Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Украина: от мифа к катастрофе
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Изолятор -> Изолятор Д.Матусова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Июн 07, 2009 2:15 am   

Константин писал(а):
Секта "Свидетелей голодомора" продолжает свою экспансию.

А у вас продолжает экспансию секта насильников-освободителей? Think (надо подумать)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июн 10, 2009 1:06 am   

Судить надо по делам
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124056056051055.html
Осенью две российские армии отправятся на учения в Белоруссию

http://www.baltinfo.ru/news/Belorussiya-i-Kazakhstan-khotyat-torgovat'-s-Rossiei'-za-rubli
Белоруссия и Казахстан хотят торговать с Россией за рубли

Россия и Белоруссия по прежнему вместе.
Спор Лукашенко и Кудрина является спором патриота - славянофила и либерала - западника.
Лукашенко - это Путин Белой Руси, но Путин который достиг в рамках своего государства более полной победы над пятой колонной Запада, полностью вытеснив её из власти.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

Наконец-то, Песец, раскрыл своё истинное отношение к нацизму.
Раз воины - освободители и чтящие их подвиги потомки для него "секта насильников-освободителей" значит ОУН - УПА и продолжатели их дела из "Свободы" герои.
Скоро вслед за "Испанцем" признаешься в своём неоязычестве и юдофобии?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июн 10, 2009 2:03 am   

Денис Матусов писал(а):
Наконец-то, Песец, раскрыл своё истинное отношение к нацизму.

Я его никогда не скрывал. Нацизм - дрянь, как и всякая этно- и ксенофобия и основанные на её базе идеологии. Как и сталинизм.

А вот о фашизме образца Муссолини, Франко, Салазара и Перона я другого мнения. dunno (не понимаю!)

Денис Матусов писал(а):
Раз воины - освободители и чтящие их подвиги потомки для него "секта насильников-освободителей"

Победа над злом далеко не делает победителя автоматом добром. Демоны тоже за то, кто сильнее, ведут борьбу.

Денис Матусов писал(а):
Скоро вслед за "Испанцем" признаешься в своём неоязычестве и юдофобии?

Смотря какое неоязычество.
Нацистское с "русскими иил арийцами в третичном геологическом периоде" или там теософия - дерьмо. А к неоязычеству не страдающему этнонационализмом, типа New Age, я всегда относился позитивно.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июн 10, 2009 7:41 pm   

В фашизме есть отдельные элементы, годные и для светлых стран (гос. капитализм, солидаризм), но принимать его в целом dunno (не понимаю!)
Практика критерий истины.
Среди фашистских режимов нет светлых, есть лишь в лучшем случае не очень тёмные.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 9:47 am   

Маразм крепчает...
http://www.from-ua.com/politics/90ac76e39cd25.html
..."я - русскоязычный и русскомыслящий человек, который родился в Крыму, большую часть жизни провел в Николаеве, считаю, что украинский язык надо защищать, и он должен быть единственным государственным." (Г. Задырко)...


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 10:02 am   

Денис Матусов писал(а):
.."я - русскоязычный и русскомыслящий человек, который родился в Крыму, большую часть жизни провел в Николаеве, считаю, что украинский язык надо защищать, и он должен быть единственным государственным." (Г. Задырко)...

Я совершенно не разделяю этой позиции, однако называть её маразматичной оснований не вижу. Она логична и последовательна. Можно ли было бы назвать "маразмом" фразу " я - англоязычный и думающий по-английски человек, который родился в Канаде, считаю, что французский язык надо защищать и во Франции он должен быть единственным государственным".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 11:40 am   

ПОДМЕНА, аналогичной являлось бы следующая позиция:
я - англоязычный и думающий по-английски человек, который родился И ЖИВЁТ в Канаде, считаю, что французский язык надо защищать и В КАНАДЕ он должен быть единственным государственным".
К счастью по сравнению с Украиной Канада нормальное государство, поэтому там государственными языками являются и английский и французский.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июн 19, 2009 11:56 am   

Денис Матусов писал(а):
К счастью по сравнению с Украиной Канада нормальное государство, поэтому там государственными языками являются и английский и французский.

Со времён бестактности Де Голя, Франция, к примеру, с завидной повторяемостью не говорит, что Канада - "это вообще не государство", "Квебек был подарен", а Монреаль вернуть Франции сам Бог велел. Будь так - сиутация могла бы быть не столь радужной. Cool

Денис Матусов писал(а):
Лукашенко - это Путин Белой Руси

А вот нифига!
Между ними разница, нет, пожалуй - пропасть в социально-экономической полиике. Путин, как и Ельцин, не смотря на совершенно другую внешнюю политику и нацинализм, опирается на крупный капитал и в экономике на заложенную Гайдаром и Ко неолиберальную модель развития. Можно даже сказать, что Кудрин - это Гайдар сегодня, исполняющий у Медведва и Путина туже роль, что Гайдар с Чубайсом у Ельцина.

Лукашенко сторонник мелкобуржуазного социализма, можете называть это авторитарной социал-демократией или фашизмом образца Франко и Муссолини. Соответственно его опора - простой народ, мелкая буржуазия и, говоря марксистским сленгом, крестьянство и пролетариат. Отсюда жёсткая политика по сохранению и преумножению социальных гарантий, включая кличество предприятия и рабочих мест на них в Белорусии.

Вот здесь и лежит общественная основа их конфликта: модели развития, идеальные в сознании каждого из лидеров, отрицают модель другого участника этой пары. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 11:55 am   

1.) У главы Франции нет необходимости критиковать Канаду, так как там соблюдаются права французов, к тому же Франция и Канада входят в один военно-политический альянс (НАТО).
2.) Путин не опирается на олигархов, а подчиняет их государству (со времён дела "ЮКОСа") т. е. уже более пяти лет строит гос. капитализм - путь по которому в последний год пошли даже США (национализация идёт от Фредди и Фанни по Крайслер).
Лукашенко идёт по этому-же пути, просто он раньше начал, да и своя специфика у Белоруссии есть (например, куда меньший размер - следовательно меньшая инерция и отсутствие олигархов как класса, которых Шушкевич в отличие от Ельцина просто не успел создать).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 12:40 pm   

Денис Матусов писал(а):
2.) Путин не опирается на олигархов, а подчиняет их государству (со времён дела "ЮКОСа") т. е. уже более пяти лет строит гос. капитализм - путь по которому в последний год пошли даже США (национализация идёт от Фредди и Фанни по Крайслер).

Нет.
Крупный бизнес не существует в вакууме. И вот тут между российской и белорусской моделями - пропасть в целях. У Лукашенко крупные предприятия существуеют для того, чтобы обеспечивать в конечном счёте благосостояние большинства. В нынешней РФ, как и в ельцинской, олигархи, пусть и подчинённые государству (или "в доле" с представителями администрации?) существуют сами ради себя. Белорусская модель основана на патернализме (как и в прошлом советская, как социализм Северной и Западной Европы), в то время как российская (как и в очень многих аспектах украинская) построена на принципе 90-х: спасение утопающих дело рук самих утопающих и выживает сильнейший. Разве что правила игры для указанного закона джунглей стали более цивилизованными, например, нет бандитских разборок, да и вообще, всё таки олигархия ПОД государственной властью, а не наоборот. Но простому человеку и его экономическим интересам от этого ни холодно, ни жарко.

Возвращаясь к вопросам Украины, у нас декларируют (проведёт ли на практике подобное - будет видно при получени полной власти) патерналистский, социально ориентированный подход Тимошенко и нынешний мэр Киева Черновецкий. Представителями партии крупного капитала являются либералы в комманде Ющенко и кучмовской олигархии в партии Януковича, что неизбежно влияет и на политику самих лидеров. В целом, украинская модель более социальна, в сравнении с российской. Например, монетизации льгот и реформы ЖКХ с переходом на мировые цены для внутреннего поребителя у нас так и не провели, и думаю, пока "популисты" находятся в парламенте и местных органах власти в значительном количестве - это и "Батькивщина" Тимошенко, и блок Черновецкого и вынужденные поддерживать патерналистские проекты левые - те же КПУ и ПСПУ (последняя влиятельна в решионе Крыма) - не проведут. И это сравнение просто странно для реальности. Ведь РФ из свех старн бСССР имеет максимальную ресурсную базу, Украина в тройке стран находится посредине, а Белоруссия - самая малообеспеченная. Но в плане социальной справедливости, элементов социализма, можно наблюдать обратную картину: лучше всех простой человек живёт в Белоруссии, значительно хуже - в Украине, ещё хуже в РФ.

Парадокс! При наличии своей ресурсной базы, жители РФ могли бы иметь обеспечение - с поправкой на климатические издержки инеобходимость их преодоления - нехуже, чем жители нефтяных эмиратов и королевств Ближнего Востока. Как живётпросто российянин вне столиц все знают, а деньги с трубы идут не в науку и народу (да, да, как говорят неолибералы именно "на проедание"), а на новые "яхты", на куршавели и благополучие жителей Рублёвки.

И Белоруссия в Союзе тут для российской олигархии - серьёзнейшая угроза, особенно в условиях глобального кризиса. Простой народ-то видит, ездить может, и задать вопрос рано или поздно может: а почему в Белоруссии издержки кризиса распределены по ровну, а у нас они только на простой народ ложаться?! Вот и добивают Белорусь с тем, чтоб такого опасного примера рядом не было, за одно и на национализме играют (мол, это за Ваш, дорогие россияне, счёт белорусы хорошо живут, а не за счёт недополученной прибыли рублёвских дядь и тёть), ну а заодно надеются, добив, если выйдет пусть даже на пару с Западом в дерибане сохранённой и работающей белоруской промышленности поучаствовать. Evil or Very Mad


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 4:02 pm   

Песец писал(а):
деньги с трубы идут не в науку и народу (да, да, как говорят неолибералы именно "на проедание"), а на новые "яхты", на куршавели и благополучие жителей Рублёвки.
Ну вот и ты туда же... Разбирали же уже, и не раз. "На благополучие жителей Рублёвки" - это самый хреновый вариант. Потому что рублёвские организмы всё равно тратят эти деньги, и они через сферу услуг попадают к людям в России. То есть (помимо усиления имущественного расслоения) всё равно в конце концов "на проедание". А вот "Куршавели и яхты" - это вариант намного лучше, чем "инвестирование" (то же "проедание", но красиво названное). Ещё раз повторю: пустить ("инвестировать") нефтяные фантики в обращение ("в экономику")- значило подготовить кризис по латвийскому варианту:
Цитата:
16 дек 2008. В 2009 году в Латвии будут увеличены пенсии.
18 июн 2009 Без помощи из-за рубежа Латвия в августе не сможет выплачивать зарплаты, пенсии и другие государственные платежи.


Теперь по теме. В "Компьютерре" №23 (787) от 16.06.09 статья Голубицкого (того самого, на которого недавно ссылался Денис) "Бизнес по-украински". В онлайне пока не выложена, так что ссылки нет, но ознакомиться всё равно рекомендую. Если коротко - сравнивает условия для бизнеса в России и Украине, и результат сравнения не в пользу России:
Голубицкий писал(а):
Важнейшие принципы, создающие основу успешного бизнеса. <...>Существует, однако, вектор. Существует глобальная тенденция и динамика. Так вот: и вектор, и тенденция, и динамика у нас различные. Вот ведь что печалит. И печалит до боли.


Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

PS Это на офсайте не выложено, а у "ператтов" уже есть. Так вознесём молитву Весёлому Роджеру и его адептам!


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 4:44 pm   

SilverCloud писал(а):
Ну вот и ты туда же... Разбирали же уже, и не раз. "На благополучие жителей Рублёвки" - это самый хреновый вариант. Потому что рублёвские организмы всё равно тратят эти деньги, и они через сферу услуг попадают к людям в России

Какой процент денег они тратят в России?
И какому проценту населения достаётся всё-таки то, что они тратят в России (элитные бутики, ночные клубы и т.д. и т.п.)?

SilverCloud писал(а):
А вот "Куршавели и яхты" - это вариант намного лучше, чем "инвестирование" (то же "проедание", но красиво названное)

Ага. А бабушки пусть роются в мусорниках и умирают от недоедания, недополучения мед. помощи и недостатка витаминов. А студенты, вместо науки, пусть в большинстве с завистью смотрят на рублёвских отпрысков, у которых из-за неограничеснного количества незаработанных лично ими денег как в рекламе на курсах НЛП: "если у тебя нет девушки, значит у кого-то их две" (это касается больше не сферы общения всё же, тут аллегория, а сферы потребления мат. благ - для одного бутылка пива и билет ля девушки в кино - роскошь, а для другого поездка с кампанией на лучший курорт так, банальность). И студенты из семей простого народа, и бедных и среднего класса в условиях кризиса пытаются хоть как-то догнать ощутимый потребительский идеал, вместо науки подрабатывая и "с младых лет" проходя этологическую практику в условиях офисов или другой работы на нижних этажах социальной лестницы. Sad

SilverCloud писал(а):
Ещё раз повторю: пустить ("инвестировать") нефтяные фантики в обращение ("в экономику")- значило подготовить кризис по латвийскому варианту:

То есть ты считаешь, что неолиберальная модель лучше и правильнее, чем неокйнсианская или другие виды социализма?

Только беда в том, что именно триумф чикагской школы этот кризис и вызвал.

Кстати, для недопущения кризиса по латвийскому сценарию есть другие методы. Например, аккумуляция денег у государства, борьба с коррупцией как непременное условие, в том числе - борьба по китайскому сценарию, и запуск именно перспективных и в социальном, и в плане научного развития проектов.

SilverCloud писал(а):
18 июн 2009 ... Без помощи из-за рубежа Латвия в августе не сможет выплачивать зарплаты, пенсии и другие государственные платежи.

Латвия только в рамках стандартов ЕС это имеет. А Россия как и нефтяные эмираты это могут делать благодаря природным ресурсам. Конечно, всё-таки, не полностью проедая, а примерно 50/50 или даже 60/40 финансирования перспективных научно-техгических и военных разработок завтрашнего дня и их внедрения с одной стороны, и банального повышения жизненного уровня населения, прежде всего минимального стандарта для беднейших слоёв.

При таком варианте, когда запасы из кладовых закончатся, их место источника финансирования новых разработок и высокого уровня граждна займут передовые научно-технические разработки. А предметы сверхроскоши в нищей стране надо вообще запретить. Не прямо, но обложить налогом, чтоб мало не показалось (Швеция пример с одной стороны, Китай с другой - сверхбогатые есть и там, и там, но своих Рублёвок там нет, и массового посещения куршавелей тоже). Ведь явная демонстрация богатства одного нищей сотне приводит к социальной нестабильности, а потому может быть рассмотрена как преступление против государства. Вообще, в идеале налоговая и регуляторная политика должна быть такой, чтоб прямо стимулировала финансовую элиту вкладывать деньги в производство, а не "меряние длинной" и жёстко наказывала за последнее.

Напротив, добровольное финансирование перспективных научных программ, важных гос. проектов и социальной сферы со стороны олигархов должно особенно отмечатся и поощрятся, в том числе как налоговыми льготами, так и публичной славой. Вон, в РФ, например, Абрамович по сути финансирует соц. сферу Чукотки, а сейчас проявляет интеерс к финансированию космических программ. Но такие олигархи к сожалению исключение, а не правило, благодаря действующим правилам игры.

SilverCloud писал(а):
сравнивает условия для бизнеса в России и Украине, и результат сравнения не в пользу России:

Я со своей стороны, что знаю от знакомых, могу сказать так.
Плюсов у нас не так и много, но есть, во-первых благодаря ВТО и их требованиям, во-вторых хотя борьба с коррупцией ожидаемых плодов не принесла, но всё-таки хотя бы проводилась, а потому обдиратели не наглеют беспредельно, и в-третьих, у нас олигархические кланы борятся между собой, а не монопольно контролируют всю территорию и само государство, потому их давление на мелкого и среднего предпринимателя ниже, а по отношению к наёмному рабочему эксплуатация меньше.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 5:13 pm   

Рыба ищет где глубже, а человек где лучше
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-09.htm
5.9. МЕЖДУНАРОДНАЯ МИГРАЦИЯ
(человек)
2007 год

Прибывшие в Российскую Федерацию
из Беларуси 6030
с Украины 51492

Выбывшие из Российской Федерации
в Беларусь 5302
на Украину 10536


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 7:34 pm   

Денис Матусов писал(а):
Прибывшие в Российскую Федерацию

Куда в РФ не пишут? В Москву и Петербург же в основном едут. Надеясь получить работу и есть крохи со столов олигархов. А если не столицы сравнивать?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июн 20, 2009 8:19 pm   

Песец, на вашем месте я задался бы вопросами:
1.) почему эти люди едут в Москву и Петербург, а нем в Киев?
2.) Почему они надеются получить работу в России, а не на Украине?
3.) Почему ваши олигархи не дают им даже крошек?
Теперь на счёт ваших вопросов
На первый вопрос вы сами себе дали ответ.
Любопытно на основе каких статистических или иных данных основан ваш ответ?
Что касается второго вопроса, то соответствующих статистических данных у меня нет под рукой. Зато, знаю что мы - сибиряки примерно на четверть по крови малороссы.
Однако, среди тех кого я знаю лично нет переехавших на Украину, впрочем как и переехавших с Украины после развала СССР (есть ранее).
От тех кого я знаю лично мне известно о значительном числе заробитчан с Украины в Сибири.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Изолятор -> Изолятор Д.Матусова Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След. [Всё]
Страница 51 из 52

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий