Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О свободе творчества в СССР
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 5:30 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Если бы Сорос тратил свое время на свое личное присутствие в зале биржи NYSE и лично бы весь рабочий день выкрикивал: "Покупаю! Продаю!"

А если бы он это делал из домашнего компа, а труд использовал двух-трёх аналитиков при этом или вообще утечки из дружественных (и оплачиваемых) источников информации, вроде нацбанков отдельных стран и спецслужб?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 5:37 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Почему же тогда - не творите одни лишь противо баракообамовские посты?

Потому что лично Барак Обама ничего из себя не представляет, кроме умеренно-положительного символа расового примирения, и фокуса несбыточных мессианских надежд. Он как Картер - благонамеренный интеллигентный дядечка, которого все нафиг посылают. А вот в принципе против фальшивого выбора/двухпартийной системы, ползучего усиления федеральной власти, и т.д. я очень много пишу, высказываюсь на всех известных мне языках, и даже в разных общественных обьединениях состою. Потому как это мой гражданский долг. Shame on you (постыдились бы!) Чего и всем желаю Wink

Добавлено спустя 48 минут 37 секунд:

А насчет советской ностальгии, труда, вознаграждения, и т.д. у меня еще одна ассоциативная телега возникла:

Я как-то в позднеподростковом возрасте обнаглела и стала приставать к деду: "Дед, вот Совки сначала у семьи все деньги отобрали, потом твоих родителей, дядю, двоюродных братьев убили, тебя в 16 лет сиротой оставили - а ты потом на них всю жизнь пахал...двигатель им этот для ракет строил, чтоб спутник запускать, который в 57м американцев до икоты напугал. Получается, что ты своими руками этому поганому строю всю жизнь рекламу делаешь - зачем! в благодарность за их преступления?! Еще и ночами сидишь, и не разу полностью отпуск не отгулял. А они тебя в благодарность ни разу не пустили на научные конференции даже в соц. страны - за тебя парторг предприятия всегда ездил и докладывал о твоих результатах bomb (щас лопну!) "

Дед вздохнул и сказал "ты может еще поймешь. Если протестовать и уходить в оппозицию, то в наших условиях этому придется посвятить жизнь. Ничем другим производительным заниматься уже не дадут. Это специальный склад характера - посмотри на профессиональных диссидентов, я совсем не хотел бы быть как они. Я человек созидательный, я должен делать. Я делаю то, что делаю, не для государства, а для людей вообще. Летать в космос - это же общая мечта, и в науке на самом деле нет границ. Свой двигатель я сделал по разработкам одного англичанина начала века, только он остановился на теории, а я добился практического результата. Потом по моим разработкам в какой-нибудь Австралии что-то еще сделают. У меня есть границы: разрабатывать оружие я бы не стал. Но жизнь короткая, и основное время в ней у меня должно уходить на науку и инженерное дело, а не на протесты."

Я не буду выводить мораль из этой истории...считайте что это коан Smile


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 9:27 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
В 2000-2009 годах не было написано и издано ни одной белогвардейской песни

НЕПРАВДА
Про группу "Белая гвардия" не слышал никогда?
http://www.bgvmusic.ru/mp3.htm
Послушай, если время найдёшь.
Там не только песни о Гражданской войне есть, а как я понимаю и о нынешней мирной жизни, как бы так как в ней всё таки наконец победили таки белые. Пусть не настоящие белые, пусть их тени. Но именно белая эстетика а не совковая сквозит вкаждой песне.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 6:10 am   

Alta писал(а):
Хотите еще?
Боб Дилан:

Увы опять ничего антилинкольновского...
Alta писал(а):
А почему в вашем ностальгическом СССР от большой свободы творчества хорошие поэты и писатели массово уходили в переводчики и детскую литературу - это уж сами подумайте

Оба-на... а по вашему что? в детской литературе массово должны преобладать плохие поэты и писатели? А может быть переводами должны заниматься корявые толмачи?
Хотя на самом деле - в современной РФ как раз от слишком большой свободы творчества исчезли и хорошие поэты и хорошие писатели...
Песец писал(а):
А если бы он это делал из домашнего компа, а труд использовал двух-трёх аналитиков при этом или вообще утечки из дружественных (и оплачиваемых) источников информации, вроде нацбанков отдельных стран и спецслужб?
Любой труд другого человека - чьи результаты ты присваиваешь - ведет к обогащению.
Alta писал(а):
А вот в принципе против фальшивого выбора/двухпартийной системы, ползучего усиления федеральной власти, и т.д. я очень много пишу, высказываюсь на всех известных мне языках, и даже в разных общественных обьединениях состою. Потому как это мой гражданский долг
Вот именно - недовольные будут всегда - хоть при советах, хоть при штатах... дедушку на конференцию не пустили, мериканских спортсменов не пустили на олимпиаду московскую...
А ваш дед - мудр! Советую - учиться у него!
по поводу теорий англ. инженера - практически вся инженерная мысль завязана на английские(немецкие или французские) теории - Ньютона, Мора, Максвелла, Фарадея... чо ж теперь - голову пеплом посыпать?

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Кораблик писал(а):
Но именно белая эстетика а не совковая сквозит вкаждой песне.

Эстетика... это просто диалектика... история временно качнулась в сторону патрицианства - настанет день и патрициями быть будет стыдно - начнут мазаться в плебейские краски... но мы то всех своих знаем...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 9:05 am   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пт Май 06, 2011 7:36 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 9:39 am   

SilverCloud писал(а):
Может, лучше поинтересоваться из первоисточников?

Ну так о чем и речь... выступали? выступали... зачем же говорить что это было невозможно?


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 9:53 am   

Максим_де_Трай писал(а):
зачем же говорить что это было невозможно?

Это было возможно. Но сложно, напряжно и по преимуществу подпольно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 10:16 am   

Рауха писал(а):
Это было возможно. Но сложно, напряжно и по преимуществу подпольно.
Сложность позволила отточить мастерство... закалила характер и бонусы за это пришли уже в 90-ые года... но куда сложнее добиться в музыке чего-то стоящего - сейчас - в эпоху полной свободы... какая группа ни возникнет - краткосрочно - на одну две песни - вспыхнет и гаснет... Все музыкальные гиганты - пришли как-то очень странно из советской эпохи... нынче то в основном пигмеи... всё... гикнулась музыкальная школа доступная для народа... и когда уйдут звезды зажегшиеся еще в СССР - останется мелкая серая, но тусовочно звездящася, блеклость...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 10:28 am   

Максим_де_Трай писал(а):
Сложность позволила отточить мастерство... закалила характер и бонусы за это пришли уже в 90-ые года... но куда сложнее добиться в музыке чего-то стоящего - сейчас - в эпоху полной свободы... какая группа ни возникнет - краткосрочно - на одну две песни - вспыхнет и гаснет...

При том, что пишет народ в основном не хуже... Искуственный дефицит называется. "Красная волна" прокатила на Западе именно как неожиданная экзотика. "Надо же, оказывается в СССР вполне сносный рок играют!" То же и на "внутреннем рынке". Рок на какое-то время стал моден. Вот и вся тут "эпохальность".
Максим_де_Трай писал(а):
Все музыкальные гиганты - пришли как-то очень странно из советской эпохи... нынче то в основном пигмеи... всё... гикнулась музыкальная школа доступная для народа... и когда уйдут звезды зажегшиеся еще в СССР - останется мелкая серая, но тусовочно звездящася, блеклость...

Совершенно несправедливо. Совковая эстрада по уровню была ничуть не выше теперяшней попсы. Монополия... Когда в ближайшем, если вообще не в единственном кинотеатре неделю гоняют два-три фильма, народ пойдёт и посмотрит. И на общем бездарном фоне что-то хоть мало-мальски забавное шедевром покажется. Также и с эстрадой, и с литературой и со всей культуркой вообще. А сейчас - конкуренция, блошиные бега, угождение массовому вкусу, а не его грубая лепка. Хрен ничуть не слаще редьки, пробовал и то и другое.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 10:42 am   

Рауха писал(а):
Совковая эстрада по уровню была ничуть не выше теперяшней попсы.

Да хать бы вы считали совковую эстраду и ваще возле плинтуса...Это ваша субъективная оценка... А есть объективно происходящие события... Ретро и авто эфэмы - когда концерты а-ля 70-80-ые организуют - то позволяют себе Олимпийский(Лужники, Кремлевский ДС) арендовать... Что это значит? Спрос на музыку 70-80-ых офигенный... но Ведь тусят - тинейджеры и молодежь до 25-лет... КАК ТАК? Слыханое ли дело - все равно чобы в 60-ых годах хиппари - валом валили на Синатру или на Гершвина... Это значит в музыке сейчас НЕТ нового слова - понятного молодежи - и она смотрит назад...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 12:22 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Эстетика... это просто диалектика... история временно качнулась в сторону патрицианства - настанет день и патрициями быть будет стыдно - начнут мазаться в плебейские краски... но мы то всех своих знаем...

Белые это не только патриции, это и плебеи рядовые корнеты, унтер-офицеры и просто рядовые, которые просто понимают, что общество полюбому всегда (И ПРИ КРАСНЫХ ТОЖЕ) представляет из себя социальную пирамиду и не покупаются на популистскую демагогию о равенстве.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 12:25 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Да хать бы вы считали совковую эстраду и ваще возле плинтуса...Это ваша субъективная оценка...

А Ваша - объективная, типа... Laughing
Максим_де_Трай писал(а):
Ретро и авто эфэмы - когда концерты а-ля 70-80-ые организуют - то позволяют себе Олимпийский(Лужники, Кремлевский ДС) арендовать... Что это значит?

Что люди по своей безвозвратно ушедшей юности тоскуют. Слава Богу, что именно это главным образом, а не ностальгия по очередям за колбасой и иконам Ленина в каждом кабинете.
Максим_де_Трай писал(а):
Спрос на музыку 70-80-ых офигенный...

В пределах нормы. Cool Ретро повсюду свою популярность имеет.
Максим_де_Трай писал(а):
Слыханое ли дело - все равно чобы в 60-ых годах хиппари - валом валили на Синатру или на Гершвина...

Ага, а щас эмо так и тащаЦЦа от Софии Ротару... ha-ha (ха-ха-ха) В 60-х Синатру и Гершвина любила и помнила масса народу. Не меньшая чем в России теперь Зыкину и Хиля.

Максим_де_Трай писал(а):
Это значит в музыке сейчас НЕТ нового слова - понятного молодежи - и она смотрит назад...

Не много ж Вы о современной молодёжи знаете...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 12:25 pm   

Максим, А вот с твоим последним постом о современной музыкальной ситуации во многом согласен.
Но музыка и вообще культура очень тонкая материя в правила классовой борьбы она не укладывается.
И то что будет именно так как ты пишешь придведили и БГ
"Где та молодая шпана что сотрёт нас с лица земли? её нет нет нет"
И Последний герой Виктор Цой.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

В 70-80-е в молодёжной массовй культуре было некое единство.
Сейчас в начале нового тысячелетия в молодёжи всё намного индивидуалистичнее, современная молодёжь гораздо в большей степени разная чем когда мы (моё поколение) были молодыми.
И это однозначно хорошо. Не равенство а именно разнообразие залог прогресса и развития


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 2:34 pm   

Кораблик писал(а):
Не равенство а именно разнообразие залог прогресса и развития

Эээ.. Скажем так, материальное равенство - достойный минимум для всех - при условии возможностей реализовать и проявить свою индивидуальность, в том числе - идя вверх от оценки минимума, который, повторяюсь, по любому достоин. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2010 6:34 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
все равно чобы в 60-ых годах хиппари - валом валили на Синатру или на Гершвина

Господибожемой, ну опять сколько апломба и никаких знаний. Любили. Валом валили. Перепевали.
http://www.youtube.com/watch?v=mzNEgcqWDG4
Что за любовь к приведению примеров из областей, с которыми Вы не знакомы?

А что в приведенных мной цитатах нет ничего открыто "антилинкольновского" - так найдите мне специфические призывы к свержению Советской власти в "Докторе Живаго", "Ожоге", и прочиx произведенияx, доставившим их авторам массу неприятностей с властями. Smile Или давайте проведем текстовый анализ песни "Облака плывут, облака" на предмет антисоветчины. Wink

А насчет переводов и детской литературы - помните, что Мандельштам говорил о даре поэта, который вынужден заниматься переводами?...


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий