Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Сатья Саи Баба
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 12:52 pm    Сатья Саи Баба

Итак пришло время. И ВадимКа на форуме и Камский при нашей встрече, высказывали скепсиз о Сатья Саи Бабе.
Давайте наконец попробуем сверить наши мнения о нём.

http://sss.vn.ua/books_bio.htm#Разное

Здесь гора книг о Сатья Саи.
Я их ещё почти не читал. если кто хочет, давайте почитаем вместе.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 3:36 pm    Re: Сатья Саи Баба

Сель писал(а):
Итак пришло время. И ВадимКа на форуме и Камский при нашей встрече, высказывали скепсиз о Сатья Саи Бабе.
Давайте наконец попробуем сверить наши мнения о нём.

http://sss.vn.ua/books_bio.htm#Разное

Здесь гора книг о Сатья Саи.
Я их ещё почти не читал. если кто хочет, давайте почитаем вместе.

http://saibabaguru.chat.ru/sai.html
Лично я склонен НЕ ВЕРИТЬ в божественность данного лица (Сатья Саи Баба).

Учитывая то, что он утверждает что может совершать "чудеса" и часто их демонстрирует, то у него не должно быть НИКАКОЙ сложности разбить в пух и прах любые обвинения в подлогах и шарлатанстве - если, конечно, он действительно может творить чудеса.

Если человек может создать предмет из ничего, материализовав его, то он может это делать в любых условиях и предмет будет именно тем, что задумывалось материализатором.

Духовное существо очень мало зависит от материальных обстоятельств; его спокойствие совершенно, так как ум находится в равновесии, как и его эмоции. А в приведенных свидетельствах это не отражено, даже напротив.

Так как люди в большинстве ствоем склонны верить в ложь, облеченную в удобную для них оболочку, я полагаю что этот человек - шарлатан.
Безусловно если это не так - он вполне сможет защитить себя от обвинений в шарлатанстве.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 4:04 pm   

Про этого человека я почти ничего не знаю, хотя слышал/видел множество как очень возвышенных, так и очень критических высказываний. Причём, обвиняется Саи Баба во всех, как говорится, тяжких грехах. Но несмотря на всю эту волну огульно я не стал бы отрицать вероятность того, что в данного человека может вселяться некий дух, который по каким-то причинам решил помочь этому человеку избежать окончательной смерти благодаря некоторой коррекции кармы.
Теоретически это вполне возможно (с большими негативными последствиями для инспирировавшего).

Вообще же, суммируя всё известное мне о данном человеке, я настроен весьма скептически, мягко и между нами говоря. Wink


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 5:06 pm   

Божественность данного лица тема очень скользкая. и не хотел бы обсуждать именно это. по крайней мере в первую очередь.
В Перми на жд вокзале я кришнаита одного спрашивал,, продававшего там Бхагават Гиту, что кришнаиты о нём думают.

Тот сказал, что то что он якобы полный аватар это он слишком много на себя берёт. Но тем не менее весьма продвинутый деятель.

Вот и я примерно так о нём думаю.

Да даже если бы он был и полный аватар. Что нам дают эти слова и ярлыки?

А так там ведь в Индии много подобных гуру. И чему они в конечном счёте учат - чистить зубы, любить мамау и папу, не брать работу на дом, чтобы не обворовывать родных и близких своим вниманием

Короче рассказывал сатья Саи как то такую притчу. Вот вы как думаете. Верно он выводы из неё делает?

И насколько то, что он говорит похоже на идеал РМ?

На берегу реки жил поживал как то старец аскет. К нему приходила молодая женщина, ставшая его преданной и внимавшая его речам. Ежедневно она переправлялась через реку, чтобы принести ему тарелку риса и прочую снедь, которую для него готовила.
Но как то раз случилось сильное наводнение. река вышла из берегов и буря разбила все лодки и плоты.
Когда же наконец ненастье утихло, и молодая женщина раздобыв новую лодку добралась до этого старца, тот принялся её бранить. если бы ты была воистину преданой и любила Бога, ты без труда прошла бы по воде, и никакая лодка тебе не потребовалась.
И на следующий день молодая женщина действительно пришла к своему учителю по воде.
Какой же вывод делает из этой истории Сатья саи Баба? Дело в том, что этот старец был мнимым просветлённым. Лжегуру.
Но у этой женщины был искренний и прямодушный подход к жизни. Она была наивна и доверчива. И поэтому смогла пройти по воде даже ради лжегуру. И Сатья Баба именно так призывает относиться к миру своих преданных. Если слишком много заморачиваться кто говорит правду, а кто обманывает, кто шарлатан, а кто держит Бога за бороду, то на всё остальное в жизни уже не останется не сил ни времени.
Мне кажется когда Христос и апостолы говорили о том что мудрость мира сего безумие перед Господом они тоже говорили примерно об этом же.
Но может я не прав?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 6:44 pm   

Сель писал(а):
Божественность данного лица тема очень скользкая. и не хотел бы обсуждать именно это. по крайней мере в первую очередь.
В Перми на жд вокзале я кришнаита одного спрашивал,, продававшего там Бхагават Гиту, что кришнаиты о нём думают.

Тот сказал, что то что он якобы полный аватар это он слишком много на себя берёт. Но тем не менее весьма продвинутый деятель.
Вот и я примерно так о нём думаю.
Да даже если бы он был и полный аватар. Что нам дают эти слова и ярлыки?

Сорри, Сель, но для меня имеет довольно большое значение - действительно ли данный конкретный человек - Аватар, или просто самозванец.

Во-первых - он не просто сидит в горах и утверждает что он - бог; он общается с другими людьми, проводит некую деятельность, экономическую, духовно-педагогическую. И если правда что он совращает своих учеников, причем, как понятно из той статьи на которую я привел ссылку, это происходит вовсе не "полюбовно", а чуть ли не насилием, то это не только говорит о том что он ЛЖЕЦ, но и о том что он сексуальный маньяк и преступник.
Во-вторых насчет его "чудес". Главное в "подарке от Бога" - это не само его чудесное появление, а сам его ФАКТ. Если бы Сатья Баба прямо не указывал на "чудесное появление" этих предметов, то никогда нельзя было бы обвинить его в шарлатанстве, а их ценность от этого не очень пострадала - ценность подарка, как я уже говорил, вовсе не в месте, откуда его вынимают - из мешка, из-за уха, из кармана или из банального кулька. Главное - чтобы от чистого сердца.

Но когда предмет начинает обязательно позиционироваться как "материализованный живым богом" - то уж извольте - материализовывайте как надо! И ценность предмета будет смещаться от его рыночной стоимости и факта наличия к самому факту его материализации. То есть для меня гораздо приятнее было бы получить кольцо из чистого железа (титана, серебра, меди, дерева, ...), но созданного действительно Аватаром для меня, чем получить - пусть даже и из настоящего золота с алмазом - но работы местого ювелира и вынутый из потайного кармана фокусника-самозванца.

К тому же слова "полный аватар" - не только ярлыки. Это как проба на золоте - либо это действительно драгоценность, либо дешевая декорация при рыночном "кидалове".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 7:32 pm   

Сель писал(а):
Мне кажется когда Христос и апостолы говорили о том что мудрость мира сего безумие перед Господом они тоже говорили примерно об этом же.

Не совсем. Наивность - путь отнюдь не универсальный. Видеть безумность мирской мудрости - вовсе не значит быть лоховатым простачком. Простодушие можно уважать, однако культивировать его в себе весьма чревато. В Германии есть цикл народных баек о шельдбрюггерах, родственный киндасовскому циклу в Карелии или габровскому в Болгарии. Сначала славящиеся рассудительностью жители Шельдбрюгге решили закосить под дураков, но очень быстро им никакой нужды закашивать не осталось.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 8:07 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:00 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 8:44 pm   

SilverCloud писал(а):
Fourwinged писал(а):
"полный аватар" - не только ярлыки. Это как проба на золоте - либо это действительно драгоценность, либо дешевая декорация при рыночном "кидалове".


А разве только либо так либо так? Разве не возможен третий вариант? Не знаю.

Во всяком случае Сатья Саи никому себя силой не навязывает.
Но давайте не будем об этом спорить. я тоже вовсе не хочу отстаивать его божественное происхождение.я бы хотел состредоточиться на том, к чему он призывает людей. Вот если вы в его словах найдёте какие то неадекватности. Вот это мне было бы очень интересно.
А свидетельства разных иных людей, что в пользу его что против него, их же тоже надо проверять конкретно. Я все эти россказни давно слышал. а что толку. К суду за совращение его никто никогда не привлекал .Значит всё вопрос пока исчерпан. Он не преступник.
А у меня нет возможности проверять все эти свидетельства.
У нас есть возможность вникнуть в его учение. Всякий лжепророк (помоему) должен разоблачать сам себя прежде всего своими собствеными словами.

А тех кто считает его шарлатаном я хочу спросить
прада интересно
Чем объяснить его такую популярность?
грамотным промоушеном? Или чем то ещё?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 9:54 pm   

Среди ~"пострадавших" много иностранных граждан. Неужели не только высшие судьи Индии послушны вездесущему Саи Бабе, но и во всём мире - Германии, Канады, США, ... ?
Если это так - он уже фактически полубог. =)
Второй момент - мне известны факты, когда он помогал людям получить в рекордно короткий срок визы - причём консул самолично выходил и желал этому человеку счастливого пути. Что, вообще говоря, для простого человека невозможно. Плюс множество других фактов.
Пусть с материализаций - фокусы. Допустим. Но как он исцелял по фотографии и воспроизводил те слова, которые этот человек скажет по телефону и личной встречи ?
Я например, эти факты беру из рассказа нашего соотечественника Геннадия Вельховецкого.
Всё это настолько же бездоказательно, насколько и обвинения в адрес Саи Бабы. Индийские фанатики его давно бы убили если бы такое творилось, IMHO.
Что касается материализации и богорождённости - прецендентов в истории было много. Взять хотя бы Аполлония Тианского. На его счёт христиане также выдвигали огромное количество самых абсурдных обвинений.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 10:41 pm   

Как то мне Сатья Саи симпатичен. Но какой то он наивный мне кажется как ребёнок. Может это Индия страна такая наивная?
Из его речений ничего особо уж мудрого я не почерпнул.
если не считать одной из главных его мыслей - мы не это тело.
Я об этом лишь смутно догадывался раньше, а благодаря ему так проЯснилось чётко.
Может это потому я у него ничего шибко интересного не нахожу, что сам почти бодхисатва и всё уже и так знаю что мне знать нужно Laughing
а погоня за излишками мудрости мне вовсе не нужна? Мне бы лучше отучиться мясом питаться.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 1:22 am   

Fourwinged писал(а):
полный аватар" - не только ярлыки. Это как проба на золоте - либо это действительно драгоценность, либо дешевая декорация при рыночном "кидалове".

Сель писал(а):
А разве только либо так либо так? Разве не возможен третий вариант? Не знаю.
Во всяком случае Сатья Саи никому себя силой не навязывает.

Если третий вариант и возможен, то в нем Аватары Бога - абсолютно все.

А насчет "навязывает" - жулики так не поступают, так поступают инквизиторы от религии.
Шарлатану важно что в него поверили самостоятельно, так надежнее.

Сель писал(а):
Но давайте не будем об этом спорить. я тоже вовсе не хочу отстаивать его божественное происхождение.я бы хотел состредоточиться на том, к чему он призывает людей. Вот если вы в его словах найдёте какие то неадекватности. Вот это мне было бы очень интересно.

Без точных фактов все наши рассуждения - пустой звук. Один говорит одно, другой - другое.

А насчет призывов - это просто смешно судить только по ним. Кто из вождей, даже из тех, которые известны как самые ужасные тираны и убийцы, в своих речах призывал ко злу? Да никто. Все только о благе и говорят.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 8:05 am   

Да это всё так.
Но ведь и к добру они по настоящему тоже никогда не призывают.
У них же подмены постоянные. Зло всегда родиться в одежды добра.
Вот я и предлагаю попытаться в этих одеждах покопаться.

Да дело не очень то перспективное и очень запутанное. Но что поделаешь?
Нам же всё таки дан дар различения Добра и Зла.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 1:18 pm   

Типичный основатель тоталитарной секты, который жиреет и разбухает за счёт поверивших в него глупых людей. Так же есть свидетельства, что этот "аватара Вишну" замечен в сексуальных домогательствах и изнасиловании. См. ветку Хаку "Boney M и другие"...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Июн 15, 2008 7:25 am   

Влад Ковалёв
Об этом уже было сказано. если бы это было правдой. Против него давно бы возбудили судебное преследование. А так это просто злый сплетни и больше ничего, которые с таким же успехом можно распротранять и о тебе и обо мне.А если тоталитарная секта.
Объясни мне пожалуйста, а Будда, Христос и Мухамед в этом смсыле организовали что то существенно иное нежели тоталитарное секта?

Сатья Саи Баба не создаёт новой религии. призывает всех оставаться в своих Традициях.
Но говоря о глубинном единстве всех традиций он разве не говорит о том же о чём и Андреев.
И тогда с втоих позиций и Андреев потенциальный основатель тоталитарной секты.

Мы у же давно на орге договорились, что если нас объявят тоталитарной сектой, не будем сильно спорить.
Сам термин тоталитарная секта, по моему весьма идиотский.
Он имел бы право на существование если бы кто то имел монополию на истину, держал бога за бороду.
Ты таких знаешь?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 15, 2008 8:36 am   

Сель
Сель писал(а):
Об этом уже было сказано. если бы это было правдой. Против него давно бы возбудили судебное преследование. А так это просто злый сплетни и больше ничего, которые с таким же успехом можно распротранять и о тебе и обо мне.А если тоталитарная секта.

Объясни мне пожалуйста, а Будда, Христос и Мухамед в этом смсыле организовали что то существенно иное нежели тоталитарное секта?

Христос не наживал состояние за счёт своих последователей. И потом пошёл на крест. Саи Баба же далёк от этого.
Сель писал(а):
Сатья Саи Баба не создаёт новой религии. призывает всех оставаться в своих Традициях.
Но говоря о глубинном единстве всех традиций он разве не говорит о том же о чём и Андреев.
И тогда с втоих позиций и Андреев потенциальный основатель тоталитарной секты.

Так "о глубинном единстве всех традиций" у нас сейчас последний оккультист говорит. Щас чуть ли не каждая бабка-шептунья может об этом говорить. Если в учении Саи Бабы что-то сошлось с учением Андреева - это ни о чём не говорит. Есть совпадения с Розой Мира и в учении секты Муна. Так что это ничего не значит.
Андреев не основатель секты. Так как он создал только учение, но не секту. И то, что Андреев писал о "глубинном единстве религий" - это не критерий секты. Есть тотолитарные секты, которые этому не учат. Но они тем не менее - секты.
Сель писал(а):
Мы у же давно на орге договорились, что если нас объявят тоталитарной сектой, не будем сильно спорить.

Так а просто нет секты. Нет организации. Если же говорить об учении Андреева, так его уже давно объявили "лжеучением"...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. [Всё]
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий