достоверными житиями и фильмами. Может быть, кто-то ещё назовёт? |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|