Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Ахтырский · Добавлено: Чт Окт 28, 2010 9:38 pm

А я не исключаю, что Ваши новости в "Порте приписки Кораблика" именно таковы (полны оптимизма и повествуют о стремительном взлете РФ прямо сейчас) именно потому, что Вам хочется, чтобы уицраор был именно четвертым Wink

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Хотите - накидаем Вам ссылок на несколько веток, в которых обсуждалась проблема "третий или четвертый". Чтобы не повторять тех же аргументов обеим сторонам.

Константин · Добавлено: Пт Окт 29, 2010 1:21 am

Ну, как я и ожидал, доказать, что при Михаиле Фёдоровиче был 2-й, а не 1-й ты не смог, а потому просто отказался рассуждать на эту тему. Удобная позиция.

Что касается веток и аргументов в пользу ныне якобы существующего 3-го, а не 4-го, то я их видел, и все они, по большому счёту суть нагромождение спекуляций и тех самых излишних сущностей, которых ещё старик Оккам призывал опасаться.

Элементарное доказательство того, что сейчас 4-й, а не 3-й Жругр, помимо справедливого замечания Яника в связи с михалковским манифестом, это то, что обоснование бытия именно 4-го не требует никаких сложных спекуляций и экзотических фантазий про "големов", "ожившие щупальца" и т.п., в то время как обоснование того, что сейчас всё ещё 3-й, только на этих спекуляциях и держится. Итак - 3-й - это совершенно излишняя сущность, а потому ложная.

Никаких РЕАЛЬНЫХ, помимо спекулятивно-фантазёрских, оснований бытия 3-го нет. Ты и иже просто ВЕРИТЕ что сейчас именно 3-й. В чём причина этого, как и любая вера, иррационального убеждения я судить затрудняюсь, видимо тут причиной какие-то интеллектуальные и социально-исторические комплексы. Но это именно вера. Вера, которую послушный разум судорожно пытается хоть как-то обосновать порождая указанные выше сложные спекулятивные фантазии.

Ну ладно с оффтопом. Smile

Вот ещё по Манифесту, интересное общее рассуждение Дмитрия Володихина - ПО ИТОГАМ ПРОЧТЕНИЯ КОНСЕРВАТИВНОГО МАНИФЕСТА Н.С. МИХАЛКОВА.

Кстати, сегодня (вчера уже) по России-1 было соловьёвское ток-шоу с Михалковым и Быковым по поводу Манифеста. Очень интересно было; никто не смотрел?

Ахтырский · Добавлено: Пт Окт 29, 2010 1:29 am

Аргумент не состоятелен. Ты тоже просто веришь. И ссылаешься на очевидность, что неуместно - в данном случае, по крайней мере Wink

Константин · Добавлено: Пт Окт 29, 2010 1:36 am

Очевидность всегда уместна. А в данном случае особенно.
Очевидно, что смена уицраоров в 1991 г. следует из всей метаисторической ретроспекции данной Д.А.
Очевидно, что нынешняя государственная и идеологическая система радикально отличается от советской; как очевидно, что отрицание сего факта с вашей стороны - это, очень мягко говоря, натяжка.
Очевидно, что с точки зрения "бритвы Оккама" 3-й абсолютно излишняя сущность.

Итак, на моей стороне ОЧЕВИДНОСТЬ, а потому рацио. На твоей же исключительно иррациональная вера в обрамлении узора из спекуляций, а часто и просто фантазий.

Песец · Добавлено: Пт Окт 29, 2010 2:02 am

А что смены элит произошло, нынишнее "хозяева жизни" совсем не выходцы из советских низов, а выходцы из партапарата и спецслужб - это тоже признак революции?

Добавлено спустя 47 секунд:

SilverCloud · Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 7:48 pm

Рауха · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 12:07 am

Никакой очевидности, только бездоказательные домыслы.

Яник · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 12:45 am

При всех моих идеологических разногласиях с Константином я полностью с ним согласен, по меньшей мере, методологически. Он вам аргументы приводит, а вы не приводите даже намеков на аргументы. Рауха почти на мат переходит.
Это особенно пикантно, что он считает ДА безграмотным идиотом и сам в уицраоров не верит. Однако, стоит сказать, что сейчас 4-й, Рауха взрывается.
Я, например, точно не знаю - который сейчас? Процентов на 77 считаю, что 4-й, Процентов на 20, что 3-й, Процентов на 3, что 5-й. Но психоз Раухи дополнительно склоняет меня к 4-му.

Рауха · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 1:17 am

ГДе?

Ахтырский · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 3:57 pm

Д уже сто раз приводились. Разные. Статью Федора читал, Яник? Там что, аргументов нет совсем?

Sergey · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 4:18 pm

4ый сейчас
Впрочем версии одинаково субъективны ha-ha (ха-ха-ха)

Реальное доказательство - достать андреева с того света и попросить посмотреть -какой там - не возможно.

SilverCloud · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 5:04 pm

5-й. Четвёртого он сожрал в 93-м.

Sergey · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 5:06 pm

Ну если жругритов считать.
3 его два жругрита прибили. 4.01 и 4.02
В 93 4.01 сожрал 4.02ого

Рауха · Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 11:29 pm

Кораблик · Добавлено: Пт Ноя 05, 2010 8:02 am

Я смотрел это пресловутое ток-шоу соловьёвское. Не до конца. Сон оказался сильнее. О Михалкове я давно грозился заикнуться . Это конечно явление. Но по моему совсем не мейнстрим. И те кто правят Россией вовсе не на измышления Михалкова ориентируются.
Михалковщина это такая тупиковая ветвь замануха для опасных интеллектуалов, потому что безвредная. Пусть лучше державным консерватизмом балуются. чем о сущностных вопросах размышляют. Михалков местами банален. там где с ним не поспоришь, например в том что эволюция всегда лучше революуции. местами фальшиво пафосен. а главная беда - архаичен. Он смотрит в прошлое сознательно закрывая глаза от будущего. Которое куда по сложнее будет чем банальный консерватизм.