Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Песец]

А существование скольких государств противоречит объединению северо-западной метакультуры! А романо-католической! И живут же, особенно первые и европейские вторые, дай Бог нам так.

[Ахтырский]

[Ispanez]

Не скажу, конечно, чтобы так все безоблачно было, если например в Испании

http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&new_topic=27
http://www.spain.org.ru/modules.php?name=News&new_topic=26&pagenum=2

[Песец]

Да, Страна Басков...
И в Британии не всё радужно.

Но учитывая ЕС, думаю, если бы сепаратисты боролись убеждением, а не оружием, Страна Басков, Шотландия и Ольстер могли бы стань независимыми, в смысле равноправными членами ЕС.

ИМХО, относительно далёкого будущего, соглашусь с Ахтырским.

А вот что касается реалий поближе...

Мне кажется, что наилучшим вариантом из реальных были продемонстрированные монархиями: Австро-Венгрией, при её мирном самороспуске, и Британской империей, плавно трансформировавшейся в Бритаское содружество наций.

Конечно, конфликты и срывы были и там, и там.
В Австро-Венгрии - на Балканах, а в случае с трансформацией Британии, например наиболее показательно с примером образования Индии и Пакистана, и в ряде не столь известных случаев, особенно в Африке.

Как это не архаично и странно, но монархии тут имеют свой перевес.
При роспуске Британской империи, королева Англии оставалась номинальной главой и метрополии, и новобразованного в реализацию права на самоопределение государства. Такая призрачная ниточка делала обе страны, бывший имперский центр и бывшую колонию экономическими и внешнеполитическими союзниками, что чаще всего (к сожалению, не всегда) исключало военный конфликт и гибель людей. Также обе страны оставались союзниками экономическими и на уровне гражданства. Так, граждане бывших колоний получали право безвизового вьезда в метрополию и наоборот, граждане метрополии могли безвизово ездить в колонию. Собственность, и юридические и права и обязанности относительно неё со сторооны старой империи признавались и бывшей митрополией, и колониями, и таким образом возможность возникновения имущественных конфликтов была сведена к минимуму.

ИМХО, подобный опыт может служить базой для создания новой модели трансформации жёстких уицраоров в нечто более приемлемое и если не просветлённое, то уж по крайней мере доброе.

Думаю, все пережившие распад СССР согласятся, что таких механизмов нам очень не хватало и не хватает сейчас. Допустим гипотетически, Российская империя с царём во главе дожила до 1991 и распалась, точнее трансформировалась по такому сценарию. Во-первых, не было бы большинства войн и конфликтов, возникших после разделения. Современной русско-грузинской и югоосетино-грузинской войн в частности, ведь, даже номинально возглавляясь Императором Всероссийским и Царём Грузинским в одном лице два государства, не смотря на разность, не вступили бы в войну друг с другом. Так же не напала бы Грузия (Царство Грузия) на свою часть, скажем, Великое Княжество Алания. Далее. Не были бы нарушены экономические связи, так как экономика продолжала бы быть единой. Не было бы лишних таможенных границ, раздражающих путешественников взятками и бюрократией. При этом, каждая из стран была бы уникальной, с собственными историческими, культурными, религиозными религиозными приоритетами, являсь в совокупности мозаикой, в которой часть не теряется в целом, а обогащает его и обогащается им. Жаль, что это только мечты.

[Sergey]

Поясни. Я не понял мысль.

[Sergey]

Однако Британское Содружество дружно живет. В отличие от Содружества НГ.

[Песец]

Это исключение, обусловленое их республиканским статусом. Отказавшись от символического главенства Британского монарха они тем самым порвали последнюю нить, связующую их друг с другом. А дальше - религиозная война сделала своё дело.

Ещё один довод в пользу монархической составляющей такого союза.

[Рауха]

Надо этого дожидаться? Человеку охота поболтать. О чём - не суть.
Проголосовал за второй пункт. Критерии народности должны быть только. Чёткие, но гибкие. С возможнолстью коректировок и пересмотров и с обязательным контролем за националистическими и прочими агресивными проявлениями. Пока народность до масштабов отдельной личности не дойдёт. Без права на агрессию.