Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Лингвистика Михаила Задорнова
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Ссылки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 28, 2010 2:53 am   

Vla писал(а):
Если бы они написали такое про Задорнова, то устроили бы тебя, вероятно.

Если б они написали, что обезьяны бананы едят, я б тоже спорить бы не стал.
Vla писал(а):
Не кто-то, а я, причём персонально тебе.

Причём именно с мешком именно гнилого и именно дерьма за плечами.
Сан Саныч писал(а):
Резюмирую. Я, нисколько не принижая талант М.Задорнова, могу говорить о его гениальных способностях делать деньги, не только на своих произведениях и их исполнениях, но и на пиарном раздутии научных гипотез В СВОЕМ ИСПОЛНЕНИИ.

Настолько СВОЁМ, что там ни о какой науке говорить уже не приходится. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 9:56 pm   

Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 798
Откуда: Подольск Добавлено: Вс Фев 28, 2010 2:04 am

Sergey писал(а):
Ух ты.. наш край упомянули...
И есть за что.

Сан Саныч писал(а):
Попытаюсь сказать, что бы,(что хотелось) сгладить углы дискуссии.
Хорошая попытка, Сан Саныч.
Но разве это похоже на дискуссию? Просто так углы не сгладить.
Имхо, забанить Рауху на пару недель- самый раз будет. Если и после этого не научится держать себя в рамках этикета общения- на месяц. И т.д.
Вон как Босой с Ольгой быстро разобрались со мной и Испанцем.
Процесс научной жизни ты срисовал всё же с технарей. Обкатки- обкатками, но если покажешь действующее железо, то это убойно на 99%.
У гуманитариев не совсем так. Там довольно трудно предъявить "действующее железо", т.к. могут сказать, что это не железо, и не действующее, и даже могут проигнорировать аргументы из более точных наук ( не нравятся археологам и историкам генетики, мешают ).

Сан Саныч писал(а):
Я, нисколько не принижая талант М.Задорнова, могу говорить о его гениальных способностях делать деньги, не только на своих произведениях и их исполнениях, но и на пиарном раздутии науных гипотез В СВОЕМ ИСПОЛНЕНИИ.
Гениальные способности делать деньги? Имхо, переборщил. Есть у нас много гениальней на этот счёт, только они не сатирики.
Ещё Ломоносов пытался что-то начать раздувать по поводу истории ( России). Задавили. Наверное, Задорнова рядом не было.
______________
Владимир
! Сан Саныч:
Восстановленное сообщение Vla

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 6:45 am   

Молодцы про Ломоносова вспомнили !
Я внимательно слежу за дискуссией и прямо скажу просто охреневаю. Ну не нужна вам история протороссии ну и не занимайтесь ей. Никто ж не заставляет. Займитесь чем то иным что вам интереснее.
Неужели вы у Андреева главного не поняли - всё что мы творим это всего лишь МИФОТВОРЧЕСТВО
И Роза Мира станет реальной лишь тогда когда разные мифы перестанут воевать друг с другом.
А Рауха ведёт себя точь в точь как преподаватель истмата. Его учение верно, потому что истинно.

Особенно характерно, что Кураев оказался по ту сторону баррикад. А я от многих уже слышал - там где Кураев там фуфло и фофудья. Это не протодьякон. Это человек играющий роль протодьякона.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 9:26 am   

Сель писал(а):
Неужели вы у Андреева главного не поняли - всё что мы творим это всего лишь МИФОТВОРЧЕСТВО
И Роза Мира станет реальной лишь тогда когда разные мифы перестанут воевать друг с другом.

Тогда она уже почти настала. Постмодерн называется.


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 8:20 pm   

Когда-то Песец приводил ссылку на статью о том, что Фестский диск - фальшивка.
Эта статья перепечатывалась с сайта на сайт. Вот один из вариантов http://www.ufolog.ru/news/detail.aspx?id=10128 . Т.к. ссылки имеют тенденцию со временем биться, приведу её здесь.
__________________________________________________________________________
" А диск-то ненастоящий! 22 июля 2008

Диск и его текст не являются реликвией датированной 1700 годом до нашей эры
Фестский диск, уникальный памятник письма, который до сих пор являлся одной из самых загадочный археологических находок, оказался подделкой. К такому выводу пришли американские ученые: изображенные на диске символы абсолютно ничего не обозначают.

До этого сенсационного открытия некоторые исследователи полагали, что 45 загадочных знаков на этом диске являются словами поэмы, которой уже 4000 лет. Другие считали, что эти символы – магическая надпись, частица древней музыкальной культуры или же самый древний образец пунктуации.

Джером Эйзенберг (Jerome Eisenberg), специалист в области древнего искусства, заявил, что диск и его текст, не поддающийся расшифровке, не являются реликвией датированной 1700 годом до нашей эры, это подделка, придуманная Луиджи Пернье (Luigi Pernier), итальянским археологом, «обнаружившим» диск в 1908 году при раскопках города Фест на острове Крит в Минойском дворце.

По словам Эйзенберга Пернье очень хотел впечатлить своих коллег собственной находкой, для чего ему нужно было раскопать что-нибудь, что смогло бы превзойти открытия, сделанные его итальянским коллегой Федерико Халберр (Federico Halbherr) и знаменитым английским археологом Артуром Эвансом (Arthur Evans).

Таким образом, согласно Эйзенбергу Пернье специально создал и раскопал «частицу древности» с непонятным пиктографическим текстом. Хитрость сработала. Известный археолог Артур Эванс был очень впечатлён открытием, он даже посвятил Фестскому диску один из трёх разделов в первом томе своего фундаментального труда «Scripta Minoa» (1909). В течение столетия учёные старались расшифровать таинственные надписи на диске, но все попытки ни к чему не привели.

Проводя оценку стоимости диска для Государственного казначейства США и музея Гетти (J. Paul Getty Museum), Эйзенберг обратил внимание на ошибку поддельщика. Терракотовый диск имеет ровно обрезанные края. В то время невозможно было так идеально обжечь тарелку. «Минойские глиняные плиты не обжигались специально, только случайно. Пернье скорее всего этого не знал», - говорит Эйзенберг.

На обеих сторонах диска нанесены борозды таким образом, что поверхность диска предстает в виде спирали, содержащей 4—5 витков. Эйзенберг полагает, что эти борозды были добавлены для того, чтобы ещё больше запутать учёных. Греческие власти не дали Эйзенбергу разрешение извлечь диск из выставочного футляра для исследования, обосновав это тем, что диск слишком хрупкий.

Все мысли о том, что Фестский диск – подделка, могут быть развеяны после проведения термолюминесцентного теста, стандартного научного теста на определение датировки предмета, но власти отказали Эйзенбергу в этом.

Этот тест заставил ученых усомниться в подлинности такой культовой археологической находки, как бронзовая Капитолийская волчица, кормящая основателей Рима - Ромула и Рема. Согласно результатом теста, эта скульптура была создана не в Этрусский период (V век до н.э.), а в Средние века.
"
_____________________________________________________________________
А диск-то ненастоящий! писал(а):
На обеих сторонах диска нанесены борозды таким образом, что поверхность диска предстает в виде спирали, содержащей 4—5 витков. Эйзенберг полагает, что эти борозды были добавлены для того, чтобы ещё больше запутать учёных.

Значит, спирали для запутывания?
А вот есть такая штука-

Это Диск из Мальяно с этрусскими надписями. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/901308

А диск-то ненастоящий! писал(а):
Таким образом, согласно Эйзенбергу Пернье специально создал и раскопал «частицу древности» с непонятным пиктографическим текстом.

Знаки диска имеют схожесть с линейным письмом А http://www.kereti.de/textEngl.html , но более всего они схожи с надписью на секире из Аркалохори http://ru.wikipedia.org/wiki/Секира_из_Аркалохори
Диск нашли в 1908 году, а секиру нашёл греческий археолог Спиридон Маринатос в 1935 году.
Тогда Джерому Эйзенбергу следует попутно доказать и фальшивость секиры.
А диск-то ненастоящий! писал(а):
Терракотовый диск имеет ровно обрезанные края. В то время невозможно было так идеально обжечь тарелку. «Минойские глиняные плиты не обжигались специально, только случайно.

Как связаны ровно обрезанные края с невозможностью равномерного обжига? Brick wall (бьюсь - никак)
Они могли делать такое

Какие проблемы с диском? А стиль- ну прямо точно модерн! Smile

Вот ещё статья в ответ, не знаю чья.
_________________________________________________________________
"Юбилейный подарок братьям-дискоедам.
Любители истории с нетерпением ждали интересных сообщений по проблемам дешифровки Фестского диска в связи со столетним юбилеем со дня его находки. Но дождались сообщения столь дикого, что отказываешься верить в саму возможность его возникновения в уме нормального человека. Суть сообщения: Фестский диск подделка итальянского археолога Луиджи Пернье.
Кто сделал это «открытие»? Одни сайты говорят, что американский специалист по древностям, другие – американские учёные, исследовавшие диск. Но указывается только одно имя - Джером Эйзенберг, авторитетный эксперт в области древнего искусства. Так американские учёные или только сам Эйзенберг? Учёный или специалист в области древнего искусства, или эксперт в области древнего искусства? Это три большие разницы. Но ниже мы вернёмся к этому вопросу.
Приводятся следующие слова Эйзенберга: «Все знают, что этот терракотовый диск имеет аккуратно обрезанные края. Однако во втором тысячелетии до н.э. нельзя было идеально обжечь предмет. Известно даже школьникам, что минойские глиняные плиты обжигались случайно, как получится. Я думаю, что Пернье об этом просто не думал». В другой редакции последнее утверждение звучит: «Минойские глиняные плиты не обжигались специально, а только случайно. Пернье скорее всего этого не знал» (выделенное нами). Вот этого Л.Пернье не только не знал, но и предположить не мог, что какие-то плиты минойцы обжигали чисто случайно. Сегодня даже школьники это знают, а уж Эйзенберг тем более.
Обрезанные края и обжиг разные вещи, одно от другого не зависит. Этого не знают школьники, но если этого не знает авторитетный специалист в области древнего искусства, это уже дурно пахнет. Для того чтобы представить уровень мастерства обжига глиняных изделий в середине II т.л. до н.э. на Крите, достаточно увидеть сосуды, выставленные в музеях Греции. Предположить, что древний горшечник умел обжигать шедевры керамического искусства, умел обжигать пифос в рост человека и ёмкостью в одну тонну, но не мог обжечь простой глиняный кружок диаметром в 20 сантиметров? Аккуратно обрезать края глиняного изделия - не велика сложность, как пытается преподнести её Эйзенберг. Если бы диск делал Пернье, то он просто не додумался бы сделать его всесторонне кривобоким, каким диск является. Предположить, что минойский мастер не мог вырезать 45 штампов-знаков, но мог создать малийскую подвеску с парой пчёл, к такому выводу мог прийти поистине только авторитетный специалист по древнему искусству.
Какие «минойские глиняные плиты обжигались случайно, как получится»? Какие плиты? Какого размера? Где они употреблялись? Здесь Эйзенберга нужно понимать так: изготовил мастер неизвестно зачем глиняную плиту и положил её сырую на солнышке в надежде, авось случиться пожар, случайно сгорит его дом, но случайно эта плита будет обожжена как получится, один край хорошо, другой останется совсем сырой. Зачем он делал плиту? Просто так? Древние люди были людьми прагматичными и если что-то делали, то делали это до конца. Тем и зарабатывали себе на хлеб. Согласно точке зрения авторитетного специалиста по древностям пифосы и тонкостенные сосуды с росписью стиля Камарес тоже обжигались случайно и как получится? Но получалось прекрасно, значит, не случайно.
Л.Пернье первым увидел иероглифические знаки неизвестного народа. Другие документы этой письменности были открыты десятилетиями позже. Почему знаки «изобретённые» Пернье в 1908 году оказались спустя четверть века на камне, открытым Шапутье в 1936 году при раскопках Малии? Автоматически следует – камень подделка Шапутье.
Не Фестский диск подделка. Подделкой истины является заявление Эйзенберга о том, что Фестский диск очевидная фальшивка. Напористое сведение умственного уровня развития слушателей к уровню знаний школьника (…известный каждому школьнику… все знают… известно даже школьнику…) не является научным аргументом. Это проверенный приём из арсенала целенаправленной обработки умов. Разные словесные формы этого приёма сводятся к одной формуле: если ты не дурак, то верь, что сказанное, правда. Никому не хочется прослыть дураком, одни согласятся, другие промолчат, несогласных заплюют дураки. Результат достигнут.
Так что же стоит за этим вызывающим заявлением Эйзенберга? Чтобы понять подобного рода заявления, нужно внимательно проследить первые из них, пока они сделаны в эйфории и не отредактированы. В них можно найти такие «проколы», которые вскрывают причины заявлений. Такой «прокол» просмотрели и в выданной информации. Суть его: «Оценивая стоимость данного диска для Государственного казначейства и музея Гетти, Эйзенберг заметил….». Отсюда вытекает:
1. казначейство и музей захотели купить Фестский диск;
2. авторитетный специалист в области древнего искусства Эйзенберг работает, занимается экспертизой не в каком-то занюханном музее, а музее при казначействе, около больших денег, здесь в его задачи входит не изучение предметов древнего искусства, а находить объекты выгодных сделок,
3. не последовало сообщения казначейства об отказе купить Фестский диск из-за его фальшивого происхождения.
Пункт 1., вот откуда торчат ослиные уши заявления о подделке Фестского диска.
И далее. Представители казначейства или музея Гетти вышли на греков с просьбой выдать им диск для проведения термолюминесцентного тестирования на определение датировки диска. Греки отказали им. И правильно сделали. Диск собственность греческого государства и только оно вправе определять, что делать с диском, кому отдавать на экспертизу. И снова вопросы. Заявление авторитетного специалиста в области древнего искусства последовало до или после предложения казначейства греческому правительству продать диск? Если греки отказали дать диск для термолюминесцентного тестирования, то давали ли они диск в руки Эйзенбергу для изучения?
Исходя из позиции греков, можно с большой долей уверенности предположить, что Эйзенберг сам Фестский диск в руках не держал, а значит, его утверждения об аккуратной обрезке края диска сделано по каким-то снимкам или копиям, т.е. туфта.
Выскажем предположение, что американцы какое-то время назад предложили грекам продать Фестский диск музею Гетти. И получили категорический отказ. Через некоторое время и была выпущена утка о подделке этого артефакта с целью обесценивания этого шедевра в глазах людей. Когда интерес к нему будет утрачен, Греции по другим каналам и, возможно, через подставных лиц, коллекционеров громких подделок, ещё раз предложат продать Фестский диск, но уже по цене, продиктованной американцами.
Можно высказать и другое предположение. Предложения о продаже не было, но план захвата диска уже сложился, и первым шагом на пути его реализации предусматривалась дискредитация артефакта. Но то, что известен отказ греков от предложения американцев выдать диск на экспертизу, говорит в пользу первого предположения. А также то, что греки прекрасно поняли суть заявления авторитетного специалиста по древнему искусству.
Определение Эйзенбергом мотивов подделки диска Л.Пернье тоже говорит о многом. Известно, что каждый судит о другом в меру своей испорченности. Насколько испорчен Эйзенберг видно из его высказываний в адрес Л.Пернье. Порядочный человек не опустится до таких преждевременных и нечем не обоснованных измышлений в адрес известного археолога, о котором сам ничего не знает, но подозревает. Именно такой человек и нужен был, чтобы запустить провокацию с Фестским диском. И его внутренний характер полностью проявился во внешних поступках.
В их мире, а теперь и в нашем, просто так ничего не бывает. Ищи, кому это выгодно и сколько это стоит. За всем стоят деньги. Деньги Казначейства и музея Гетти стоят за спиной Эйзенберга. И не малые. Нашим владельцам сайтов было бы выгоднее объявлять не о подделке Л.Пернье, а сколько бабок срубил этот маклак только одной своей поддельной сенсацией.
08.08.2008
"
_______________________________________________________________________

Как-то так. Smile


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:04 pm   

Vla писал(а):
Когда-то Песец приводил ссылку на статью о том, что Фестский диск - фальшивка.

В этой теме я такой ссылки не обнаружил. dunno (не понимаю!)
Фестский диск-то настоящий наверняка, а вот его "перевод" Гриневичем - чистой воды шарлатанство. Иначе Песцу тут и спорить было бы ОЧЕНЬ странно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:15 pm   

Я что, писал, что ссылка Песца в этой теме? Предъяви цитату.
Ответ здесь для меньшего распыления темы, и всё, собственно.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:33 pm   

Vla писал(а):
Я что, писал, что ссылка Песца в этой теме? Предъяви цитату.

Стало быть, ты предлагаешь в поисках этой ссылки (к которой сам Песец ещё неизвестно как относится) весь форум лопатить? Eh? (чего?) Мерси.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:38 pm   

Рауха писал(а):
Стало быть, ты предлагаешь в поисках этой ссылки (к которой сам Песец ещё неизвестно как относится) весь форум лопатить? Мерси.

Ты не волнуйся, я про мерси тебе не забыл.
Тебе не предлагаю ничего.
И прекращай говорить за других! Песец сам скажет своё отношение, если захочет.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 10:27 pm   

http://www.ufolog.ru/news/detail.aspx?id=10400
Цитата:
Более того, Фестский диск — памятник письменности, расшифровать знаки которого не удавалось расшифровать на протяжении всего ХХ века, - тоже был признан подделкой.

Пиратский диск!

Пиратский диск!
Авторитетный эксперт в области древнего искусства Джером Эйзенберг заявил, что диск, якобы найденный на острове Крит в 1908 году археологом Луиджи Пернье, и текст на нем не являются реликвией 1700 года до нашей эры.

Разоблачение вышло случайно. Оценивая стоимость данной находки для Государственного казначейства США и музея, Эйзенберг заметил историческую нестыковку: «Этот терракотовый диск имеет аккуратно обрезанные края, - объясняет эксперт. - Однако во 2-м тысячелетии до нашей эры нельзя было так идеально обжечь предмет. Минойские глиняные плиты обжигались как получится».

Неумение Пернье, изготовившего фальшивку, учесть все детали исторической действительности и подвело незадачливого фальсификатора.

Нынешняя ссылка - вторичного разместителя, первичную ссылку я размещал в соответствующей беседе.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Ссылки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 [Всё]
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий