|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Объявление модератора Ахтырского
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
 Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 10:53 pm |
|
|
| Баядера писал(а): | | Лучше уж скопом всё обсудить и проголосовать |
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
 |
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 11:01 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | У совести надо спрашивать, а не у регламента. И если её ответ оказался неверным - разбираться с нею. А регламентами совесть прикрывать - много ума не надо... |
Сергей, у совести я всегда спрашиваю. Но что делать, если одному модератору совесть по некоторому вопросу говорит А, а другому (юзеру или тоже модератору) тоже совесть, но Б? Выяснять годо-километрами, кто врубается, а кто нет? На практике это выглядит именно так.
Регламентом прикрывают не совесть (хотя наверно возможно и такое извращение), а (скорее, пере-крывают) весьма возможные конфликты интересов по разным вопросам. Чтобы не вступать в бесконечные пререкания в тесном "дружеском" кругу, которые кому-то, вероятно, могут быть очень дороги. 
| Alta писал(а): | | Вот он и пытается им быть Smile но кажется "активный" модерский стиль ему не потянуть, он недооценил количество скандала и личных выяснений, который к нему прилагается. Вот и переходит в более энергосберегающий пассивный - каковой и является нормой для нашего форума. |
+
| Alta писал(а): | | Ну, дело вкуса. Не всех вдохновляет. |
+
Возможны такие компромиссные варианты:
1) Модераторы и др. труженики рупора и кнопки сами выбирают, руководствоваться им регламентом или нет. Но вечевеки должны знать заранее, за кого голосуют на выборах. Члены администрации, которые, в случае избрания, будут руководствоваться только совестью, а не правилами, должны в таком случае перед выборами заявить свою программу, одобренную их совестью, чтобы вечевеки не выбирали кота в мешке.
2) Каждый новый состав администрации заново принимает регламент, предварительно переделав на свой вкус (в каких-то пределах). Вече затем его утверждает. Это бы гарантировало незастойность, актуализацию правил.
Последний раз редактировалось: Василий (Вт Ноя 30, 2010 11:41 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 11:35 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Ну, дело вкуса. Не всех вдохновляет. |
Так никого ж и не заставляют. Наоборот, едва ли не большая часть модерской работы состоит в скидывании разборок в "клоаку"...
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
| Василий писал(а): | | Сергей, у совести я всегда спрашиваю. Но что делать, если одному модератору совесть по некоторому вопросу говорит А, а другому (юзеру или тоже модератору) тоже совесть, но Б? Выяснять годо-километрами, кто врубается, а кто нет? |
Так в этом, знаешь ли, в очень немалой степени смысл форума и скрывается. Да и смысл жизни, если поширше посмотреть.
| Василий писал(а): | | На практике это выглядит именно так. |
И именно так выглядеть и должно. На блюдечке с голубой каёмочкой никто тебе истину не поднесёт. Разве что суррогат галимый какой-нибудь.
| Василий писал(а): | | Регламентом прикрывают не совесть (хотя наверно возможно и такое извращение), а весьма возможные конфликты интересов по разным вопросам. |
Регламентом скрывают не конфликты (от них таким образом не отделаешься), а только их внешние проявления, труднотерпимые для совести. Т.е. фактически оберегают совесть от "лишних расстройств". |
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 11:43 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | едва ли не большая часть модерской работы состоит в скидывании разборок в "клоаку"... |
А как же выяснения - почему скинули так, а не сяк, туда, а не сюда? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 11:48 pm |
|
|
| Василий писал(а): | | 1) Модераторы и др. труженики рупора и кнопки сами выбирают, руководствоваться им регламентом или нет. Но вечевеки должны знать заранее, за кого голосуют на выборах. Члены администрации, которые, в случае избрания, будут руководствоваться только совестью, а не правилами, должны в таком случае перед выборами заявить свою программу, одобренную их совестью, чтобы вечевеки не выбирали кота в мешке. |
Рауха эти свои принципы с основания форума не прятал. Тут разве что только Митя кого-нибудь удивить мог... А программа проста и общеизвестна - "вперёд к всеобщей нирване не взирая на неизбежные неожиданности". 
| Василий писал(а): | | 2) Каждый новый состав администрации заново принимает регламент, предварительно переделав на свой вкус (в каких-то пределах). Вече затем его утверждает. Это бы гарантировало незастойность, актуализацию правил. |
Или не принимает. Некогда Митя старался зорко следить, чтоб потенциальные "правые регламентаторы" в администрации не перевесили ненароком...
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| Василий писал(а): | | А как же выяснения - почему скинули так, а не сяк, туда, а не сюда? |
И это тоже всё в "клоаке", на "нижних этажах". Куда "небожители" могут и не глядеть, пока сами там, "наверху" во что-нибудь не вляпаются... |
|
| К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 11:54 pm |
|
|
Можно разработать правила и регламент, можно обсудить и принять на вече. Скорее всего сразу всего не предусмотреть, но со временем может быть отработан, учитывающий все до мелочей, регламент. Но это будет уже несколько другой форум. Сначала отпадет смысл в выборах совета модераторов. Поскольку авторитет модератора уже не будет иметь значения для выполнения им своих функций (нужны станут "автоматы"). Потом отпадет надобность в спикерах и вече, этот институт отомрет сам собой за совершенной бездеятельностью. Просто нечего будет обсуждать кроме усовершенствования Регламента.
И наконец замрет сам форум, поначалу став скучным, а затем не интересным, так как пользователям надоест писать и читать бесконечные "оды радости и умиления".
Наконец, часы форума остановятся. Последним умрет Регламент.
_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:02 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Так в этом, знаешь ли, в очень немалой степени смысл форума и скрывается. Да и смысл жизни, если поширше посмотреть. |
Может, каждый для себя все-таки сам смысл жизни определяет?  Или все-таки для всех обязательно через выяснение отношений, через холиварные беседы со взаимными обвинениями в тупости и непорядочности? Не хочу никого чрезмерно удивлять, но есть люди, которые думают иначе. Мне лично не нужно столько занятости такого рода, и я не согласен, что призвание модераторов - быть все время внизу форума, и выяснять отношения с особенно несговорчивыми юзерами и между собой. Регламент - это наиболее очевидный способ техническую работу сделать именно технической работой. |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:07 am |
|
|
ZZZ
Последний раз редактировалось: Мила (Ср Дек 01, 2010 1:21 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:08 am |
|
|
| гном писал(а): | Сначала отпадет смысл в выборах совета модераторов. Поскольку авторитет модератора уже не будет иметь значения для выполнения им своих функций (нужны станут "автоматы"). Потом отпадет надобность в спикерах и вече, этот институт отомрет сам собой за совершенной бездеятельностью. Просто нечего будет обсуждать кроме усовершенствования Регламента.
И наконец замрет сам форум, поначалу став скучным, а затем не интересным, так как пользователям надоест писать и читать бесконечные "оды радости и умиления".
Наконец, часы форума остановятся. Последним умрет Регламент. |
Уважаемый гном, это единственный сценарий развития, который приходит на ум?
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
| Рауха писал(а): | | Рауха эти свои принципы с основания форума не прятал. |
Твои принципы и захочешь - не спрячешь 
Конечно же, речь была не о тебе. |
|
| К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:14 am |
|
|
| Василий писал(а): | | Уважаемый гном, это единственный сценарий развития, который приходит на ум? |
Нет, есть еще оптимистическая концовка.
В гостинной (подвале) форума вызреет оппозиция, которая поведет шумное наступление на Регламент. И он будет с позором изгнан с форума. Потом форумный люд будет долго разбираться, листая архивы форума, откуда он взялся, этот Регламент и выяснять "С чего все началось?"
_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:16 am |
|
|
| гном писал(а): | | Нет, есть еще оптимистическая концовка. |
(Удачную ты себе все-таки аватарку выбрал.) |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:21 am |
|
|
| Василий писал(а): | | Может, каждый для себя все-таки сам смысл жизни определяет? |
Ага, как же! Если б его каждый как ему вздумается определял бы (при этом убедительно хотя б для самого себя), много б в этом смысла было б...
| Василий писал(а): | | Или все-таки для всех обязательно через выяснение отношений, через холиварные беседы со взаимными обвинениями в тупости и непорядочности? |
И через это тоже. От деликатности выражения претензий мало что меняется, по крайней мере в лучшую сторону, на которой едва ли есть достойное место лицемерию. И причина затяжной разборки на форуме зачастую бывает не в индивидуальной склочности преимущественно, а во всеобщем пофигизме и нежелании "пачкаться"...
| Василий писал(а): | | Не хочу никого чрезмерно удивлять, но есть люди, которые думают иначе. |
Да уж, удивил! 
| Василий писал(а): | | Мне лично не нужно столько занятости такого рода, и я не согласен, что призвание модераторов - быть все время внизу форума, и выяснять отношения с особенно несговорчивыми юзерами и между собой. |
А это уже и не модерская задача. Твоё дело оффтоп снести. Если боишься, что кто-то по этому поводу вопить начнёт - согласуй решение с остальными модерами и спикерами.
Правда, если есть желание эффективным модератором стать - лучше всё-таки следить за "клоакой".
| Василий писал(а): | | Регламент - это наиболее очевидный способ техническую работу сделать именно технической работой. |
И превратить в "техническую работу" всю жизнь форума. Регламент - это молох который будет неизбежно требовать себе новые и новые жертвы (в том числе временем и нервами) до тех пор, пока а него возлагается задача подменять собою совесть...
| гном писал(а): | | Последним умрет Регламент. |
Именно. |
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:27 am |
|
|
О, если у тебя пошла построчная разбивка - это знак. Надо останавливать беседу, а то закончится вот так. (справедливости ради - я много смеялся, читая этот пост, хотя не уверен, что смех этот был здоровый особенно это | Рауха писал(а): | | Песец писал(а): | | Ты герыч давно юзаешь? |
А ты своего папашку часто ли лупишь? |
| Рауха - о смысле жизни писал(а): | | Если б его каждый как ему вздумается определял бы (при этом убедительно хотя б для самого себя), много б в этом смысла было б... |
Намек понят. Отныне смысл жизни согласую с тобой. |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:57 am |
|
|
ZZ
Последний раз редактировалось: Мила (Ср Дек 01, 2010 1:22 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2010 12:58 am |
|
|
| Василий писал(а): | | В порыве дерзости я иногда позволяю себе отходить от строгих дискурсивных пресуппозиций "китайской философии" |
Чтобы протащить идеи фа цзя! 
А если серьёзно, представте свой вариант, народ посмотрит.
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
| Страница 4 из 12 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
