|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Признаки антихриста
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
 Добавлено: Вт Авг 24, 2010 7:01 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Потому что, если тебе нравится Вася, и ты восхищаешься его умом и талантами, а потом Вася, допустим, ушел к другой, он от этого что, перестал был Васей |
Сей акт означает увеличение моральной энтропии. Неизбежное в отношении двух - бывших до этого одним целым (если они действительно были одним целым, а не так).
Один уходит с грузом подлости, другой - остается с багажом цинизма. |
|
| К началу темы |
|
 |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 8:05 pm |
|
|
пост удален автором
_________________
War is Over
Последний раз редактировалось: Ахтырский (Сб Май 07, 2011 3:08 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 8:07 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | бывших до этого одним целым (если они действительно были одним целым, а не так) |
Так по-моему следуя вашей с То Не Знаю Что логике, это просто будет означать, что они не были по настоящему одним.
| то, не знаю что писал(а): | | будучи истинной любовью и при получении соответствующей ФОРМЫ, становится духовным телом брака. И двое становятся как одна плоть. |
Значит, если разошлись - одно из двух:
*либо не было на самом деле между ними "истинного супружества - отражения на физическом уровне небесного духовно-мистического единства Любви и Истины в Боге". А тогда они не были одним целым, моральная энтропия не повысилась.
*либо "истинное супружество" преходяще, человек не всегда способен контролировать свои чувства, и ему было бы разумнее более сдержанно относиться к своим и чужим обещаниям "вечной парно-семейной любви" с самого начала - потому что эти обещания означают желание человека прямо сейчас, а что он будет желать через 30 лет он знать не может, и регистрация (ФОРМА  ) брака тут не поможет.
Но где же тут подлость, и в чем повод для цинизма? Скорее у обеих сторон есть повод для некоторой грусти о совместном прошлом и несбывшихся мечтах- и для размышлений.
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Претензии были бы обоснованны, если бы в основе брака, как в до-индустриальную эпоху, лежало экономическое и социальное сотрудничество, а не эмоциональная привязанность. Тогда понятно: был долг, были обязательства, они не исполнены. A в наше время, основой семейного союза считается  Kто-то видел эмоциональную привязанность основанную на чистом чувстве долга - или хотел бы быть ее обьектом?
_________________
А Баба-Яга против!
Последний раз редактировалось: Alta (Вт Авг 24, 2010 9:44 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 9:16 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Вот то-то и оно |
И нормативная моногамия - не препятствие...
А активней всего размножается чёрная Африка, "погрязшая" в полигамии и промискуитете.
Очки явно не в пользу твоей "гипотезы".
| Andrew писал(а): | | Вовсе не обязательно, если объективно и без штампов Cool |
Думаю, на этот счёт было бы интересно мнение за которым стояло бы не откровенно поверхностное знание этногенерирующих процессов. 
Обходясь же беглым взглядом - обязательно. Жизнь в недрах иной культуры ни для одного этноса не проходила бесследно.
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
| Andrew писал(а): | | Раухе пора начать читать свои же ссылки Exclamation |
Это Эндрю пора свои мозги включать наконец, не полагаясь на свою более чем сомнительную эрудицию и убогое умение манипулировать фактами. Во всяком случае откровенная безмозглость процитированного замечания просто вопиюща.
Из процитированного совершенно не следует, что хоть что-то из обозначенного в цитате можно отнести к человеку. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 9:28 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | такое ощущение, что люди часто ценят роль ("муж") выше, чем человека ("Вася" ) |
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 9:46 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Материнский инстинкт часто возникает тогда, когда ребенок впервые попадает в руки матери, причем эта реакция может наблюдаться химически, глядя на рост гормонов. Это не всегда имеет место, например послеродовая депрессия может нарушить нормальный рост гормонов, в случае когда женщина не получает необходимой помощи. При нормальной реакции сильные защитные чувства в отношении ребенка переполняют мать, и многие описывают это как сильную и интенсивную любовь, четкое осознание готовности пойти на ВСЕ чтобы защитить ребенка. |
Единственное чёткое определение инстинкта - врождённая программа поведения, существующая не зависимо от притока информации извне. Прочие определения просто невозможно назвать определениями.
Выросший с рождения среди людей котёнок остаётся кошкой, хоть и с "аномалиями". Выросший среди животных ребёнок к адекватной социализации не готов абсолютно, "по-человечски" он не может делать ничего совершенно. Думаю, этим примером вопрос о наличии у человека каких бы то ни было социальных инстинктов исчерпывается.
Гармональный настрой нельзя назвать инстинктом в силу его "не базовости". Гармональная зависимость такого рода во-первых, в большинстве случаев достаточно легко преодолевается (от жевания бублегума отвыкнуть тяжелее), во вторых совершенно не предусматривает никакой конкретной поведенческой стратегии. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 10:07 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | И нормативная моногамия - не препятствие...
А активней всего размножается чёрная Африка, "погрязшая" в полигамии и промискуитете.
Очки явно не в пользу твоей "гипотезы". |
Я ждал что кто-то, рано или поздно, вспомнит негров (афроамериканцы тоже сошли бы в качестве "примера").
Это нисколько не противоречит моногамии. Эволюция оттачивала последнюю для воспитания наиболее эффективного потомства. Подчеркиваю, не наиболее многочисленного (иначе круче всех были бы кролики), а наиболее эффективного. Которое затем, повзрослев, шло и физически устраняло отстающих конкурентов.
Судьба неандертальцев в этой связи показательна - от отстающей расы был очищен целый континент. В наше время см. судьбу североамериканских индейцев, австралийских аборигенов и пр (последняя попытка массового геноцида - нападение Германии на СССР).
Единственная причина, почему эволюция пощадила негров - это сочетание неблагоприятных климатических условий Африки, и набирающих силу гумманистических тенденций в Западной цивиллизации.
Немалую роль сыграла и готовность самих негров быть рабской рабочей силой (индейцам мешала гордость).
Вектор эволюции человечества - в росте ценности и эффективности индивида. Моногамность обеспечивает солидный количественный прирост, и максимальный качественный.
Сейчас человечество сделало шаг из домена эволюции в область новых, более гуманных законов. В сфере действия которых моногамность востребована уже не для буквальной борьбы за место под солнцем, а для "качества" жизни.
Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:
| Рауха писал(а): | | Единственное чёткое определение инстинкта - врождённая программа поведения, существующая не зависимо от притока информации извне. Прочие определения просто невозможно назвать определениями. |
Только для тех кто склонен зацикливаться на штампах. Материнство - это врожденная программа поведения? Или нет?
Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:
| Рауха писал(а): | | Выросший среди животных ребёнок к адекватной социализации не готов абсолютно, "по-человечски" он не может делать ничего совершенно. |
Глупость. По-человечески он не может делать лишь "приобретаемое" культурно. Размножаться он способен, материнский инстинкт также будет в силе, точь в точь в соответствие с базовой животной природой.
Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
| Рауха писал(а): | | Гармональный настрой нельзя назвать инстинктом в силу его "не базовости". |
Все относительно. Пирамида потребностей содержит базовые инстинкты, и более высокие. То что Рауха считает за базовые "настоящие" инстинкты, можно, при желании, лишить базовости. Например, как я уже писал, путем искуственной вентиляции легких, кормлением через капельницу, или долгой жизнью в невесомости.
Итак, все относительно. Нет никаких причин отказывать в "инстинктивности" более сложным поведенческим алгоритмам только потому что они находятся выше "обязательных" на пирамиде потребностей. И те и другие хранятся в ДНК, и "запускаются" при определенных условиях.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
| Рауха писал(а): | | Из процитированного совершенно не следует, что хоть что-то из обозначенного в цитате можно отнести к человеку. |
При Раухиной степени невежества в данном вопросе - неудивительно. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 10:48 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Это нисколько не противоречит моногамии. Эволюция оттачивала последнюю для воспитания наиболее эффективного потомства. Подчеркиваю, не наиболее многочисленного (иначе круче всех были бы кролики), а наиболее эффективного. Которое затем, повзрослев, шло и физически устраняло отстающих конкурентов. |
Нелепый биологизм, к тому же противоречащий фактам. "Эффективная" северная раса вымирает, несмотря на всю свою "успешность".
| Andrew писал(а): | Которое затем, повзрослев, шло и физически устраняло отстающих конкурентов.
Судьба неандертальцев в этой связи показательна - от отстающей расы был очищен целый континент. В наше время см. судьбу североамериканских индейцев, австралийских аборигенов и пр (последняя попытка массового геноцида - нападение Германии на СССР). |
И какие из этого прямовытекающие выводы? Да здравствует геноцид, естественная для человечества стратегия? 
| Andrew писал(а): | | Единственная причина, почему эволюция пощадила негров - это сочетание неблагоприятных климатических условий Африки, и набирающих силу гумманистических тенденций в Западной цивиллизации. |
Бред. Климат в Африке разнообразный, и местами очень даже благоприятный. А африканцы не только не истреблены в Африке оказались, но и в Америке обосновались очень даже плотно. Сравнение с североамериканскими индейцами и австралийскими аборигенами просто нелепо. И численность населения в Чёрной Африке совершенно иная была, и перспективы вытеснения массовой колонизацией из Европы более чем сомнительна. Даже буры и родезийцы не стремились истреблять негров, активно используя их как рабочую силу, как ты и сам пишешь. Так что в ход истории афры вписались очень даже не плохо.
| Andrew писал(а): | | Вектор эволюции человечества - в росте ценности и эффективности индивида. |
Только до определённого момента, причём особых оснований отмечать этот аспект эволюции как самоцель не много.
| Andrew писал(а): | | Моногамность обеспечивает солидный количественный прирост, и максимальный качественный. |
Как всегда - голословное безосновательное утверждение.
| Andrew писал(а): | Сейчас человечество сделало шаг из домена эволюции в область новых, более гуманных законов. В сфере действия которых моногамность востребована уже не для буквальной борьбы за место под солнцем, а для "качества" жизни.
|
Являясь скорее препятствием. Это пройденный этап, неэффективность которого может помешать понять только откровенная предвзятость.
| Andrew писал(а): | | Материнство - это врожденная программа поведения? Или нет? |
Нет. Без соответствующего воспитания большинство женщин к полноценному материнству будут не готовы.
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
| Andrew писал(а): | Глупость. По-человечески он не может делать лишь "приобретаемое" культурно. Размножаться он способен, материнский инстинкт также будет в силе, точь в точь в соответствие с базовой животной природой.
|
Глупость. Очевиднейшая. У Эндрю. Не будет у него ни способности к размножению ни полноценного материнства. Женщина даже рожать "инстинктивно" не может. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 10:53 pm |
|
|
Вот тут цитата Раухи прямо пишет о инстинктах человека, в конце упоминаются главнейшие инстинкты как фундамент:
| Цитата: | | ...И. человека в значительной мере подчинены его сознательной деятельности, формирующейся в процессе воспитания. Однако воспитание, в свою очередь, помимо социально-исторических оснований, опирается на биологический фундамент в виде главнейших И. |
А здесь главнейшие инстинкты явно перечислены:
| Цитата: | | По данным школы И. П. Павлова, можно выделить следующие главнейшие И.: пищевой, проявляющийся в виде пищедобывания, захвата пищи, накопления её запасов и т. п.; оборонительный, состоящий как из пассивнооборонительных реакций (убегание, "замирание", "затаивание"), так и активной защиты при помощи зубов, когтей, рогов и т. п.; половой, включающий брачные игры...родительские (называются также заботой о потомстве) |
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 10:55 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Пирамида потребностей содержит базовые инстинкты, и более высокие. То что Рауха считает за базовые "настоящие" инстинкты, можно, при желании, лишить базовости. Например, как я уже писал, путем искуственной вентиляции легких, кормлением через капельницу, или долгой жизнью в невесомости. |
Контраргументы тупо игнорируются.
Впрочем, строго говоря, дыхание и глотание тоже к инстинктам не относятся, также как чихание и моргание. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 10:57 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | "Эффективная" северная раса вымирает, несмотря на всю свою "успешность". |
В Европе - вследствие сочетания гуманизма и моральной энтропии.
Васпы же отнюдь не вымирают. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 10:58 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | А здесь главнейшие инстинкты явно перечислены: |
Ну да, конечно, при зачитывании определений употребление головы по прямому назначению совершенно излишне. 
| Цитата: | | Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение), совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма, возникающих, как правило, почти в неизменной форме в ответ на внешние или внутренние раздражения. Механизм И., согласно И. П. Павлову, — безусловнорефлекторный, поэтому понятия И. и безусловный рефлекс он считал идентичными. Обычно И. называют только сложные безусловные рефлексы (пищевой, оборонительный, половой и др.), в отличие от простых безусловных рефлексов (мигание, чихание, кашель и т. п.). Любой И. состоит из цепи реакций, в которой конец одного звена служит началом другого. |
Ни одной такой "цепи безусловных реакций" у человека нет. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 11:03 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | И какие из этого прямовытекающие выводы? Да здравствует геноцид, естественная для человечества стратегия? |
Вывод не относится к ходу дискуссии, поскольку нынешняя ситуация уникальна. Планету надо спасать от глобального потепления. Рост численности сейчас не приоритет, и даже противопоказан.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
| Рауха писал(а): | | Так что в ход истории афры вписались очень даже не плохо. |
И я вроде ясно перечислил почему.  |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 11:09 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Васпы же отнюдь не вымирают. |
Рост 0,3%, учитывая католиков и мормонов... |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Авг 24, 2010 11:10 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Нет. Без соответствующего воспитания большинство женщин к полноценному материнству будут не готовы. |
Я не говорю про качество материнства, а про саму потребность женщины в нем. |
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Психология
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След. [Всё]
|
| Страница 42 из 53 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
