|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Конфликт спикеров
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
 Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 12:46 am |
|
|
| Баядера писал(а): | | Вася, хватит передергивать. |
Наташа, я уже приводил другую цитату, и свою аргументацию. | Баядера писал(а): | Цитата:
Это всего-лишь опрос на тему |
Не стоит выдергивать слова из общего контекста. Контекст задается всей перепиской, и все там, в общем, ясно. Каждый сделал свои выводы. |
|
| К началу темы |
|
 |
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 12:54 am |
|
|
| Василий писал(а): | | Каждый сделал свои выводы |
Потому что у нас тут все понимают разницу между "опросом" и "голосованием", а вы с Наташей пока вот только оказались в ситуации, дабы понять, что у нас тут очень всё сложно, потому, что всё очень просто.  |
|
| К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 12:59 am |
|
|
Спасибо)
Добавлено спустя 3 минуты:
| Баядера писал(а): | | а вы с Наташей пока вот только оказались в ситуации, дабы понять, что у нас тут очень всё сложно, потому, что всё очень просто. |
+
_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:03 am |
|
|
По поводу апелляции Раухи.
Тема действительно открыта не о спикерах, а о всей администрации. Формально прав Песец. Но вопрос сейчас решается о спикерах и легитимности голосования. Поэтому перевод разговора на проблемы модерации - тактический оффтоп.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:10 am |
|
|
| Баядера писал(а): | | Нет, не устарело в принципе. |
Ха!
| Яник писал(а): | | зарегистрировавшийся не позднее 6 мес. назад. |
Т.е. юзер, который пришёл на форум, сразу стал душой компании, снискал всеобщее доверие и т .д. за каких-то 3-4 месяца, не имеет право быть в вече? Очень спорно! В этом случае Natarii получила бы право голосовать только 21 сентября сего года 
| Яник писал(а): | | написавший не менее 20 сообщений |
Например, тогда в вече не попадают: Динис (6), Сат-Ок (11), Росомаха (18 )  , Gandalf (19). А почему вдруг 20, а не 1, 46 или 123? 
| Яник писал(а): | | утвержденный микадой, спикерами и советом модераторов |
Всеми вместе или какая-то одна инстанция сама может? Большинством или единогласно? Простым или двумя третями? 
| Яник писал(а): | | Из нынешнего состава предлагаю исключить официально покинувших форум Плота и Амивелеха |
Это тоже актуально? 
| Яник писал(а): | | ежели после выполнения условий 1-4 поступило не менее 2-х отводов от членов Вече, то вопрос о принятии решается общим голосованием Вече, причем для принятия нужно не менее 2/3 голосов (последнее необходимо из-за всеобщего пофигистского благодушия. Можно и строже, напр. 80%) |
Проще можно. Например, раз в месяц спикеры вывешивают в разделе "Вече" список на включение и выключение. Если всё тихо-мирно, никто не против (некий небольшой срок, допустим, три дня), то список подаётся админу(-ам) на "реализацию". Т.к. технически сами спикеры этого сделать не могут.
Смысл: спикеры - это как бы всё вече, вечно бодрствующее и спрессованное до 2 человек  Вече изволит пополнить свой круг и делает это. Если спикеры неправильно поняли "мысль" вече, оказались в плохом синхроне и приняли какую-то козявку, которая всем не нравится, тогда да, надо разбираться и опротестовывать.
Кстати, по поводу исключения. Исходная мысль была, что член вече - это вроде "уважаемый форумчанин", т.е. им нельзя просто так перестать быть, это вроде пожизненного звания. Но при подсчётах голосования есть понятие легитимности, когда число проголосовавших не дотягивает до... вот тут я не помню, потому что мы это с братом ормом меняли, а Яник нам всё время мешал  , поэтому надо копать архивы по решениям вече. В общем, если не дотягивает до какого-то процента, то спикеры вправе признать голосование недействительным, а закон "издать" самостоятельно, по своим собственным соображениям (учитывая этих нескольких проголосовавших или не учитывая вовсе - опять же на усмотрение и мудрость спикеров). Так вот, этот процент строится от общего числа вечевиков. А в вече помаленьку растёт число форумчан, которые когда-то были активны, да вовсе отошли от форумных дел. Типа, "портят статистику", т.к. голосовать не будут по-любому, и "мы" это якобы знаем. Хотя бывает всякое.
Ну как, понятно излагаю?  |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:14 am |
|
|
| Акинари писал(а): | | Ну как, понятно излагаю? |
Понятний некуда. Аж два раза прочитал одно и то же...
Куда уж тут не понятнее...
Добавлено спустя 59 секунд:
Нет ну надо же... все же упсел удалить повтор до того как я напесал. Вот за... делец-то...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:21 am |
|
|
| Sergey писал(а): | | Нет ну надо же... все же упсел удалить повтор до того как я напесал. Вот за... делец-то... |
 |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:22 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | ПРОШУ ОБРАТИТЬ НАКОНЕЦ ВНИМАНИЕ НА ОТКРОВЕННУЮ И ГРУБУЮ ДЕМАГОГИЮ ПЕСЦА! |
Пришлось просмотреть всю ветку. Обсуждение именно конфликта спикеров началось в середине ветки - с поста Баядеры и моего ей ответа. Далее Рауха вернул разговор к обсуждению модерации - отвечая на гораздо более ранний пост Песца. Затем между ними в свойственной их паре стиле пошел разговор о философии.
Прошу Рауху объяснить, что в данном случае он понимает под словом "демагогия".
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
При том, что в плане аксиоматики считаю позицию Песца некорректной. Но об этом потом - арбитраж готовится.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:34 am |
|
|
| Акинари писал(а): | | документально фиксируется в виде вердикта спикеров |
ВНИМАНИЕ, СПИКЕРЫ!!!
Я забыл и назвал неправильно. Это фиксируется в специальной ветке "Решения Вече".
Мы с ормом их вообще нумеровали. Наши три решения и одно Мити+Данилы. Стало быть, ваше должно быть №5, если его сочтут легитимным. Если нет, то, наверное, надо где-то в другом месте, просто как результаты голосования. В той ветке - только итоговые законы.
Из той ветки:
| Омела (на тот момент модератор) писал(а): | | Тема закрыта. Открываться она будет спикерами при рабочей необходимости. |
| Ахтырский (решение от 29 декабря 2009 г.) писал(а): | 4. Следует ли изменить порядок постановки вопросов на вече и порядок голосования?
Число голосов, необходимых для автоматической постановки вопросов на вече не уменьшать (оставить необходимым набор одной трети голосов от действующего состава вече).
Считать голосование вече легитимным, если в нем приняло участие даже и менее 25% от численного состава вече. Конкретный процент определит позднее своим решением совет модераторов.
С помощью ЛС и других средств связи организовывать ежегодную перепись вече, чтобы люди, ушедшие с форума, не становились препятствием для набора кворума. При этом не принявшие участие в переписи не исключаются из вече, но не учитываются при определении кворума. |
Да, кажется, последние 3 поста из той ветки надо снести в корзину.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Митя, вопросы к тебе, т.к. я сам не в курсе.
| Ахтырский писал(а): | | Считать голосование вече легитимным, если в нем приняло участие даже и менее 25% от численного состава вече. Конкретный процент определит позднее своим решением совет модераторов. |
Совет модераторов определил конкретный процент?
| Ахтырский писал(а): | | С помощью ЛС и других средств связи организовывать ежегодную перепись вече, чтобы люди, ушедшие с форума, не становились препятствием для набора кворума. При этом не принявшие участие в переписи не исключаются из вече, но не учитываются при определении кворума. |
Перепись проводилась? Если да, то когда? |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 1:51 am |
|
|
| Акинари писал(а): | Совет модераторов определил конкретный процент?
|
| Акинари писал(а): | | Перепись проводилась? Если да, то когда? |
Нет. Нет.
Добавлено спустя 50 секунд:
Поэтому принцип кворума не работает. Сколько проголосует - столько и проголосует.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 2:02 am |
|
|
Оп-па! Спикеры! Вы слышали? У вас ещё работа. Провести перепись и выяснить у совета модераторов процент кворума вече. Разумеется, это уже после того, как устаканится с администрацией.  |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 2:03 am |
|
|
| Акинари писал(а): | | Провести перепись и выяснить у совета модераторов процент кворума вече. |
Ната вроде уже собралась
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 6:48 am |
|
|
| Natarii писал(а): | | Заранее прошу прощения у всех, кто уже проголосовал. Свой труд по составлению проекта мне не жаль. Очень неудобно перед Вече и теми, кто помогал мне составлять и выносить на голосование проект.... |
Наташенька, не падай духом!
Спасибо за проделанную работу - все равно что-то мы из этого голосования узнаем, проанализировав ответы. Непонятки с "легитимностью" могли бы помешать воплощению в жизнь конкретных мер - так, честно сказать, судя по разбросу мнений, отчетливых указаний он все равно не даст.
Не расстраивайся пожалуйста, оно все не зря.
| Акинари писал(а): | | Потому что ответственность свою чувствует.... |
Угу. Наташе прописываю не наказание, а букет цветов и чашку горячего чая с шоколадкой.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | Насколько я понимаю, всё-таки разрешение. |
+ Я бы точно так же проинтерпретировала.
Добавлено спустя 19 минут 38 секунд:
| Sergey писал(а): | | Ставлю на совет модераторов, или вече вопрос о соответствии Natarii тиму ЛСИ. |
СПАСИТЕ-ПОМОГИТЕ  господа, у вас один модератор неадекватен.
_________________
А Баба-Яга против!
Последний раз редактировалось: Alta (Чт Ноя 25, 2010 7:30 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 7:26 am |
|
|
| Alta писал(а): | Не расстраивайся пожалуйста, оно все не зря.
|
| Alta писал(а): | | Угу. Наташе прописываю не наказание, а букет цветов и чашку горячего чая с шоколадкой. |
Спасибо, Альта 
_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2010 7:31 am |
|
|
| Natarii писал(а): | | Спасибо, Альта |
Ох, Наташа "не всякий вас, как я, поймет". Ты что не спишь в такую рань?
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
| Страница 7 из 11 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
