|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Признаки антихриста
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Пт Авг 20, 2010 7:45 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Повторю, в моральном стержне Васпов есть что-то настоящее. |
Повторяю, вопроса моногамии это не касается. Причины в совершенно иной сфере. О том, в какой именно - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1816
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
| Andrew писал(а): | | Надо читать внимательней. Инстинкты не подавляются...кроме как другими, еще более сильными инстинктами. Материнский инстинкт без труда задавит большинство остальных. |
В этом случае обитательницы гаремов гибли б от безысходной депрессии не успев зачать ребёнка. Нелепость исходной установки подобными "доводами" не замазать, слишком уж нелепы. | Andrew писал(а): | | Такая самоуверенность обьясняет не шибко глубокое знание Раухой предмета. |
Наоборот. Причём самоуверенность Раухи лёгко объясняется самоуверенным невежеством Эндрю, взявшимся вещать на тему в которой у него мало чего имеется, кроме сугубо личных "тараканов". |
|
| К началу темы |
|
 |
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 7:55 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | В таком случае люди бы не размножались вообще, ибо поднятие детей требует немалых жертв от "базовых" (в примитивном понимании Раухи) инстинктов. |
Дети в до-индустриальном обществе требуют меньше ресурсов, и довольно рано приносят практическую пользу в хозяйстве (Кстати, еще один фактор усложняющий жизнь современной семьи). Их не из альтруизма заводили. И если б материнский инстинкт был так непреложен, врачи и психологи не парились бы так по поводу правильного и своевременного "бондинга" мамы и младенца.
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 7:57 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | В этом случае обитательницы гаремов гибли б от безысходной депрессии не успев зачать ребёнка. |
Непонятно откуда такой вывод. 
Разве что если владельцем гарема Рауха видит себя... 
| Рауха писал(а): | | Причём самоуверенность Раухи лёгко объясняется самоуверенным невежеством Эндрю |
Не тем она обьясняется. Раухе, похоже, за альфа-самцовость обидно. Это к слову о тараканах.
Последний раз редактировалось: Andrew (Пт Авг 20, 2010 7:59 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 7:58 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Да, она не строгая, благодаря паразитическому ДНК обезьян, часть которого по прежнему находится в нас. |
Какой-нибудь сторонник полигамии точно также голословно мог бы утверждать тоже самое. 
Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
| Andrew писал(а): | | Непонятно откуда такой вывод. |
Сочувствую такой острой непонятливости...
Успешное подавление инстинкта процесс вообще едва ли возможный. Можно отучить жабу глотать определённым образом раскрашенную муху. Но отучить вообще движущиеся цели глотать - патологические изменения в психике неизбежны. Даже у жабы.
| Andrew писал(а): | | Не тем она обьясняется. Раухе, похоже, за альфа-самцовость обидно. |
Это с больной-то головы...
Такое откровенно примативное явление как ревность, можно подумать, Рауха защищает (а уж насколько "обоснованно" - ...  ).
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
| Andrew писал(а): | | Не на все, но на существенное большинство ситуаций. |
"Существенное большинство ситуаций" не предполагает безусловное доминирование моногамии. Обычно речь может идти только о комбинации всяческих стратегий. Даже в период расцвета протестантизма такой "суррогат" промискуитета как проституция устранить оказалось слишком накладно, несмотря на все идеологические стимулы. Всё, чего смогли добиться сторонники строгой моногамии - загоняние других программ во всяческие "подполья". Не могёт "среднестатистическое" человечество без "паразитизма". 
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
| Andrew писал(а): | | ДНК при делах. Есть еще один физиологический признак, коррелирующий с полигамией – отличие размера самцов от самок. Полигамные самцы горил существенно больше самок. |
Это морфологический, а не генетический признак. Об этом можно было бы написать какому-нибудь защитнику полигамии, но человек не полигамен, также как и не моногамен и не ... как это сказать ... промискуитетен.  . У него всего понемножку напутано.
Различие в размерах между мужчинами и женщинами вполне отражает степень полигамности, сравнимую с таковой, скажем, у кошек. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 8:31 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Сочувствую такой острой непонятливости... |
Чувствуется интимноe знакомство с проблемой.
| Рауха писал(а): | | Успешное подавление инстинкта процесс вообще едва ли возможный. |
Повторяю - второй раз. Более сильный инстинкт может задавить более слабый.
Инстинкт материнства сильнее ревности. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:00 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | У него всего понемножку напутано. |
Особенно в головах тех, кто ощущает причастность к такому раскладу.
Мужчина доминирует над женщиной в той же мере, в какой он приемлет доминацию над собой. Отношения иерархии и доминации в примативном обществе - ущербны.
Поэтому не случайно, что традиционная Васповкая мораль, гражданское общество, и высокий уровень развития - идут рука об руку.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
| Рауха писал(а): | | ЕСЛИ Б ЭТО БЫЛО ТАК, ТО ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДАВАЛИ Б СЕБЯ НЕОБРАТИМО ЗНАТЬ ДО НАСТУПЛЕНИЯ МАТЕРИНСТВА. |
Вывод ниоткуда не следует. Девушка может знать что ей светит полигамный брак, и давить в себе ревность четко сознавая, что в этом браке она сможет родить и вырастить детей, т.е. имея ясную перспективу удовлетворить более сильный инстинкт пожертвовав более слабым.
Что тут труднопонятного? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:04 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Особенно в головах тех, кто ощущает причастность к такому раскладу. |
У тех, кто такую причастность вытеснить пытается, нередко ещё больше.
| Andrew писал(а): | | Мужчина доминирует над женщиной в той же мере, в какой он приемлет доминацию над собой. Отношения иерархии и доминации в примативном обществе - ущербны. |
В том числе и в моногамном варианте, когда личность считается "собственностью" партнёра по браку, а ревность принимается как "естественное явление".
| Andrew писал(а): | | Поэтому не случайно, что традиционная Васповкая мораль, гражданское общество, и высокий уровень развития - идут рука об руку. |
Моногамия в этой морали чем дальше тем больше теряет свои позиции. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:05 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Ага. И назло шимпанзе люди должны быть исключительно моногамны. |
Если кто-то не может найти для себя более достойных мотивов, то сойдет и этот.
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
| Рауха писал(а): | Andrew писал(а):
В таком случае люди бы не размножались вообще, ибо поднятие детей требует немалых жертв от "базовых" (в примитивном понимании Раухи) инстинктов.
Не было б гиперсексуальности у них - может, и не размножались бы. |
А родившихся детей в таком случае предоставляли самим себе.
Инстинкт размножения сильнее эгоизма. Зачастую родители готовы пожертвовать жизнью ради детей "на автомате", не отдавая себе отчета в своих действиях. Это признак доминации более сильного инстинкта (рамножения) над более слабым (индивидуальный эгоизм). |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:19 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Вывод ниоткуда не следует. Девушка может знать что ей светит полигамный брак, и давить в себе ревность четко сознавая, что в этом браке она сможет родить и вырастить детей, т.е. имея ясную перспективу удовлетворить более сильный инстинкт пожертвовав более слабым. |
Лишнее подтверждение того, что инстинктов у человека очень немного...
Есть такой оригинальный атракцион. Дом стоящий вверх ногами. Внутренняя обстановка в нём - тоже. Пол вместо потолка, интерьер и т.д. Практически всем посетителям после 10-ти минут пребывания там тошно становиться. Несмотря на то, что каждый твёрдо знает, что это просто прикол такой, ничего серьёзного.
Тут - действие инстинкта проявляется. Которое мечтами и рассуждениями не перекроешь. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:20 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | Andrew писал(а):
И сейчас это так. Эволюция награждает эгоистичное распространение ген мужчиной - это факт. Но она при этом наказывает общества, где это явление получило широкое распространение.
Да ну? И каким же это образом? |
Спроси неандертальцев.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
| Рауха писал(а): | | Тут - действие инстинкта проявляется. Которое мечтами и рассуждениями не перекроешь. |
Ознакомься с "пирамидой потребностей". Нижние уровни оной критичней, и намного, но это не означает отсутствия верхних уровней. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:33 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Если кто-то не может найти для себя более достойных мотивов, то сойдет и этот. Cool |
Ну да, все средства хороши чтоб любимые предрассудки оправдать.
| Andrew писал(а): | | А родившихся детей в таком случае предоставляли самим себе. |
Если б они из яиц вылуплялись без младенческих запечатлений - возможно.
| Andrew писал(а): | | Инстинкт размножения сильнее эгоизма. |
Эгоизм размножению не помеха. А когда помеха - то как у васпов и европейцев - вымирание.
| Andrew писал(а): | | Спроси неандертальцев. Cool |
И сколько ж такие тупые "аргументы" сыпаться-то будут?
Неандеры за тупость пострадали, а не за брачное поведение (кстати говоря не шибко-то изученное).
| Andrew писал(а): | | Ознакомься с "пирамидой потребностей". Нижние уровни оной критичней, и намного, но это не означает отсутствия верхних уровней. |
В данном случае это означает только то, что "верхние" уровни инстинктивно не закреплены. Пирамида потребностей не на одних только инстинктах держится. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:38 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Дети в до-индустриальном обществе требуют меньше ресурсов, и довольно рано приносят практическую пользу в хозяйстве |
Самое тяжелое время с детьми - тогда же когда от них нет никакой практической пользы. Аргумент "практической пользы" идет мимо цели и по той причине, что у животных нет никаких утилитарных мыслей, однако они носятся с детьми годами, движимые чистым инстинктом.
Нет никаких оснований считать что у людей этот отлаженный механизм сменился утилитарными соображениями. Что касается психологических отклонений в материнстве - то тут задействованы сложнейшие программы - поломки неизбежны. |
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:40 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Зачастую родители готовы пожертвовать жизнью ради детей "на автомате", |
угу. А зачастую приносили младенцев в жертву богам, или переставали кормить слабого и больного ребенка, чтоб больше досталось сильным. И аборты делали. И чего только не делали. Ситуацию в Китае с избавлением от ненужных девочек все знают...
| Andrew писал(а): | традиционная Васповкая мораль, гражданское общество, и высокий уровень развития - идут рука об руку.
|
Это ты о каком времени говоришь?
О просвещении/революции (Фр. и Амер), о 19м веке (без избирательного права, и прав на частную собственность и профессиональное образование), о 20м веке до 60х годов, или о 1960х- теперь? Потому что для каждого перечисленного периода эта корреляция проблематична по разному 
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 9:42 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Ну да, все средства хороши чтоб любимые предрассудки оправдать. |
Интересное кредо.
Причем Рауху не упрекнешь в непоследовательности. |
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Психология
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След. [Всё]
|
| Страница 33 из 53 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
