|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
 Добавлено: Сб Окт 30, 2010 12:45 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | http://www.zn.ua/3000/3150/67782/ |
Очень предвзятый источник, кстати.
| Цитата: | | С сентября 1940 года грабежи, изоляция, а позже — и массовое уничтожение, прежде всего еврейского населения, стали неотъемлемой составляющей государственной политики. |
И ни пол-слова о том, что там полгода шла борьба за власть между "Железной гвардией" и Антонеску, при чём "грабежи, изоляцию и массовое уничтожение" творили железогвардецы, позиция же Антонеску была, например, в еврейском вопросе хоть и антисемитской, нацистской, но значительно мягче железогвардейских садистических казней:
| Цитата: | | массовое выдворение за пределы румынского государства еврейского элемента, то есть изгнание евреев за границу |
Депортации - это плохо, но в сравнении с резнёй они явно выглядят меньшим злом.
| Рауха писал(а): | | С нацией - аналогично. Довольно наглядная диалектика. |
Притянуто за уши. Почему это - "с нацией аналогично", из чего следует?
| Рауха писал(а): | | "Единство нации" и "величие государства" невозможны без "врагов" |
Не верно. Враги - они не только люди. Например, бедность - враг, отставание от передовых стран в развитии техники - тоже. Победа над такими врагами единству нации или величию государства недостаточна? А является ли такая победа - негативом?
| Рауха писал(а): | | Если Сталин поощрял развитие языкознания, значит всю лингвистику искоренить надо? |
К элементам пропаганды в ней надо соответственно относится.
| Рауха писал(а): | | Атрибутами фашизма являются империализм (в любых масштабах) и тоталитаризм, совершенно необязательные для умеренного политического консерватизма. |
Во-первых, консерватизм традиционно, с экономической точки зрения, действует в рамках свободного рынка, равно как и современный маркетократический "либерализм". Граница, отделяющая его справа от фашизма и состоит в том, что фашистские и другие право-социалистические режимы на неприкосновенность рынка, а в некоторых случаях и частной собственности - "класть" хотели, и все ради единства нации выступали за ту или иную меру регулирования государством рынка, при чём с целью перераспределения доходов от сверхбогатых в пользу беднейших - раз, а также из сферы бесполезного потребления в пользу науки и военных областей - два. (Что, собственно, типичным социализмом и является, хоть и не по Марксу).
Во-вторых, как показывает опыт позднефранкистского режима, позднесалазаровского и режима Гоминьдана на Тайване, режима Перона в Аргентине - тоталитарность стоит на грани авторитарности и со временем, когда кризисные моменты, против которых создаётся диктатура, проходят (например, Мировая война или экономические глобальные кризисы, эконмические локальные, в рамках одной страны или региона кризисы и т.п.) - режим самостоятельно по большей части демократизируется вплоть до самоперехода в обычную демократию с высокой, однако, степенью социальных гарантий (Испания - лучший пример, по стандартам ЮВА - хороший пример Тайвань).
| Рауха писал(а): | | А ещё фашисты - это плохие люди |
Просто сатанисты. 
Добавлено спустя 12 часов 20 минут 52 секунды:
| Ахтырский писал(а): | | где гарантии, что большевики или фашисты в случае глобальной победы не затормозили бы развитие науки |
Гарантия - в пассионарно-экспансионистской природе режимов, жажде экспансии, расширении границ подконтрольной сферы вплоть до границы Вселенной.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2010 1:25 pm |
|
|
Рауха писал(а):http://www.zn.ua/3000/3150/67782/[/quote]
Собственно шовнизм, авторитаризм, и жестокость Антонеску в доказательствах не нуждается. Нуждается определение его режима как тоталитарного.
| Песец писал(а): | Ахтырский писал(а):где гарантии, что большевики или фашисты в случае глобальной победы не затормозили бы развитие науки
Гарантия - в пассионарно-экспансионистской природе режимов, жажде экспансии, расширении границ подконтрольной сферы вплоть до границы Вселенной. |
А что, именно фашисты сильнее других продвинули науку?
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2010 6:59 pm |
|
|
| Ондатр писал(а): | | именно фашисты сильнее других продвинули науку |
Ну, если ракетно-космическую, то да.
Добавлено спустя 3 часа 27 минут 56 секунд:
А космический прогресс как таковой, если уж о тоталоитарных системах вообще, был до 1991 года, пока не распался СССР. А теперь, победившее "общество потребителей" на пилотируемой космонавтике крест поставило, а автоматическую в сравнении с временами противостояния двух систем, сильно ограничило.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 3:16 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Депортации - это плохо, но в сравнении с резнёй они явно выглядят меньшим злом. |
Антонеску, в отличии от железногвардейских "идеалистов" был значительно более прагматичным. Только и всего.
| Песец писал(а): | Почему это - "с нацией аналогично", из чего следует?
|
Из практики хотя бы. Тебе встречался с каким-либо националистическим явлением не подразумевающим национальный антагонизм? За уши твоё "возражение" притянуто.
| Песец писал(а): | | Не верно. Враги - они не только люди. Например, бедность - враг, отставание от передовых стран в развитии техники - тоже. Победа над такими врагами единству нации или величию государства недостаточна? |
Глупая и безосновательная демагогия. Таких "врагов" не достаточно ни одной экспансивной нации и не одному агрессивному государству, если не предполагать что те из одних только ангелов состоят. Режимы, где такие "враги" занимают внимание главным образом, к фашистким не относятся. У фашистких же эти "враги" представлены вполне конкретными людьми и политическими образованиями, пусть не "внешними" по отношениюк гос.границам, но это большого значения не имеет, если под гипноз "государственной целостности" не попадать. 
| Песец писал(а): | К элементам пропаганды в ней надо соответственно относится.
|
И по этому случаюлингвистику искоренить? 
| Песец писал(а): | | Во-первых, консерватизм традиционно, с экономической точки зрения, действует в рамках свободного рынка, равно как и современный маркетократический "либерализм". |
Не обязательный признак. И не показательный. Путаешь общее со специфическим (как обычно).
| Песец писал(а): | | Во-вторых, как показывает опыт позднефранкистского режима, позднесалазаровского и режима Гоминьдана на Тайване, режима Перона в Аргентине - тоталитарность стоит на грани авторитарности и со временем, когда кризисные моменты, против которых создаётся диктатура, проходят (например, Мировая война или экономические глобальные кризисы, эконмические локальные, в рамках одной страны или региона кризисы и т.п.) - режим самостоятельно по большей части демократизируется вплоть до самоперехода в обычную демократию с высокой, однако, степенью социальных гарантий (Испания - лучший пример, по стандартам ЮВА - хороший пример Тайвань). |
Приходиться конвергировать при неблагоприятной для выбранного курса внешней среде. Что тут показательного? 
| Песец писал(а): | | Просто сатанисты. ha-ha (ха-ха-ха) |
Или педарасы.
| Песец писал(а): | | Гарантия - в пассионарно-экспансионистской природе режимов, жажде экспансии, расширении границ подконтрольной сферы вплоть до границы Вселенной. |
Дутая гарантия. Лозунги имеют свойство девальвироваться. |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 3:27 am |
|
|
| Песец писал(а): | | А космический прогресс как таковой, если уж о тоталоитарных системах вообще, был до 1991 года, пока не распался СССР. А теперь, победившее "общество потребителей" на пилотируемой космонавтике крест поставило, а автоматическую в сравнении с временами противостояния двух систем, сильно ограничило. |
Дело не в системах. Началась революция в сфере средств коммуникации. Интернет. 1990 год. Она была бы невозможна без системы спутников. И она отвлекла внимание массы - все-таки одно дело смотреть на экранах ТВ на запуски ракет в записи, а другое - формировать здесь и сейчас немыслимые ранее социальные сети на основе той самой космонавтики. Семимильными шагами идет прогресс. Просто прорывные сферы меняются.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 3:48 am |
|
|
| Ондатр писал(а): | | Нуждается определение его режима как тоталитарного. |
Я думаю, что авторитаризм является необходимым основанием для тоталитаризации политического режима. Режим Антонеску во-первых, имел очень немного времени для такой метаморфозы, во-вторых его трансформация ненавязчиво сдерживалась извне, Гитлеру совершенно не импонировала идея поддержки "великой Румынии", которой как сателлиту Германии чрезмерная тоталиризация была ни к чему с его позиции.
| Песец писал(а): | | Ну, если ракетно-космическую, то да. |
Как побочное явление милитаризации.
Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
| Песец писал(а): | | А теперь, победившее "общество потребителей" |
Кого победившее?
Потребители ухОвой лапши поражение потерпели. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 3:40 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Тебе встречался с каким-либо националистическим явлением не подразумевающим национальный антагонизм? |
Да. Китайский или американский национализмы, даже в шовинистическом варианте - пример.
| Рауха писал(а): | | Кого победившее? |
Либеральный зЗапрад победил СССР и Варшавский договор в конце 80-х. Но в отличие от коммунистических режимов к адекватному, даже не передовому развитию космической отрасли, из-за того, что бросал финансы и ресурсы строго в банальное потребление, Запад оказался не способен.
Можно быть уверенным. что победившие на месте Запада коммунисты или фашисты как минимум к "десятилетию своей глобальной победы" высадили бы человека на Марс.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 4:08 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Да. Китайский или американский национализмы, даже в шовинистическом варианте - пример. |
Едва ли ты с этими явлениями знаком близко, не в исключительно официальной прилизанной версии. Да и в ней даже откровенная враждебность к японцам, арабам, русским, вьетнамцам, уйгурам и т.д. просматривается достаточнно различимо. Оправдательная риторика при этом носит откровенно демагогический характер, "замазывая" несоотверствие програмному интернационализму.
| Песец писал(а): | | Либеральный Запад победил СССР и Варшавский договор в конце 80-х. |
Один вид потребяйства победил другой, вот и вся мораль.
| Песец писал(а): | | Но в отличие от коммунистических режимов к адекватному, даже не передовому развитию космической отрасли, из-за того, что бросал финансы и ресурсы строго в банальное потребление, Запад оказался не способен. |
Как раз космическая-то отрасль адекватную форму развития и приобрела.
| Песец писал(а): | Можно быть уверенным. что победившие на месте Запада коммунисты или фашисты как минимум к "десятилетию своей глобальной победы" высадили бы человека на Марс.
|
Совершенно бессмысленный без учёта идеологической накрутки акт. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:01 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Как раз космическая-то отрасль адекватную форму развития и приобрела. |
Если под "адекватом" считать мораль: "сидите на Земле и не высовывайтесь", то да. А если мечтать о покорении других планет и звёзд, но нет и ещё раз нет.
| Рауха писал(а): | | Один вид потребяйства |
Ну вот СССР и проиграл из-за полного невнимания к потреблению как к таковому. Джинсы к началу перестройки идолом стали - это я помню. Это к тому, что совершенно командная экономика, как вторая крайность по отношению к нерегулируемому рынку, также опасна и также плохо кончается, она разве что в военное время оправдана, да и то...
| Рауха писал(а): | | режимы, где такие "враги" занимают внимание главным образом, к фашистким не относятся. |
С кем воевал, например, Франко, особенно после ВВ2 (да и тогда будучи нейтралом)?
С кем воевал Перон?
С кем воевала в 30-40 годы ХХ века Бразилия?
| Рауха писал(а): | | У фашистких же эти "враги" представлены вполне конкретными людьми |
Это к нацистам, сам по себе правый социализм теорией заговора, враждебных и неполноценных рас и т.п. не заморачивается.
| Рауха писал(а): | | политическими образованиями |
Во времена коминтерна это имело смысл. Теперь мир становится другим, для современных перонистов в Аргентине, к примеру, враг не "империалисты с Севера" а, например, руководство МВФ, навязывающее либерально-экономическую модель развития, не считаясь с ущербом, которая она наносит странам, где насильственно внедряется.
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
| Рауха писал(а): | | Приходиться конвергировать при неблагоприятной для выбранного курса внешней среде. |
Вообще-то, правящие партии тамошние и руководители это приспособлением не считали.
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
| Рауха писал(а): | | откровенная враждебность к японцам |
К Японской империи первой половины ХХ века.
Нельзя же по аналогии говорить, что советская пропаганда после войны содержала враждебность именно к немцам (как ты говоришь о маоистской или гоминьдановской касательно тогдашнего режима Японии), а не к режиму Гитлера.
???
Ты тоже стал русофобию с жругрофобией путать?
В Китае к русским вражды нет, а вот к империалистической России, отобравшей территории, а у маоистов ещё и "красным империалистам из СССР" - наблюдается.
| Рауха писал(а): | | вьетнамцам |
см. выше, вражда к режимы-сателлиту социал-империалистов.
а может, уйгурским сепаратистам всё-таки?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:32 pm |
|
|
| Песец писал(а): | Если под "адекватом" считать мораль: "сидите на Земле и не высовывайтесь", то да. А если мечтать о покорении других планет и звёзд, но нет и ещё раз нет.
|
Мало человечество свою планету запоганило, надо и на других помойку развести...
Для освоения космоса земляне не доросли этически. Этот факт просто очевиден.
| Песец писал(а): | | Ну вот СССР и проиграл из-за полного невнимания к потреблению как к таковому. |
На лицо имелось чрезмерное употребление идеологии, причём весьма не высокого качества. Это и по сю пору далеко не кончилось...
| Песец писал(а): | | С кем воевал, например, Франко, особенно после ВВ2 (да и тогда будучи нейтралом)? |
"Зъист-то он зъист, да кто ж ему даст". Его позиция в отношении Гибралтара всё на свои места ставит.
| Песец писал(а): | | С кем воевал Перон? |
Аналогично. Перед разворачиванием империалистической экспансии необходимо было избавиться от зависимости от США и укрепить внешнеполитический престиж, что Перон и пытался делать. Гитлер и Муссолини тоже не с завоеваний свою карьеру начинали...
| Песец писал(а): | | С кем воевала в 30-40 годы ХХ века Бразилия? |
| Рауха писал(а): | У фашистких же эти "враги" представлены вполне конкретными людьми и политическими образованиями, пусть не "внешними" по отношениюк гос.границам, но это большого значения не имеет, если под гипноз "государственной целостности" не попадать. Cool
|
А ты явно под этим гипнозом. Варгасу сначала нужно было Бразилию в "настоящую" империю превратить, и подчинение штатов (многие из которых потенциально представляли собой вполне самостоятельные социально-экономические системы) федеральному правительству является вполне империалистическим актом.
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
| Песец писал(а): | | Это к нацистам, сам по себе правый социализм теорией заговора, враждебных и неполноценных рас и т.п. не заморачивается. |
"Правый социализм" и фашизм это не одно и то же. Вопрос о господствующей форме собственности является программным для комунячьих идеологий, а не для фашистких. И не надо комуначьи заморочки на весь мир размазывать. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:50 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Для освоения космоса земляне не доросли этически |
Не верно. Для освоения и терраморфирования необитаемых планет созрели вполне.
| Рауха писал(а): | | Вопрос о господствующей форме собственности является программным для комунячьих идеологий, а не для фашистких. И не надо комуначьи заморочки на весь мир размазывать. |
Читай первоисточники.
"Солидаризм", "корпоративизм" - экономический базис, за счёт которого достигается единство нации, читай первоисточники, хоть Муссолини, хоть Салазара. Фашизм также как и коммунизм жёстко критикует свободную рыночную модель именно за то, что она допускает раскол нации на сверхбогатых и бедных. При этом по сути право-социаличтисекая критика от фашистов и, к примеру, христианских социалистов, от социал-демократической не отличается ничем, кроме ссылок, эсдеки на Маркса ссылаются, а правые социалисты на своих теоретиков. Классовую же борьбу не все левые социалисты считали базой, а не тем, что надо преодолеть, и тут уже различие между левыми с одной стороны коммунистами, с другой - социал-демократами.
| Рауха писал(а): | | Варгасу сначала нужно было Бразилию в "настоящую" империю превратить, и подчинение штатов (многие из которых потенциально представляли собой вполне самостоятельные социально-экономические системы) федеральному правительству является вполне империалистическим актом. |
Я не считаю империю однозначно чем-то негативным. Она может иметь знаки как "плюс", так и "минус". В случае Бразилии плюсы состоят в том, что на момент прихода к власти тамошних интегралистов, штаты были просто искусственными, унаследованными от колонизаторов единицами, и их реформа "по имперскому типу", в отличие, например, от первичного покорения наций и народностей негатива в себе как такового не несёт.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:57 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Теперь мир становится другим, для современных перонистов в Аргентине, к примеру, враг не "империалисты с Севера" а, например, руководство МВФ, навязывающее либерально-экономическую модель развития, не считаясь с ущербом, которая она наносит странам, где насильственно внедряется. |
МВФ, типа, не политическое образование...
Агитационная демагогия перонистов в отношении МВФ имеет характер конкурентной борьбы, попытки "оттеснить от кормушки". Обоснованность их не оригинальной критики - не более чем повод.
| Песец писал(а): | | К Японской империи первой половины ХХ века. |
Нет. В виду имелось не это, а современные проявления американского национализма.
| Песец писал(а): | | Вообще-то, правящие партии тамошние и руководители это приспособлением не считали. |
Да что ты говоришь?
| Песец писал(а): | | Нельзя же по аналогии говорить, что советская пропаганда после войны содержала враждебность именно к немцам (как ты говоришь о маоистской или гоминьдановской касательно тогдашнего режима Японии), а не к режиму Гитлера. |
Можно. "Стихийный национализм" хоть и подавлялся, но очень мягко, скорее речь могла идти о попытках манипулирования им.
http://dialogs.org.ua/crossroad_full.php?m_id=238
Фактически речь может идти о едином комплексе. Шовинизм неизбежно содержит националистическую составляющую. И наоборот.
| Песец писал(а): | | В Китае к русским вражды нет, а вот к империалистической России, отобравшей территории, а у маоистов ещё и "красным империалистам из СССР" - наблюдается. |
Русофобия не на "народном", а на государственном" уровне". Одно легко и непринуждённо может перетечь в другое.
| Песец писал(а): | | а может, уйгурским сепаратистам всё-таки? |
Ты неумно завышаешь среднекитайский уровень "политобразованности". |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 8:15 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Для освоения космоса земляне не доросли этически |
Не верно. Для освоения и терраморфирования необитаемых планет созрели вполне.
| Рауха писал(а): | | Вопрос о господствующей форме собственности является программным для комунячьих идеологий, а не для фашистких. И не надо комуначьи заморочки на весь мир размазывать. |
Читай первоисточники.
"Солидаризм", "корпоративизм" - экономический базис, за счёт которого достигается единство нации, читай первоисточники, хоть Муссолини, хоть Салазара. Фашизм также как и коммунизм жёстко критикует свободную рыночную модель именно за то, что она допускает раскол нации на сверхбогатых и бедных. При этом по сути право-социаличтисекая критика от фашистов и, к примеру, христианских социалистов, от социал-демократической не отличается ничем, кроме ссылок, эсдеки на Маркса ссылаются, а правые социалисты на своих теоретиков. Классовую же борьбу не все левые социалисты считали базой, а не тем, что надо преодолеть, и тут уже различие между левыми с одной стороны коммунистами, с другой - социал-демократами.
| Рауха писал(а): | | Варгасу сначала нужно было Бразилию в "настоящую" империю превратить, и подчинение штатов (многие из которых потенциально представляли собой вполне самостоятельные социально-экономические системы) федеральному правительству является вполне империалистическим актом. |
Я не считаю империю однозначно чем-то негативным. Она может иметь знаки как "плюс", так и "минус". В случае Бразилии плюсы состоят в том, что на момент прихода к власти тамошних интегралистов, штаты были просто искусственными, унаследованными от колонизаторов единицами, и их реформа "по имперскому типу", в отличие, например, от первичного покорения наций и народностей негатива в себе как такового не несёт.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
| Рауха писал(а): | | Ты неумно завышаешь среднекитайский уровень "политобразованности". |
Нет, я повторяю термины их официальной пропаганды. Всё-таки наследие Мао - левого толка, и откровенный национализм по типу "этнос Н. враг" с ним не совместим. Но интересно, что и чанкайшисты тоже тут были предельно корректны, и этносы врагами не называли, а только режимы.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
| Рауха писал(а): | | Русофобия не на "народном", а на государственном" уровне" |
То есть, когда тебе выгодно, ты готов назвать жругрофобию "русофобией на гос. уровне"?
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
| Рауха писал(а): | | Одно легко и непринуждённо может перетечь в другое. |
Не может. Особенно учитывая гендерную диспропорцию у китайцев.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
| Рауха писал(а): | | В виду имелось не это, а современные проявления американского национализма. |
А я о Китае вообще-то.
Что до "американского национализма", то тут парадокс - американцы полиэтничная нация, и их национализм по этой причине не отличим от патриотизма (стэбинголатрии, есди уж в терминах Д.А.), но вражды и ненависти к конкретным этносам именно из-за мультиэтничности самих американцев, нести не может. Разве что вражду к определённым культурным типам, например, исламу.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 8:43 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Не верно. Для освоения и терраморфирования необитаемых планет созрели вполне. |
Не верно. для определения какая планета для чего "созрела" у человечества нос не дорос однозначно.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
| Песец писал(а): | | "Солидаризм", "корпоративизм" - экономический базис, за счёт которого достигается единство нации, читай первоисточники, хоть Муссолини, хоть Салазара. |
Это мне давно известно. Но эти програмные установки имеют преходящий конъюнктурный характер и определяющими для фашизма быть не могут (хотя в число необязательных, но характерных признаков их включить стоит).
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
| Песец писал(а): | | Фашизм также как и коммунизм жёстко критикует свободную рыночную модель именно за то, что она допускает раскол нации на сверхбогатых и бедных. |
Фашизм критикует всё, что не находится под контролем.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
| Песец писал(а): | | В случае Бразилии плюсы состоят в том, что на момент прихода к власти тамошних интегралистов, штаты были просто искусственными, унаследованными от колонизаторов единицами, и их реформа "по имперскому типу", в отличие, например, от первичного покорения наций и народностей негатива в себе как такового не несёт. |
Далеко не все штаты, во многих случаях рулит география. И в любом разе реформы Варгаса улучшению местного самоуправления не способствовали.
| Песец писал(а): | | и их реформа "по имперскому типу", в отличие, например, от первичного покорения наций и народностей негатива в себе как такового не несёт. |
Несёт. Убийство младенцев не лучше убийства стариков.
| Песец писал(а): | | Нет, я повторяю термины их официальной пропаганды. |
Очень полезное занятие... Официальная идеология Китая интернациональна, и национализм там, в отличии от фашистких режимов, пробивается подспудно (хотя и вполне отчётливо).
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
| Песец писал(а): | | То есть, когда тебе выгодно, ты готов назвать жругрофобию "русофобией на гос. уровне"? |
Нет, это ты, когда тебе выгодно, готов отмазывать "жругрофобией" вполне однозначные проявления империализма.
| Песец писал(а): | | Не может. Особенно учитывая гендерную диспропорцию у китайцев. |
Стоит КПК кинуть клич погромче - и государственная "жругрофобия" гендернодиспропорциональных китайцев легко и непринуждённо примет вполне классический и широконародный националистический характер.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
| Песец писал(а): | | А я о Китае вообще-то. |
| Песец писал(а): | | Да. Китайский или американский национализмы, даже в шовинистическом варианте - пример. |
| Песец писал(а): | | но вражды и ненависти к конкретным этносам именно из-за мультиэтничности самих американцев, нести не может. |
Может, и легко.
http://www.cgc-rspp.ru/polzovatelskoe/1097-e-eniya-e-shb-nyocnlebcs-yane-seshsx-pb-ibsn.html |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Окт 31, 2010 9:10 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Не верно. для определения какая планета для чего "созрела" у человечества нос не дорос однозначно. |
Банальный антигуманистический взгляд, не больше.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
